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Accueil du site > Actualités > Economie > Une Monnaie locale à Paris

Une Monnaie locale à Paris

 

La monnaie locale est l'alternative en cas de surinflation galopante. Dans ce cas la monnaie locale doit être désindexée de l'Euro. Il faut que cette monnaie locale soit reconnue nationalement plus tard.

 

Tags : Infos locales Monnaie Banques



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62 réactions à cet article


  • vote
    Zatara Zatara 22 octobre 13:53

    Lu sous la vidéo :

    Dans ce cas la monnaie locale doit être désindexée de l’Euro.

    Comme si cela était possible et légale smiley smiley mais tout est là.

    Et au delà, peut on créer une monnaie locale sans l’indexer sur un quelconque prix du marché ? Peut on créer une banque autour d’une monnaie locale  ? Sans avoir les connaissances, je pense que tout cela tombe irrémédiablement sous le coup d’une loi...pas folles, les guèpes


    • vote
      maQiavel maQiavel 22 octobre 14:03

      @Zatara

      J’ignore si c’est légal ou non mais je sais qu’il existe des monnaies parallèles qui le font. Par exemple l’Ucoin (je ne dis pas que c’est une bonne ou une mauvaise monnaie, c’est une autre discussion, je dis simplement qu’elle n’est pas indexée sur l’euro). 


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      Zatara Zatara 22 octobre 14:30

      @maQiavel
      ils existent une foule de monnaie parallèle, c’est vrai. Mais ne pas être indexé sur l’Euro ne signifie par qu’elle ne soit pas indexé sur une autre monnaie ou sur un panier de valeur ou actions venant du marché....

      ma question est plus théorique : peut on créer une monnaie parallèle qui s’appuierait sur ses propres fonds et non rattaché au marché global ?

      c’est la dessus que je pense que c’est verrouillé et tombe irrémédiablement sous le coup d’une loi en tant que fausse monnaie, mais j’aimerai vérifier ce qu’il en est légalement.


    • vote
      maQiavel maQiavel 22 octobre 14:32

      @Zatara

      Selon Stéphane Laborde , c’est tout à fait légal , à écouter jusqu’à 2 :13 : 20.

       


    • 1 vote
      Zatara Zatara 22 octobre 22:03

      @maQiavel
      merci pour le lien


    • vote
      lupus lupus 22 octobre 22:08

      @Zatara

      "ma question est plus théorique : peut on créer une monnaie parallèle qui s’appuierait sur ses propres fonds et non rattaché au marché global ?" bien sur c’est ce que tu as dans ton porte monnaie. smiley

      "c’est la dessus que je pense que c’est verrouillé et tombe irrémédiablement sous le coup d’une loi en tant que fausse monnaie, mais j’aimerai vérifier ce qu’il en est légalement." smiley un vrai jedi mon zorro "j’aimerai vérifier ce qu’il en est légalement." smiley


    • vote
      Zatara Zatara 22 octobre 22:18

      @lupus

      c’est ce que tu as dans ton porte monnaie. 

      l’euro n’est pas rattaché au marché ? ah mais t’es un spécialiste garçon

      un vrai jedi mon zorro

      On a pas le droit de demander si quelqu’un a une petite idée sur un sujet ? avec le lien de maQ, j’ai eu ma réponse. Mais faudrait pas que ça t’offusque ma biquette. La prochaine fois que j’ai une question, je te demanderai avant si ça te gène pas, promis.


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      maQiavel maQiavel 22 octobre 22:19

      @lupus
      Je pense que vous n’avez pas compris sa question. 


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      lupus lupus 22 octobre 22:59

      @Zatara

      tiens mon bichon vise un peu ton marché de dupe Sir Josiah Stamp, directeur de la Banque d’Angleterre et l’homme le second plus riche en Grande-Bretagne dans les années 1920. Prenant la parole à l’Université du Texas en 1927, il a laissé tomber cette bombe  : « Le système bancaire moderne fabrique de l’argent à partir de rien. Le processus est peut-être la pièce la plus étonnante de tour de main qui n’a jamais été inventé. L’activité bancaire a été conçue dans l’iniquité et née dans le péché. . . ""c’est la dessus que je pense que c’est verrouillé et tombe irrémédiablement sous le coup d’une loi en tant que fausse monnaie, mais j’aimerai vérifier ce qu’il en est légalement." smiley comme tu dis fausse monnaie impayable mon petit cow boy de quartier


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      Zatara Zatara 22 octobre 23:07

      @lupus
      Dans l’absolue, on est totalement d’accord. Maintenant tu savais très bien que je l’ai employé pour qualifier techniquement toutes nouvelles monnaie parallèle qui sortirait du cadre des prérogative lié à la monnaie officiel. Autrement dit, ta remarque est juste sur le choix des mots, en rien sur le fond. Tu m’excuseras de ne pas épiloguer sur ce point de détail qui te fait jouir à ce point, et te conseil un petit footing ou un peu de maçonnerie...


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      lupus lupus 22 octobre 23:11

      @Zatara
      je ne t’en veux pas , mais tu n’est pas prêt petit scarabée , il va falloir que je te fesse encore et encore .


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      Zatara Zatara 22 octobre 23:49

      @lupus
      marrant de te voir autant extrapolé sur ma question...comme si je n’avais jamais entendu parler du pouvoir de création de la monnaie ex nihilo... au moins fait des pompes à ton ego en espérant que ça te détende, toi et ton savoir incommensurable...a défaut d’avoir quelque chose de nouveau à apporter


    • 1 vote
      pegase pegase 23 octobre 15:48

      @maQiavel
      Selon Stéphane Laborde , c’est tout à fait légal , à écouter jusqu’à 2 :13 : 20.


      S’il n’y a pas de contrôle du fisc possible, c’est totalement illégal, quand on voit les contrôles incroyables qu’il y a au sein des banques sur vos comptes , la moindre transaction que vous ne pouvez pas justifier, même 50 euros déposés régulièrement pendant 3 ou 4 mois, fait automatiquement l’objet d’un signalement de la banque à l’organisme TRACFIN ...

      Toutes ces monnaies locales c’est du pipeau, la seule chose "hors système" qui reste valable, c’est l’or et l’argent le plus pur possible ....

      le philharmonique autrichien est le mieux placé pour vous soustraire au système monétaire européen ....


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      Germicane Germicane 23 octobre 17:46

      @pegase

      Si on se rééquilibre individuellement ensemble, qu’on apprend à faire s’exprimer nos potentiels créatifs, qu’on met au point des outils sain au sein de ce "système" (dans tous les domaines), alors il mutera, le pouvoir avec (si la figure du "chef" ne disparait pas complètement). Les monnaies locales ne se veulent pas "hors système", mais un outil complémentaire dans le système dans lequel nous baignons tous, au service d’aspirations plus profondes que celles dans lesquelles nous sommes conditionnés. C’est le comportement individuel à l’origine de la démarche qui a son importance, plus que la monnaie locale en elle-même. Et à grande échelle ça signifierait beaucoup de changements. Et donc la nature du pouvoir (donc de l’euro...), sa diffusion, en lui-même.

      Vouloir agir contre le "système", ou hors, est illusoire et contre-productif. C’est perdre son temps et faire le jeux du pouvoir, de l’égoïsme, de la compétition.

      Marrant de lire des commentaires sur agoravox (ci-dessous) complètement en accord avec ce que j’entends de la bouche de personnes bien établies et très capitaliste dans ma famille.
      Oui, il y a toujours des comportements superficiels, la société du spectacle, etc... mais c’est un début. On peut présager que plus les gens chercheront, trouveront leur singularité, et sauront l’exprimer en confiance, moins ils auront le coeur à se distraire n’importe comment... comme c’est le cas de pas mal de évolutionnaires (soit dit en passant).


    • vote
      Germicane Germicane 23 octobre 17:48

      * "révolutionnaires"


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      maQiavel maQiavel 23 octobre 19:45

      @pegase

      Je l’ai dit, j’ignore si c’est légal ou non car je n’ai pas investigué dans la loi par moi-même mais Stéphane Laborde dans le lien que j’ai mit plus haut explique que ce l’est. C’est également l’avis de mon frangin qui bossait dans la régulation financière. J’ai tendance à les croire.

      Par contre je sais que ces monnaies alternatives existent et ne rencontrent aucune entrave juridique, ça c’est une donnée que je connais et je connais des personnes qui les utilisent donc je peux confirmer que ce n’est pas du pipeau, elles existent bel et bien, ce n’est pas une opinion mais un fait.

      Je ne dis pas que ces monnaies sont bonnes ou mauvaises, ça c’est une autre question mais je dis qu’elles existent et sont utilisées , chacun peut le vérifier, google est notre ami …

      Sinon, le contrôle fiscal sur les comptes en banque c’est une autre question qui n’a rien à voir …


    • vote
      maQiavel maQiavel 23 octobre 19:55

      Je suis tombé sur cet article « une monnaie complémentaire est –elle légale  » ?

      Voilà l’explication :

      « La réponse à cette question que tout un chacun peut se poser se trouve dans le Code Monétaire et Financier Français.

      (http://www.legifrance.gouv.fr/affichCode.do?cidTexte=LEGITEXT000006072026)

      Oui, elle est légale, mais dans un contexte bien précis, à savoir  :

      1.  De n’être utilisée que dans le cadre d’un réseau déterminé.

      2.  De ne pas être considérée comme un service de payement (tel que banques, Sté. de Crédit, Bureau de change de devises…)

      En vertu de l’Article L521-3. I) du Code Monétaire  :

      «  Par exception à l’interdiction de l’article L. 521-2, une entreprise peut fournir des services de paiement fondés sur des moyens de paiement qui ne sont acceptés, pour l’acquisition de biens ou de services, que dans les locaux de cette entreprise ou, dans le cadre d’un accord commercial avec elle, dans un réseau limité de personnes acceptant ces moyens de paiement ou pour un éventail limité de biens ou de services.  »

      Une monnaie locale ne doit fonctionner que dans le réseau de ses adhérents, tant pour les particuliers et que pour les entreprises en convention avec ce réseau, pour des échanges de biens et de services agréés par lui ».

      C’est donc bien légal. smiley


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      Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 23 octobre 20:13

      @maQiavel
      Un célèbre club de vacances a été l’un des premiers à proposer à ses "gentils membres" (GM) de payer leurs boissons au bar avec des perles :

      "En 1957, afin de supprimer la circulation d’argent au sein des villages, et alors que le pareo et le maillot de bain reste la tenue principale, le « collier bar » est inventé par Jean-Pierre Bécret, qui dépose un brevet. Formé de différentes boules de couleurs ayant chacune une valeur fiduciaire internationale, il permet aux GM d’avoir en permanence sur eux, même pour se baigner, un moyen de régler les consommations au bar alors que ceux-ci n’ont pas de poche. Le collier bar va durer jusqu’au milieu des années 1990 où il est remplacé par le « carnet bar »." 

       https://fr.wikipedia.org/wiki/Club_M%C3%A9diterran%C3%A9e


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      pegase pegase 23 octobre 20:22

      @maQiavel

      Oui .. dans un cadre très restreint et sous certaines conditions seulement (commerciales entre autres) ...C’est bien ce que je dis, l’argument des monnaies locales c’est du pipeau, alors que l’or et l’argent n’a pas de frontières, il n’est pas interdit d’en détenir ni de payer avec .... Si vous aviez 10 000€ à placer , je doute fort que vous les placeriez dans une monnaie locale , mais en or ou argent c’est plutôt conseillé par les temps qui courent ..

      La clé d’or ouvre toutes les portes, souvenez vous de çà ! 


    • 1 vote
      maQiavel maQiavel 23 octobre 21:42

      @pegase

      @Qapsard

      Je ne connaissais pas cette histoire mais effectivement c’est tout à fait possible. D’ailleurs, si nous échangeons des services, rien ne nous empêche d’utiliser des billets de Monopoli, des coquillages ou nos ongles, il n’y a pas d’interdiction légale et de toute façon même si des bureaucrates ont la volonté de l’interdire, je me demande bien comment ferait l’Etat pour appliquer cela …

      @Pégase

      -Oui .. dans un cadre très restreint et sous certaines conditions seulement (commerciales entre autres) ...

      ------> Ce que Stéphane Laborde explique dans le lien que j’ai mit plus haut, c’est qu’à partir du moment ou ces monnaies établissent un taux de change fixe avec la monnaie officielle, il y’a un contrôle légal et bancaire, ce qui est tout à fait logique puisqu’une promesse est faites et que le risque d’escroquerie n’est pas négligeable. Donc il faut un cadre juridique restreint.

      Mais en dehors de ça, on fait ce qu’on veut, on peut utiliser des coquillages, des perles, des papiers, avec des nombre marqué dessus, des billets de Monopoli, de la crypto-monnaie, des fraises ou que sais je, peu importe, tout dépend de comment les personnes au sein d’un réseau d’échange s’entendent.

      -C’est bien ce que je dis, l’argument des monnaies locales c’est du pipeau, alors que l’or et l’argent n’a pas de frontières, il n’est pas interdit d’en détenir ni de payer avec

      ------> Mais il n’est pas non plus interdit d’utiliser des cacahuètes ou des coquillages comme monnaie. smiley

      Si tous les deux on s’échange des services ou des biens en utilisant des pommes comme monnaie, vous pensez vraiment que l’Etat va nous tomber dessus pour infraction au code monétaire et financier ? smiley

       -Si vous aviez 10 000€ à placer , je doute fort que vous les placeriez dans une monnaie locale , mais en or ou argent c’est plutôt conseillé par les temps qui courent ..

      ------> Mais là vous parlez de placement, c’est encore autre chose.

      Ce qu’il faut comprendre, c’est que chaque système monétaire a son propre mode de fonctionnement, sa logique interne et ses objectifs à atteindre. Moi personnellement, ce n’est pas placer de la valeur marchande qui m’intéresse dans les monnaies alternatives, donc les monnaies de type Bitcoin ne m’intéressent pas plus que l’euro ou le dollar.

      Moi ce qui m’intéresse, c’est qu’aucun utilisateur n’a de privilège sur la création monétaire comme c’est le cas pour l’Ucoin ou encore le fait qu’elles puissent être utilisée pour développer les échanges locaux dans le cadre du localisme pour certaines monnaies locales.

      Bref, tout dépend des objectifs que l’on veut atteindre et selon les systèmes monétaires, ils ne sont pas les mêmes et n’ont pas le même mode de fonctionnement, on ne peut pas réduire tout système monétaire au placement financier …


    • vote
      pegase pegase 23 octobre 23:50

      @maQiavel


      On est dans une discussion très intéressante ...

      Si je change votre moteur (le moteur de votre voiture hs) , et que vous me payez en coquillage par arrangement tacite entre nous, par exemple dans le cadre de ce qu’il serait joyeux d’appeler "la France libre" .... le gros problème est que fiscalement parlant cela s’appelle du travail au noir, ou travail dissimulé .....

      même si vous me payez avec des haricots smiley

      Remarque qu’il est parfaitement possible de le déclarer dans notre déclaration d’impôts, dans la partie avantages , mais si tout le monde fait ça, ça risque d’être vite très très chaud smiley

      Ce que je veux dire, c’est qu’avec l’or et l’argent (pièces de monnaies), on a pas du tout ce problème .... ainsi je pourrais déclarer au fisc, sans ambiguïtés, la somme que vous m’avez versé pour changer le moteur ... 


    • vote
      pegase pegase 24 octobre 00:05

      @pegase

      ainsi je pourrais déclarer au fisc, sans ambiguïtés, la somme que vous m’avez versé pour changer le moteur ...


      Notez qu’il ne faut surtout pas faire ça, sinon le fisc vous collent d’office aux urssafs et rsi , même si vous êtes un salarié qui s’acquitte déjà de ses charges (vous payerez 2 fois les charges), vous ne pouvez le faire que si vous êtes déjà constitué en entreprise .. Avec un peu de chances ça peut passer une fois ou deux, mais pas plus ..


    • vote
      maQiavel maQiavel 24 octobre 00:05

      @pegase

      -Si je change votre moteur (le moteur de votre voiture hs) , et que vous me payez en coquillage par arrangement tacite entre nous, par exemple dans le cadre de ce qu’il serait joyeux d’appeler "la France libre" .... le gros problème est que fiscalement parlant cela s’appelle du travail au noir, ou travail dissimulé ..... 

      ------> Quelle différence entre cette configuration que vous décrivez et la suivante : par altruisme, vous réparez le moteur de ma voiture. Pour vous remercier je vous offre des coquillages. Aucune loi ne vous interdit de m’aider à réparer mon moteur. Aucune loi ne m’interdit non plus de vous offrir des coquillages. smiley

      Maintenant, au-delà de votre exemple, les SEL existent, les monnaies parallèles également et ils ne posent aucun problème juridique, c’est un fait.

      Mais bien sur, vous n’êtes pas obligé de les utiliser et si vous préférez l’or ou l’argent pour des raisons qui vous sont propres , c’est votre choix. Mais c’est tout à fait légal, c’est tout ce que mes liens disent. 


    • vote
      maQiavel maQiavel 24 octobre 00:13

      @pegase

      Ce que vous ne comprenez pas, c’est qu’à partir du moment où il n’y a pas de taux de change fixe avec les monnaies officielles, ces monnaies alternatives n’ont aucune valeur. C’est-à-dire qu’elles ne sont pas reconnues légalement comme des unités de valeurs marchandes.

      Si je vous paie en cacahuète pour réparer mon moteur, légalement, ce n’est pas un paiement, je ne fais que vous offrir des cacahuètes, ce dont j’ai légalement le droit et vous, vous ne faites que réparer mon moteur , ce dont vous avez légalement le droit. Donc vous n’avez pas à déclarer dans vos fiches d’impôts le nombre de cacahuètes que je vous ai offert. smiley


    • vote
      pegase pegase 24 octobre 00:24

      @Germicane

       Les monnaies locales ne se veulent pas "hors système", mais un outil complémentaire dans le système dans lequel nous baignons tous, au service d’aspirations plus profondes que celles dans lesquelles nous sommes conditionnés.


      Alors absolument AUCUN INTÉRÊT ......


      Vouloir agir contre le "système", ou hors, est illusoire et contre-productif. C’est perdre son temps et faire le jeux du pouvoir, de l’égoïsme, de la compétition.


      Je ne suis pas du tout d’accord avec vous , nous sommes soumis à un système qui ne nous donne plus la main sur notre destin, ce système n’est plus acceptable ; la seule manière de s’en affranchir est selon moi de se passer de sa monnaie , or avec vos monnaies locales ce n’est pas le cas .....

      J’ai passé douze années de ma vie en Suisse à utiliser principalement de l’argent Suisse, je vous assure que vous vous sentez complètement hors du système monétaire européen ... D’ailleurs le francs suisse avait été sur-évalué de 30% lors de la guerre en Irak, d’un coup mon salaire est monté de 30% par rapport à la monnaie française (je ne me souviens plus si c’était le francs ou déjà l’euro) ...


    • vote
      pegase pegase 24 octobre 00:41

      @maQiavel
      par altruisme, vous réparez le moteur de ma voiture. Pour vous remercier je vous offre des coquillages. Aucune loi ne vous interdit de m’aider à réparer mon moteur. Aucune loi ne m’interdit non plus de vous offrir des coquillages. 

      ..........................


      Non impossible, vous ne devez pas être au fait des contraintes fiscales, peut être que le fisc peut fermer les yeux une fois , mais attention, c’est un jeux très dangereux où vous êtes la souris et le fisc le chat ... ==== > travail dissimulé .....

      De plus un garagiste peut parfaitement déposer une plainte pour concurrence déloyale , et il aurait assurément gain de cause ...

      Attention dans le commerce on ne peut pas faire n’importe quoi, et je sais de quoi je parle ...


    • vote
      pegase pegase 24 octobre 00:48

      @maQiavel
      Si si c’est dans les avantages ... "autres avantages", vous pouvez être rémunéré en nature, mais ça doit pouvoir se chiffrer facilement, sinon le fisc risque de vous coller un putain de redressement dont vous vous rappellerez ...

      Par exemple les concierges, leur habitation si elle est gratuite, il s’agit d’un avantage qui doit être déclaré ...

      Maintenant je n’ai jamais expérimenté ce genre de situation ...


    • vote
      maQiavel maQiavel 24 octobre 00:55

      @pegase
      Donc , vous êtes entrain de m’expliquez que la loi m’interdit de vous offrir des coquillages et qu’elle vous interdit de m’aider en réparant ma voiture ? De quelle loi exactement vous parlez ? Vous parlez de commerce mais si vous réparez ma voiture et que moi je vous offre des coquillages , légalement , ce n’est pas du commerce puisqu’il n’y a aucun paiement légalement parlant puisque l’Etat ne reconnait pas les coquillages comme de la monnaie. C’est là que vous buggez à mon avis , . 

      Concurrence déloyale ? Est ce qu’un boulanger qui offre du pain à un SDF devant chez lui fait de la concurrence déloyale ? smiley

      Vous confondez l’offre d’un service ou d’un Bien avec la concurrence déloyale. 


    • vote
      maQiavel maQiavel 24 octobre 01:03

      @pegase

      mais ça doit pouvoir se chiffrer

      ------> Recommençons depuis le début. Vous réparez mon moteur et moi je vous offre trois cacahuètes.

      Qu’est ce que vous faites ? Vous déclarer ces 3 cacahuètes dans votre déclaration d’impôt dans « autres avantage » ? smiley


    • vote
      pegase pegase 24 octobre 01:37

      @maQiavel

      Qu’est ce que vous faites ? Vous déclarer ces 3 cacahuètes dans votre déclaration d’impôt dans « autres avantage » ? 


      Oui, ça c’est légal ... mais ne vous foutez pas des agents du fisc si vous ne voulez pas avoir la surprise d’une descente des douanes chez vous à 5 h du matin.( les douanes c’est le fisc) ...


      De quelle loi exactement vous parlez ? Vous parlez de commerce mais si vous réparez ma voiture et que moi je vous offre des coquillages , légalement , ce n’est pas du commerce puisqu’il n’y a aucun paiement légalement parlant puisque l’Etat ne reconnait pas les coquillages comme de la monnaie. C’est là que vous buggez à mon avis


      Dans ce cas là , il s’agit de travail au noir, du travail dissimulé .....

      essayez , vous verrez bien smiley


    • vote
      Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 24 octobre 01:47

      @pegase
      "Dans ce cas là , il s’agit de travail au noir"


      Il y a déjà une jurisprudence bien connue à ce sujet, vous pensez bien que depuis que les SEL existent, le problème a été posé... et a été résolu. 

      "Un Système d’échange local (ou Sel) est un système d’échange de produits ou de services au sein d’un groupe fermé, généralement constitué en association. Ses membres échangent des biens et services selon une unité propre à chaque groupe. L’objectif est d’accéder à des échanges égalitaires et de tisser des liens.

      Aspect légal

      En France, les transactions réalisées ne sont exonérées de TVA et d’impôts que dans la mesure où il s’agit d’une activité non répétitive et ponctuelle, type « coup de main » et n’entrant pas dans le cadre d’une profession. Mais si on se livre à une activité répétitive ou entrant dans le cadre de son métier, on se doit de le déclarer aux organismes concernés."

      https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_d%27%C3%A9change_local



    • vote
      pegase pegase 24 octobre 01:54

      @maQiavel

      Bon, juste pour dire à quel point le commerce est encadré ...

      ici il y a une école de parapente qui a porté plainte contre une autre école pour concurrence déloyale , simplement parce qu’ils employaient un moniteur provenant des pays de l’Est qui n’avait pas le diplôme BE, le brevet d’état français .... en France c’est obligatoire d’avoir ce brevet d’état pour enseigner le sport , la pratique du biplace étant considérée comme de l’enseignement (et non comme du transport) ...

      Alors j’imagine bien le petit maQ venir faire des biplaces aux touristes féminines en se faisant payer par une turlutte smiley 

      =====>>> tribunal sans passer par la case départ ...


      (il y a plein de parapentes partout dans les Vosges, c’est le sport régional)


    • 1 vote
      maQiavel maQiavel 24 octobre 01:57

      @pegase

      -Oui, ça c’est légal ...

      ------> Bon alors, il n’y a pas de soucis, vous mentionnez vos 3 cacahuètes dans votre déclaration d’impôt. smiley

      -mais ne vous foutez pas des agents du fisc si vous ne voulez pas avoir la surprise d’une descente des douanes chez vous à 5 h du matin.( les douanes c’est le fisc) ...

      ------> Mais puisque vous avez réellement reçu 3 cacahuètes, il n’y aura aucun problème. smiley

      -Dans ce cas là , il s’agit de travail au noir, du travail dissimulé ..... 

      ------> Mais non ca n’a rien à voir.

      Le travail dissimulé, c’est lorsqu’on travaille et qu’on ne déclare pas son activité mais dans ce cas de figure on est payé dans une monnaie qui a une valeur officiellement.Il y’a une différence entre travailler, se faire payer et ne pas déclarer ses revenus et rendre un service.

      Pour revenir sur notre exemple, un garagiste peut très bien réparer la voiture de son voisin gratuitement de façon tout à fait légale , pour lui rendre service. Mais par contre, s’il tire un revenu de ce travail et qu’il ne le déclare pas alors il s’agit de travail dissimulé. Est-ce que vous comprenez la différence entre les deux configurations ? Si vous ne comprenez pas la différence alors je ne sais pas comment vous l’expliquez.

      Ca veut simplement dire que pour vous , la loi interdit de rendre service ou de donner des biens gratuitement , ce qui est absurde. Vous n’avez jamais rien donné ?

      -essayez, vous verrez bien

      ------> Mais il m’est arrivé d’échanger des services et des biens par des monnaies alternatives ( qui n’ont strictement aucune valeurs pour l’Etat ) et il ne m’ est jamais rien arrivé. On est dans milliers dans ce cas depuis des années vous savez. smiley

       


    • 1 vote
      maQiavel maQiavel 24 octobre 02:02

      @pegase
      Mais votre exemple d’école de parapente n’a strictement rien à voir. Oui bien sur qu’il faut avoir un brevet pour enseigner le parapente pour des raisons évidentes de sécurité. 

      Mais une fois que vous avez ce brevet , rien ne vous empêche de l’enseigner à votre cousin . Et rien n’emepche votre cousin de vous apprendre à faire de bons cassoulets. 


    • vote
      pegase pegase 24 octobre 02:09

      @Qaspard Delanuit

      "Un Système d’échange local (ou Sel) est un système d’échange de produits ou de services au sein d’un groupe fermé, généralement constitué en association. Ses membres échangent des biens et services selon une unité propre à chaque groupe. L’objectif est d’accéder à des échanges égalitaires et de tisser des liens.


      Oui mais ça doit rester dans un cadre associatif , où vous ne pouvez pas faire de fric avec ça ... donc ne pas gagner votre vie, ne pas assurer votre retraite et vos cotisations sociales etc ... c’est bien ce que je dis depuis le début, c’est du pipeau ...

      Punaise, on dirait qu’ils découvrent les choses de la vie, c’est peut être des extras terrestres ? ou des avatars d’intelligence artificielle n’ayant pas été programmés au sujet des impôts ....

      quoique "intelligence" c’est vite dit  smiley



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      pegase pegase 24 octobre 02:11

      @maQiavel

      Mais une fois que vous avez ce brevet , rien ne vous empêche de l’enseigner à votre cousin . Et rien n’emepche votre cousin de vous apprendre à faire de bons cassoulets.


      Travail dissimulé pour le fisc, et concurrence déloyale pour les autres écoles ...


    • 1 vote
      maQiavel maQiavel 24 octobre 02:14

      @pegase
      Donc , si je comprends bien , il est interdit d’apprendre à cuisiner ou à faire du sport. 

      Zut , hier j’ai appris à un de mes neveux à jouer au basket , que dira le fisc ? smiley


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      pegase pegase 24 octobre 02:18

      @maQiavel

      Pour revenir sur notre exemple, un garagiste peut très bien réparer la voiture de son voisin gratuitement de façon tout à fait légale , pour lui rendre service. Mais par contre, s’il tire un revenu de ce travail et qu’il ne le déclare pas alors il s’agit de travail dissimulé.


      L’ambiguïté tient au fait qu’ils ne peuvent pas savoir si vous avez été payé ou non ...

      ATTENTION, ils peuvent surveiller les comptes en banques ... les employés des banques sont tenus de signaler tout les mouvements de fonds qui ne proviennent pas de salaires, d’ailleurs les employés des banques se plaignent d’être obligés de faire du flicage sur les comptes ... et le cas échéant de vous dénoncer à l’organisme TRACFIN ...

      https://fr.wikipedia.org/wiki/TRACFIN

      http://www.economie.gouv.fr/tracfin/accueil-tracfin




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      pegase pegase 24 octobre 02:21

      Je sais ce qui se passe dans les banques, faites moi confiance smiley

    

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