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Olivier Delamarche : "Les gens vont perdre une partie de leur épargne"

Olivier Delamarche était le 25 Septembre 2012 sur le plateau de Bfm Business.

 

 

Tags : Europe Economie Finances Euro FMI


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Réactions à cet article

  • 1 vote
    Par lsga (---.---.---.105) 25 septembre 2012 17:18
    lsga

    donc autant que ce soit l’Etat qui leur prenne leur pognon sous forme d’impôt...

    • 23 votes
      Par machiavel1983 (---.---.---.227) 25 septembre 2012 17:20
      maQiavel

      C’ est ce qu’ il va faire ... pour le redonner aux marchés.

    • 4 votes
      Par franck2012* (---.---.---.237) 25 septembre 2012 17:30

      ’ L’Euro, le trou dans le panier de L’Europe ... ’ P.Krugman
      .
      Isga n’a pas encore compris que la destruction de la classe moyenne verra seulement les inégalités se creuser....  smiley

    • 8 votes
      Par machiavel1983 (---.---.---.227) 25 septembre 2012 17:39
      maQiavel

      Non isga le sait très bien ! C’ est ce qu’ il veut ... il méprise ces bobos de rentier , cette classe moyenne bourgeoise qui faisait les malins avec les ouvriers ( je le comprend , moi aussi en fait )... maintenant ils vont morfler ! 

      Quand ils auront assez souffert , qu’ ils se seront bien prolétarisé , alors viendra le moment de lancer la révolution prolétarienne ! Isga est très cohérent vous savez ... si vous comprenez ça vous comprendrez toutes ses postures politiques ... tout ce qui pourrait inverser ce processus est qualifié par lui de fasciste et de réactionnaire ! 
      En réalité l’ oligarchie financière est pour Isga un allié objectif !
    • 10 votes
      Par lsga (---.---.---.105) 25 septembre 2012 17:39
      lsga

      mais toi t’as pas compris que la Classe Moyenne est une aberration dans le système Capitaliste et qu’elle va disparaître quoi qu’il arrive !


      C’est uniquement à cause de la concurrence du modèle soviétique que les USA et l’Europe entretenaient une classe tampon dans la population... Un plan Marshall underground en quelque sorte, destiné à empêcher les révolutions communistes de s’étendre à tout l’occident. 

      Depuis que le péril rouge est tombé (début des années 90) , les capitalistes se lâchent.

      Les premiers à avoir meurflé ont été les cadres et les ingénieurs nord américains. 
      Mais, tout le monde va suivre :

    • 6 votes
      Par machiavel1983 (---.---.---.227) 25 septembre 2012 17:40
      maQiavel

      Qu’ est ce que je disais ...

    • 4 votes
      Par lsga (---.---.---.105) 25 septembre 2012 17:52
      lsga

      à un détail prêt Machiavel, je ne suis pas contre la classe moyenne en soit...

      en fait, le Socialisme devrait permettre l’émergence d’une super classe moyenne, très importante en nombre. 


      Le Capitalisme ne fait émerger qu’une petite classe moyenne écervelée dans de rare contexte :

      1. Pour répondre à son besoin de cadre (et encore... leurs salaires sont en chute libre)
      2. Pour relancer l’économie en cas de grave crise (Keynes)
      3. Pour éviter les révolutions


      Si ce qui vous botte c’est la classe moyenne, vous feriez bien de vous inscrire au FdG...
    • 4 votes
      Par machiavel1983 (---.---.---.227) 25 septembre 2012 18:03
      maQiavel

      à un détail prêt Machiavel, je ne suis pas contre la classe moyenne en soit...en fait, le Socialisme devrait permettre l’émergence d’une super classe moyenne, très importante en nombre. 

      R / Oui oui , tout à fait , celle ci doit mourir pour en reconstruire une nouvelle qui ne sera pas aliéné ... 

      Le Capitalisme ne fait émerger qu’une petite classe moyenne écervelée dans de rare contexte :

      R / C’ est vrai, je ne peux pas te contredire , des bobos éfféminisé plus enclins au consumérisme qu’ à la lutte des classes ... tout à fait, tout à fait !

      Si ce qui vous botte c’est la classe moyenne, vous feriez bien de vous inscrire au FdG...

      R / Je ne te crois pas une seconde , tu n’ y crois pas un instant au FdG , toi tu sais qu’ ils ne valent rien ... disons qu’ ils permettrons dans ta logique au moins d’ empêcher les réactionnaires ( genre FN ) de prendre le pouvoir ! Mais tu les méprise aussi .

      Tu es très différent de ces imbéciles qui militent au FdG , toi tu maîtrises les concepts , un marxiste léniniste pur jus ! C’ est juste que ta dictature du prolétariat tu ne ma fera jamais l’ oligarchie a plusieurs coups d’ avance !

    • 1 vote
      Par Talion (---.---.---.36) 26 septembre 2012 12:05

      Je crois que c’est la première fois que ça m’arrive, mais en l’occurrence je trouve que les interventions et remarques que vient de faire Isga à propos de la classe moyenne dans le système capitaliste face au bloc communiste sont particulièrement intéressantes ! Je n’avais en effet jamais considéré les choses sous cet angle...
      .
      Merci l’ami !... Comme quoi, même des propos de de ceux que l’on apprécie pas toujours vraiment on a de temps en temps une leçon à tirer.
      .
      Franchement là pour le coup je te suis très reconnaissant...

    • vote
      Par rastapopulo (---.---.---.183) 26 septembre 2012 19:55
      rastapopulo

      Je ne sais pas plus qui a réduit en premier le succès des 30 glorieuses anti-finance folle à la motivation de battre l’URSS, Todd peut être ?
       
      Reste que la finance anglosaxonne n’avait pas le choix à la libération. Les peuples savaient par intuition son rôle dans 29 et le financement des régimes autoritaristes. Le libérateur américain avait en plus drastiquement réguler la finance avec le GlassSteagall. Donc acte, toute l’Europe a repris son GlassSteagall.
       
      Si jamais la finance anglosaxonne avait osé venir avec leur paradis fiscaux au cœur de la finance internationale (comme maintenant où Londres est la 1° place pour les produits dérivés et de l’établissement du Libor alors qu’elle est en lien direct avec les offshores anglosaxons sans aucune protestation) en 45, c’était facile de les contredire en cherchant pourquoi "on" a donné a Franco l’or d’Espagne gardé à la Banque de France en plein gouvernement socialo ou donné aux allemands l’or de Tschéquoslovaquie et de Pologne gardé à Londres...
       
      Donc je trouve atterrant de ne pas parler D’ABORD du recyclage de l’empire britannique en paradis fiscaux, d’abord timidement dans les 60’ puis en force dans les 70’ (création d’Inter-Alpha, du Libor,...) avec l’abandon des taux de changes ajustables du Bretton Woods., sans mentionner les TBTF français qui date de 86 (9 ans avant le reste de l’UE) sur le modèles anglais. Nicholas Swahson qui intervient dans tous les documentaires sur le finance folle (finance en eau trouble, le poison de la finance,...) est un must pour comprendre le changement opéré :
      http://www.solidariteetprogres.org/...

  • 6 votes
    Par machiavel1983 (---.---.---.227) 25 septembre 2012 17:18
    maQiavel

    Oui … bon … fin.

    Ah mais oui mais bon quoi ?

    Oui mais bon quoi ?

    Oui mais bon quoi ?

    Oui mais bon quoi olivier …

    Ah je sais pas mais dites moi, vous dites bon …

    Mais c’ est vous qui dites bon !

    Franchement ces deux là devraient tourner un film ensemble !

  • 4 votes
    Par machiavel1983 (---.---.---.227) 25 septembre 2012 17:29
    maQiavel

    Le FMI est là pour sauver les pays d’ Afrique quand ils ont des problème de trésorerie qu’ il dit Delamarche ... ben voilà maintenant c’ est finit ...tout le monde est concerné par la rapacité des élites financières , voyez ce qui vous attends : http://www.dailymotion.com/video/x4rrhj_mondialisation-quand-le-fmi-fabriqu_animals.

    Mais Delamarche dit vrai , c’ est foutu ( meme si il exagère , les chinois truquent surement leurs chiffres aussi mais il doit encore y avoir de la croissance ). 
    Mais il ne dit jamais que des gens sont entrain de s’ emparer de la planète , que cette crise est le prétextez à une razzia sans précédent ...sans doute ce pourquoi il est encore à la télé ! 
  • 5 votes
    Par franck2012* (---.---.---.237) 25 septembre 2012 18:53

    D’ici au début des commentaires de cette page, prière de ne pas poster, c’est l’espace consacré au dialogue entre Isga et machiavel 1983 ....
    .
    par contre vous pouvez poster en dessous ....

  • 2 votes
    Par luxum (---.---.---.136) 25 septembre 2012 23:37

    Un des échange les plus passionnant que j’ai pu lire sur agoravox soit dit en passant.
    Moi qui jadis prenait Isga pour un con fanatisé (sans rancune) je comprend mieux ses prises de positions depuis que Machiavel m’a éclairé à son sujet. Du coup maintenant j’aurais plutôt tendance à penser comme Isga quoique je ne maîtrise certainement pas aussi bien que lui le sujet dont il traite sans cesse.

    • 1 vote
      Par rastapopulo (---.---.---.183) 26 septembre 2012 03:31
      rastapopulo

      Commençons par prendre deux dates de référence. Tout d’abord 1847, l’année du Manifeste communiste de Marx. Six ans auparavant, en 1841, l’économiste allemand Friedrich List (1789-1846) avait déjà écrit son Système national d’économie politique et sept ans auparavant, son ami l’économiste américain Henry Carey (1793-1879), proche collaborateur de Lincoln, avait publié ses Principes d’économie politique. Prenons maintenant l’année 1867, l’année où fut publié le Livre III du Capital. Seize années auparavant, Carey avait déjà fait paraître son Harmonie des intérêts et treize ans auparavant, son Trafic des esclaves, national et à l’étranger, pourquoi il existe et comment il devrait être anéanti, un ouvrage qu’il avait fait parvenir à Marx, de l’aveu même de celui-ci.

    • 1 vote
      Par rastapopulo (---.---.---.183) 26 septembre 2012 03:34
      rastapopulo

      mon chouchou c’est Leibnitz (certainement par Marx) :
      En faisant en sorte que les biens manufacturés soient produits localement plutôt qu’importés, le monopole est évité puisque notre Société est toujours encline à fournir les produits à leur juste prix, ou même dans beaucoup de cas à meilleur marché. Elle écartera particulièrement la formation de tout monopole de marchands ou corporation d’artisans et évitera l’accumulation excessive de la richesse par les marchands ou l’appauvrissement excessif des artisans - ce qui est particulièrement le cas en Hollande, où la majorité des marchands mène grand train alors que les artisans sont maintenus dans une continuelle pauvreté et soumis à un dur labeur. Ceci est nuisible à la République puisque même Aristote reconnaît que l’artisanat doit être une des activités les mieux rémunérées. « Nam Mercatura transfert tantum, Manufactura gignit » (car le marché ne peut offrir que ce que les manufactures produisent). Et, en effet, pourquoi tant de personnes devraient-elles se trouver dans la pauvreté et la misère pour le profit d’une si petite poignée d’individus ? Le fermier ne vit pas dans le besoin puisque son pain est garanti, et le marchand possède plus qu’il n’en faut. Le restant de la population se retrouve soit sans ressources soit au service du gouvernement (État). La Société peut identiquement satisfaire tous les besoins du fermier, pourvu qu’elle lui achète toujours ses denrées à un prix suffisamment juste, qu’il soit bas ou élevé. Nous pouvons ainsi nous prévenir pour toute l’éternité des pénuries alimentaires d’origine naturelle puisque la Société peut constituer une réserve générale de céréales.
      http://www.solidariteetprogres.org/...

  • 2 votes
    Par edac75 (---.---.---.205) 26 septembre 2012 11:18
    edac75

    Si j’ai bien compris ce que nous dit Olivier Delamarche, c’est :

    Les dettes d’états imposent l’austérité à "tous" pour les rembourser

    L’austérité bloque tout processus de relance de la croissance

    La croissance est nécessaire pour rembourser la dette

    Ce n’est pas l’histoire du serpent qui se mord la queue ça ???

    A part cela, pas un seul mot sur l’amorce de solutions viables, juste des prédictions sur l’apocalypse financière des états !...

    C’est sûr, on va tous disparaitre mais c’était déjà prévu avec la fin de la vie sur Terre dans quatre milliards d’années.

    Monsieur Olivier Delamarche, votre éclairage nous illumine d’une bien sombre clarté !...

    • 3 votes
      Par Talion (---.---.---.36) 26 septembre 2012 13:00

      Lorsque l’on est à 3 mètres du mur dans une voiture qui fonce à 300 km/h, il me semble qu’il est un petit peu tard pour se demander ce que l’on peut faire pour éviter le crash...
      .
      Si vous préférez une autre analogie, j’ai également la suivante : Il y a un tsunami qui se pointe et désormais la seule option qu’il nous reste c’est de choisir quelle va être la couleur du maillot de bain.
      .
      Dans un cas comme dans l’autre, ce qu’il faut retenir c’est qu’on n’y coupera pas...

    • 1 vote
      Par rastapopulo (---.---.---.183) 26 septembre 2012 16:47
      rastapopulo

      Je vois pas pourquoi il faudrait faire comme si on avait rien appris depuis l’empire vénitien et la faillite des banques Peruzzi et Bardi.
      http://www.solidariteetprogres.org/...

    • 2 votes
      Par edwig (---.---.---.9) 27 septembre 2012 10:27

      Pour reprendre la métaphore du tsunami de lagarde, il y a moyen de l’améliorer, parce qu’on est loin de la réalité.

      Le tsunami est au bord des terres, il y a un mur d’eau immense qui menace de s’abattre et la seule idée qu’on ai trouvé, c’est de foutre une légion de pompier sur les digues face à la vague avec des lances à eaux douce tellement puissantes et nombreuses que la vague s’en trouve ralentie...
      Sauf que...
      1) La vague grandit.
      2) Elle n’est que ralentie.
      3) Plus le mur grandit, plus il faut mettre de pression dans les lances à eaux.
      Il y a donc un moment ou cela deviendra tout simplement techniquement impossible et quand on en sera là, le mur aura plongé dans l’ombre tout ce qu’il y a de terre depuis un moment...On mourra donc peut être d’angoisse et de déprime avant d’être submergé.

      Ca explique un peu mieux les réjouissance que delamarche essaye d’expliquer.

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