1 500 personnes marchent contre les abattoirs à Paris

@Reggedieh
Le déferlement de haine à l’encontre de ceux qui se soucient du bien-être de nos petits frères animaux est l’exact reflet de la mauvaise conscience de ceux qui prétendent ne pas s’en soucier. Il ne s’en soucient pas consciemment (parce qu’il suppose que ça risquerait d’impliquer trop de changements compliqués dans leur existence) mais ils savent très bien dans le fond de leur conscience qu’ils participent à une vaste saloperie. Alors ils en veulent à mort à ceux qui leur montrent qu’il est possible de vivre autrement. Ah ! Comme cela serait confortable si l’on pouvait se dire "Oui, c’est cruel de manger des animaux mais on ne peut pas faire autrement, alors..." Malheureusement pour le confort psychologique des mangeurs d’animaux, il est facile de s’en abstenir. Les gens mangent des animaux parce que leurs parents les ont élevés ainsi. Si leurs parents les avaient habitués à manger des humains, ils en mangeraient aussi et ils diraient qu’on ne peut pas faire autrement et ils seraient railleurs et haineux à l’encontre de ceux qui n’en mangeraient pas. 

@Qaspard Delanuit
IlS ne s’en soucient pas consciemment (parce qu’ilS supposeNT... 

@Reggedieh

"Haine "le nouveau mot magique des haineux pour qualifier ceux qui ne le sont pas.
En novlangue Haine se traduit par "contradicteur".

@wendigo
"En novlangue Haine se traduit par "contradicteur"."

C’est vrai pour les politicards, mais ça n’empêche pas par ailleurs la haine d’exister pour de bon. 

@Qaspard Delanuit

tu nous fait de la psychologie de bonne femme maintenant !

Donc quand il y a des deferlements de haine face aux femens et aux antifas, c est parcequ on a mauvaise conscience ?

On ose pas assumer notre penchant hitlerien ? On refoule notre inconscient en essayant de retenir notre tension dans le pra troi, heu che foulais tire, dans le bras droit...mein fuhrer !

Si je critique la gay pride, c est parceque je suis un pédé refoulé ?

Non, sans dec, on a le droit de critiquer ce genre de bobo a l ideologie proto-autoritariste.

"ils en veulent à mort à ceux qui leur montrent qu’il est possible de vivre autrement."

Il n y a jamais eu d animosité envers les végétariens, avant que ce mouvement se gauchise en adoptant tout les attribut de la lutte gauchiste : lutte de especes, moralisation, manifs, actions coup de poing, puis privation de liberté une fois l ideologie suffisamment difusée.

Dans les années 80, les végétariens, on trouvais juste cela exotique.

Cette "haine" que tu décris n est qu un reflexe autoprotecteur.

@QaviQeQuarQo
"Donc quand il y a des déferlements de haine face aux femens et aux antifas, c est parce qu’on a mauvaise conscience ?"

Où avez-vous vu des "déferlements de haine face aux femens et aux antifas" ? Ces mouvements ont plutôt la sympathie des médias et du public. Personnellement je n’ai pas de haine pour les antifas ou les femens... mais plutôt de la pitié et de l’agacement tout au plus.   

"Il n y a jamais eu d animosité envers les végétariens, avant que ce mouvement se gauchise en adoptant tout les attribut de la lutte gauchiste : lutte de especes, moralisation, manifs, actions coup de poing, puis privation de liberté une fois l ideologie suffisamment difusée."

Je ne savais pas que les manifestations, la lutte des espèce (?) et la moralisation était spécialement des traits de la lutte gauchiste (j’en vois autant du côté de la lutte droitiste). Et pour les "actions coup de poing" des végatariens, heuuu... vous avez des exemples, en France ? Des boucheries ont brûlé ?  

@Qaspard Delanuit

Où avez-vous vu des "déferlements de haine face aux femens et aux antifas" ? Ces mouvements ont plutôt la sympathie des médias et du public.

Tout comme le mouvement vegan, je n ai pas vu de haine des médias a l haure encontre.

J avais crus comprendre que tu parlais de la haine des intervenants de ce forum.

les "actions coup de poing" des végatariens, heuuu... vous avez des exemples, en France ?

les grafitis et détériorations sur les boucheries chevalines, les manifs empechant les corridas....

a l etranger, ils en sont a libérer les animaux des laboratoires, des zoos, des cirques...

la lutte des espèce (?)

transposition de tous les codes de la lutte des classes marxistes a la lutte animaux-humain, comme avant lui le féminisme, le jeunisme, l homosexualité.

On se retrouve avec une ideologie minoritaire et moralisatrice devenant violente, a l image des antifas, des femens, des theorie dugenre et comopagnie,

Les Hommes, Blancs, Heterosexuels, commercant ou artisants, Adultes et Omnivores sont maintenant des Machistes, Racistes, Homophobes, saloperie de capitalistes, Réactionnaire et maintenant..... Specistes !!

C est quoi la prochaine ?

@QaviQeQuarQo

"les grafitis et détériorations sur les boucheries chevalines, les manifs empechant les corridas....

a l etranger, ils en sont a libérer les animaux des laboratoires, des zoos, des cirques..."

Il y a des extrémistes et des gens un peu cons dans tous les mouvements. Mais la torture d’une bête qui ne vous a rien fait comme on le voit dans la corrida, je n’en vois pas le sens, donc je trouve pertinent de remettre ce spectacle en cause. Il y a certes des manières plus ou moins intelligentes de faire entendre cette préoccupation. 

Question toute "bête" : si vous voyez un enfant torturer un chat avec un chalumeau, qu’est-ce que ça vous fait comme impression ? Pourquoi ? 

@Qaspard Delanuit

je lui dirai de ne pas gaspiller le gas du chalumeau, que c est une ressource rare et onéreuse.

@Joe Chip

"Evidemment, la manière la plus simple d’empêcher quelqu’un de s’exprimer est de lui en retirer la légitimité, en prétendant qu’il n’exprime pas spontanément et sincèrement des opinions personnelles ou politiques, éventuellement erronées et donc sujettes à débat, mais qu’il "est parlé", comme disaient les situationnistes, et que ses choix ne relèveraient donc plus de la raison - ou même de l’instinct - mais d’un "impensé" au sens d’une imprégnation culturelle dont il aurait hérité involontairement - c’est à dire d’une domination subie... "

Le fait EST qu’il arrive effectivement assez fréquemment qu’un homme n’exprime pas spontanément et sincèrement des opinions personnelles ou politiques et que ses choix ne relèvent donc plus de la raison (pour reprendre vos termes). Cette éventualité ne doit pas être niée et je ne vois pas au nom de quoi on devrait s’interdire de l’évoquer. L’hypothèse que cette éventualité puisse être invoquée par de méchants fascistes n’est pas suffisante pour l’invalider sur le fond. Simplement, il faut démontrer qu’on se trouve devant ce cas de figure ou pour le moins en exposer des signes convaincants. 

En l’occurrence, la difficulté de prendre une distance critique vis à vis de son apprentissage alimentaire maternelle me semble être un évidence anthropologique assez communément admise. Je ne prétends pas que ce phénomène invalide totalement le raisonnement sur l’alimentation de quelqu’un qui se conformerait aux habitudes alimentaires de ses parents, mais il me semble que nous devrions tous prendre en compte la force de ce conditionnement si nous voulons en parler et non "être parlés" (comme disaient les situationnistes). 

Ayant choisi d’être végétarien depuis assez longtemps, j’ai pu constaté que le simple fait qu’il existe des végétariens discrets - ni militants ni prosélytes - est dérangeant pour beaucoup de ceux qui n’ont jamais remis en cause leurs habitudes alimentaires familiales. Quand un végétarien est identifié à une tablée, la plupart des gens tentent de se justifier en invoquant la nécessité de manger de la chair animale et parfois la discussion tourne sur ce sujet pendant tout le repas même si le végétarien n’y participe pas du tout - ce qui est préférable s’il ne veut pas être agressé rapidement. Le simple fait de demander calmement à une personne "pourquoi mangez vous du cochon et non du chien, du lapin et non du chat" peut la rendre totalement furieuse. Alors si on est un peu curieux d’esprit, on se demande forcément pourquoi des gens s’énervent ainsi ou paniquent alors qu’ils constituent une écrasante majorité soutenue par les plus puissantes industries de la planète.  

@QaviQeQuarQo
"je lui dirai de ne pas gaspiller le gas du chalumeau, que c est une ressource rare et onéreuse."

C’est ce que je pense aussi : pour jouir de la souffrance infligée aux animaux, nous devons dépenser des quantités démesurées d’énergie, d’eau et d’espaces.  

@QaviQeQuarQo
"tu nous fait de la psychologie de bonne femme maintenant !"

  Les machos incapables de laisser pleurer la petite fille qui est au fond de leur coeur devant le cadavre d’une pauvre bête innocente sont tous des homos refoulés.   

@Qaspard Delanuit

non, sans dec, je lui expliquerai, que premierement c est dangereux pour lui meme, le feu du chalumeau, le chat peut se venger et le blesser...

et que c est de la violence inutile.

Mais je poursuivrai en lui expliquant qu il éxiste de la violence utile et nécéssaire, que cela soit contre les animaux ou contre les hommes.

Que la vie est un enchevetrement de confrontations et d entraide, de souffrance et de plaisir.

Il est vain voir dangereux de ne vouloir que l un ou l autre.

Refuser toute souffrance d autrui est autodestructeur, relegue au stade de victime a l image de ces millions de végétariens indien au regard sans ame qui se font dominer par d autres ethnies ou caste qui eux ne se privent pas de manger de la viande.

Ou a l image des tibétains non violents qui se font défoncer par les chinois.

Ou ces chalalas élevé dans les bonnes familles citadines au : "la violence c est mal" et qui se font humilier dans le métro par des racailles.

Tuer pour manger est de la violence utile, que pour cela il devra faire souffrir, meme s il pourra essayer de le faire le moins possible.

Se défendre, voir tuer ceux qui en veulent a ton intégrité physique ou celle de ta famille.

De la meme maniere les animaux qui envahissent ta maison, 

@QaviQeQuarQo

D’accord pour la violence utile qui me semble relever du bon sens. Ce n’est pas incompatible avec une économie de la souffrance (ni indifférence, ni sadisme, ce n’est pas trop demander à un être humain). 

Les idéologies et les méthodes qui accompagnent le mouvement vegan sont encore autre chose. Je ne souhaite pas interdire ni empêcher que l’on mange de la viande, c’est contre-productif. Je crois plus efficace d’informer ou tout simplement de donner l’exemple.

@Joe Chip
"militant extrémiste de la cause animale, poussant la contradiction jusqu’à se vautrer dans la sémantique jacobine et la novlangue des ultras de tout époque : appel à la déconstruction des stéréotypes culturels, condamnation automatique des parents, paranoïa intellectuelle et dénonciation d’un soi-disant "déferlement de hèèèèèèèèèèène" dont les gentils végans et autres sympathisants sympathiques des animaux seraient soi-disant victimes, quand ce sont eux qui, au contraire, démontrent la plus grande intolérance..."

Là par exemple, soit on prend votre propos au second degré et on rit avec vous... soit on en fait une matière d’étude pour approfondir nos connaissances sur l’exagération psychopathologique de type paranoïaque.