France, tu es le maillon faible !... de l’Europe

Forcément vu que la Chine veut de toute façon prêté autant qu’elle ai un fort taux d’intérêt... Bon elle a pas tord non plus ! 

Ce qui me désole dans la querelle de chapelle Keynes/anti-étatisme, c’est que ni l’un ni l’autre ne veut renforcé l’industrie des pigs. Ne parlons même de l’€ qui cloue sur place l’industrie des pigs. La raison est que le keynésianisme est sur mesure pour les banques folle et que l’antiétatisme ne voit même pas que la concurrence au niveau international pousse à ne surtout pas aider au rattrapage industriel.

Donnez moi une économie qui ne vit pas sur le marché de consommateurs créés par les 30 glorieuses (crédit publique sans intérêts POUR LE PRODUCTIF, plan industriel et loi anti-finance folle).

rasta, ce n’est pas être anti-état que d’être anti-déficits. il devrait même être plus fort là où on l’attend : les règles.
On peut constater que l’abandon de l’étalon-or et les gestions sans rigueur des états depuis 40 ans, nous ont amener à la catastrophe..

il y a eu l’étalon-or pendant des siècles et le monde s’en est très bien tiré.. rien n’empêche d’indexer une monnaie sur des quantités infinitésimales d’or.
à la rigueur on peut trouver n’importe quel autre référence d’ailleurs, tant que ça a une valeur. Un nombre de gens n’a jamais été une "valeur"..
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c’est bien l’abandon de tout étalon qui a permis les plus grands désastres (ww1 et ww2), et pour rappel, voici ce que résumait De Gaulle :

http://www.youtube.com/watch?v=OHZ7...
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mais je peux parfaitement comprendre que ce discours ne passe pas pour quelqu’un se disant communiste..

mais bien sûr, le 20eme siècle n’a pas connu de catastrophes à cause de monnaie de singe -tellement "moderne"- .. et c’est vrai que depuis 40 ans, c’est très bien géré dans nos pays..
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tant mieux si tu y crois, le principal c’est d’être bien avec ses croyances..

hmm je vois, tu sais vachement bien argumenter toi dis-donc quand on parle économie.
T’as l’air de t’y connaître un rayon pour utiliser ce genre de sobriquets.

l étalon or est une fausse bonne idée :

désolé s’il y a des fautes mais je dois faire vite.
C’est bien parce que la monnaie fiduciaire est, entre autre, incontrôlable (puisque ce n’est que du papier) qu’il faut revenir à un étalon. La tentation est bien trop grande pour des états de faire appel à la planche à billets pour vivre à crédits et s’engager dans des dépenses ahurissantes. On le voit depuis 40 ans...
De plus, ce système creuse le fossé entre les riches et les pauvres. Plus tu as du crédit dans l’économie, plus l’importance et le pouvoir du secteur financier deviennent grands.
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Sur l’aspect commercial maintenant. Au préalable, je ferais remarquer que nous sommes déjà rentrés dans une phase de déflation (excepté pour les produits de premières nécessité).
 Sinon, avant 1971, les états devaient solder leur balance commerciale car comme tu l’expliques, si un pays vendait plus à son voisin, il se trouvait en excès de devises (qui s’échangeaient contre de l’or).
ça causait un ralentissement économique du voisin déficitaire, et une baisse de dépenses, corrigeant automatiquement la fuite de fonds vers le voisin..
Si on fait un peu d’histoire, c’est ce mécanisme d’auto-correction que Nixxon voulait voir disparaître, à cause des dépenses trop fortes de la guerre délirante du vietnam.
c’est aussi "grâce" à la monnaie papier que les états se sont engagés dans des guerres effroyables (ww1 et ww2) qui n’auraient pas pu durer autant de temps avec un étalon (cf l’abandon de l’étalon-or en 1913)
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Avant 1971, le capitalisme était relativement "simple", les travailleurs épargnaient et pouvaient s’acheter des actifs. Après 71, le capitalisme "moderne" basé sur de la monnaie papier a poussé les gens (les américains en premier) à consommer et s’endetter à outrance, et donc à devenir esclaves de leurs dettes. Epargner ne servaient plus à grand chose puisque la monnaie papier se déprécie.. Et pendant ce temps, les riches devenaient de plus en plus riches, alors que le reste de la population de plus en plus pauvres. Le système de monnaie papier joue complètement en la faveur des plus riches..alors je veux bien que certains pseudo-intellos le trouve plus moderne, mais moi j’ai tendance à y voir plus un retour en arrière...
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Toute économie a besoin d’une référence, l’or était pour l’instant ce qu’il y avait de plus pratique pour jouer ce rôle, mais on peut imaginer d’autre référence. La difficulté réside dans le fait qu’elle ne doit pas pouvoir être "truquée". On peut imaginer un étalon basé sur une unité travail-marchandise, et dont la masse mise en circulation serait directement lié au PIB, pas plus pas moins. on aurait ainsi une politique "neutre", ni inflationniste, ni déflationniste...

le systeme du breton wood n était pas un systeme pur étalon or. Il était un intermediaire entre l étalon et la planche a billet iraisonné actuelle.

Je suis choqué de ne pas voir dans les discours le changement du calcul de l’inflation APRES avoir interdit le crédit publique sous prétexte d’orthodoxie.

Et christian est vraiment nulle. Ils osent critiqué les voitures françaises ? Il peut en construire de meilleure le petit économiste. Sans l’€, elles serait 2 X moins chères et le monde entier se les arracheraient au point que la France redeviendrait riche (et que ça monnaie se ré-apprécierait après). Je parle même pas de ses assertions que j’ai déjà oublié dans la première vidéo. Un peu genre comme si la gestion des déficits avait du sens sans revenir à des bases patriotes industrieuses et anti-finance folle. 

Désolé mais il FAUT créer des marchés de consommateurs ailleurs comme chez nous pendant les 30 glorieuses et tout ira bien.