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Accueil du site > Actualités > International > Michel Onfray nous dit qu’il faut tout faire pour essayer de négocier avec (...)

Michel Onfray nous dit qu’il faut tout faire pour essayer de négocier avec Daesh !

Sur LCI, Michel Onfray était l'invité d'Audrey Crespo-Mara le 8 septembre dernier. A l’époque, tout allait bien. Mais, en deux mois, il est devenu l’homme à abattre. D’abord, mis dans le sac des « Néo-réac » qui font le jeu du Front National, il a été jugé islamophobe pour ses propos sur le Coran. Aujourd’hui, il est jugé indécemment islamophile quand il parle de Daech. Alain Finkielkraut juge son pacifisme « extravagant ». Onfray lui répond.

 

 

Très appliquée, Audrey Crespo-Mara fait de son mieux pour permettre à Michel Onfray de s'expliquer :

 

Quelques extraits :

Audrey Crespo-Mara
Aujourd'hui après les attentats du 13 novembre, vous pensez toujours qu'il ne faut pas bombarder Daesh ?

Michel Onfray
... et NON ! Bombarder Daesh ne va pas régler nos problèmes dans les banlieues ! Nous avons deux fronts avec une guerre assymétrique :

— front des terres de l'EI qui s'étend !

— front du terrorisme : 1000 à 2000 personnes en France susceptibles d'obéir au Calife quand il dira : allez-y !



Audrey Crespo-Mara
Si vous ne bombardez pas Daesh, suite à sa volonté d'expansion, on ne fait rien ?

Michel Onfray
Je ne dis pas ça ! l'Arabie Saoudite, le Qatar et la Turquie ont des relations avec le Califat !

Audrey Crespo-Mara
Vous croyez qu'on peut négocier avec Daesh ?

Michel Onfray
mais si on ne négocie pas avec nos ennemis, avec qui on négocie ?

— eux-mêmes disent que si on augmente les bombardements, on augmente le terrorisme !



Audrey Crespo-Mara
négocier, faire la paix avec Daesh vous semble possible ?

Michel Onfray
il faut changer de politique étrangère ; les guerres qui ont fait 4 millions de morts, il faut les arrêter !
Le grand Chirac était dans le refus de cette guerre : il s'inscrivait dans la tradition des lumières françaises ! Nous sommes dans la tradition de Déroulède, de Maurice Barres de l'extrême-droite française ; et c'est la gauche qui défend ce discours là !
Je suis un pacifiste... et il faut donner toute ses chances à la paix avant de faire la guerre !

 

Audrey Crespo-Mara
Hollande fait une politique moins atlantiste et rencontre Poutine, ça vous réjouit ?

Michel Onfray
Il est toujours aligné sur Obama !

 

Source vidéo : Michel Onfray s'explique. Il répond à ses détracteurs. sur WAT.tv
 

http://lci.tf1.fr/france/michel-onfray-s-explique-il-repond-a-ses-detracteurs-8688510.html

 

Tags : France Politique Etats-Unis Irak Religions Finkielkraut Philosophie Islam International François Hollande Terrorisme Guerre Dominique de Villepin Barack Obama Syrie Vladimir Poutine Michel Onfray Qatar Polémique Islamisme Arabie Saoudite Daesh Attentats de Paris



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112 réactions à cet article


    • 2 votes
      michel-charles michel-charles 28 novembre 2015 10:54

      ça finira comme ça vous verrez.. !


      • 5 votes
        Jean-Pierre Llabrés Jean-Pierre Llabrés 28 novembre 2015 10:57

        Ah, que je voudrais être FI-LO-SO-FE comme Onfray pour pouvoir proposer d’établir des relations diplomatiques avec l’État Islamique et résoudre le conflit autrement que par la guerre ! ! !
         smiley  smiley  smiley 

        Addendum :

        • 6 votes
          Frida Frida 28 novembre 2015 11:07

          Onfray est un leurre.
          Il remplace BHL ( la Libye est à mettre à son actif entre autres)...
          Onfray est un activiste politique comme BHL, ne vous trompez pas.
          Il vend une idée politique qui paraît incongrue à beaucoup de gens (au vue de l’image de daech alias isis ou ei), l’idée est de former un sunnistan ...
          mais il n’est pas le seul à abonder dans ce sens, vous devez vous renseigner sur les prospections des think tank anglosaxon...
          en France, on est un peu en retard, ce qui explique l’air ahuris de nos médias à l’idée de négocier ou de reconnaître daech...
          mais l’idée est dans les valises depuis le début de l’agression contre la Syrie en 2011...
          sunnistan=peuple qui se révolte= rebelles modérés= Al Nostra= Daech.....
          plusieurs dénominations au même projet initial...


          • 1 vote
            Tartoquetsches 28 novembre 2015 11:40

            @Frida

            Intéressant, ce qui répondrait à mon étonnement le concernant, voir mon post plus bas. 

            Mais j’ai quand même un doute qu’il nous vende un sunnistan enfanté par Daesh en tant qu’activiste, en toute connaissance de cause.

             Peut être est-ce par un manque de perception des enjeux géopolitiques derrière la création de ce sunnistan.


          • 7 votes
            Frida Frida 28 novembre 2015 12:13

            @Tartoquetsches

            Mais j’ai quand même un doute qu’il nous vende un sunnistan enfanté par Daesh en tant qu’activiste, en toute connaissance de cause.

             Peut être est-ce par un manque de perception des enjeux géopolitiques derrière la création de ce sunnistan.

            ----

            je le mets dans le même panier (BHL et cie)

            Errare humanum est, perseverare diabolicum

            quand on persiste dans une analyse sans se reprendre sans la nuancer, sans la développer, c’est que l’on est dans le slogan politique...

            ce discours tout à fait nouveau pour Onfray est le leitmotiv des salafistes, des frères musulmans et de tous ceux qui défendent l’idéologie islamiste pour la renaissance d’un califat...

            Chez Onfray, le musulman est éthéré, abstrait, déconnecté de sa réalité et de son territoire, vous prenez un type né à Courcouronnes, il se donne le droit de butter ses concitoyens par solidarité avec les tchétchènes ou d’autres nationalités du Caucase ou du Maghreb qui se trouvent à Raqqa commandant des "Syriens" qui ne sont plus que des sujets abstraits de daech, Onfray veut négocier avec cet assemblage d’individus faisant abstraction de ceux qui sont aux commandes comme vous l’avez bien expliqué en bas...

            soit il est un crétin fini (j’en doute) soit il nous prend pour des crétins, mais je ne le crois pas, donc, il fait de la propagande, et il prépare les esprits à de futures réalités, et au passage, il conforte le discours islamique qui considère que la oumma n’a pas de frontière et n’a pas de nationalité, et que les Français musulmans sont d’abord et avant tout des sujets de daech (ou de tout autre entité parlant au nom des musulmans et de l’islam) et donc ils soutiennent fatalement deaech, puisque daech parle au nom des millions de musulmans tués et bombardés et il parle au nom de tous les autres musulmans, peu importe où il se trouvent ...


            le message de Onfray est limpide et sans ambiguïté, il est même étrangement sans nuances, et déconnecté de la réalité géostratégique, des réalités territoriales, et pire, déconnecté même de l’histoire...en résumé un discours propagandiste qui simplifie tout en des slogans qui touchent l’émotion, et n’invitent ni à la réflexion ni au débat... tout le contraire de ce que propose la philosophie...






          • 2 votes
            Frida Frida 28 novembre 2015 14:07

            @Frida
            Onfray surpasse BHL, ce dernier continue de jouer avec les concepts traditionnels pour justifier les interventionnismes guerriers et l’ingérence qui fait éclater les Etats...

            Onfray, il acte du résultat....il est d’une longueur d’avance sur BHL...

            exit l’Irak et la Syrie comme Etat nation... il faut négocier avec daech ha ha ha (Onfray a déjà fait son découpage du MO)

            très bien... mais la journaliste ne lui a pas posé les bonnes questions :

            on négocie quoi ? les frontières ? lesquelles ? échange des représentations diplomatique ? etc

            Onfray est le premier qui reconnait internationalement daech... fichtre, il est fort le mec et rapide...ha ha ha

            combien d’années aura-t-il fallu aux Américains pour négocier avec les Talibans ?

            http://www.lemonde.fr/asie-pacifique/article/2013/06/18/afghanistan-karzai-veut-negocier-avec-les-talibans_3432176_3216.html


          • 2 votes
            Tartoquetsches 28 novembre 2015 16:30

            @Frida
            Merci Frida pour ces éléments.

            Je ne sais pas si vous visez juste, mais je garde ca en tête.


          • 3 votes
            Frida Frida 28 novembre 2015 11:18

            ça commence bien...
            la journaliste lui dit qu’il est dorénavant islamophile parce qu’il soutient daech ....
            ha ha ha ha
            si c’est cela l’islamophilie ha ha ha ha
            je plains les musulmans, sincèrement...
            je ne vais pas répéter mes critiques que j’ai esquissées sur un autre fil consacré au même personnage...,
            il faut avoir des oeillères pour ne pas le voir venir avec ses gros sabots, répétant les mêmes formules comme des mantras...


            • 7 votes
              Tartoquetsches 28 novembre 2015 11:27

              Onfray reste le cul entre deux chaise et du coup son discours est absolument inaudible.


              Dénoncer la propension de l’occident à remodeler le monde à coup de bombardements c’est exact, c’est utile de le rappeler mais ça ne va pas bien loin, surtout dans la période actuelle d’hystérie après les attentats.

              Onfray dénonce avec raison le jeu de la Turquie, de l’Arabie saoudite et du Qatar, c’est bien, mais même nos merdias commencent aussi à faire ce travail.

              Par contre Onfray est carrément idiot de proposer d’entamer des relations diplomatique avec Daesh !
              On n’entame pas des relation diplomatique avec une idéologie nihiliste, et qui plus est qui n’est qu’un outil, un simple instrument, mais avec ceux qui l’ont créé et qui l’utilisent : cad l’Arabie, le Qatar, la Turquie, et donc évidemment les us et ses alliés, donc la France même...

              Comment Onfray, qui n’est pourtant pas idiot, ne vois pas l’absolue double idiotie de ce qu’il préconise, et donc le retour de bâton médiatique ?

              Comment ne comprend il pas que si nos états sont complaisants avec les pays qui soutiennent le terrorisme, c’est que nos états sont complices dans l’utilisation géopolitique qui en est faites ? Nous avons le même objectifs dans la région sur fond de grand jeu entre grandes puissances.

              C’est là que Onfray devrait taper, en posant les bonnes questions : pourquoi bombarder inutilement et probablement contre-productivement ; , quand il serait plus radical de taper diplomatiquement sur la Turquie, l’Arabie et le Qatar pour qu’ils arrêtent leur soutient de fait aux terroristes (finance, armes, munitions, recrues, centre d’entrainement, renseignement...)

              Est-ce la peur d’accuser trop ouvertement notre gouvernement dans la complicité avec les djihadistes et donc de se suicider médiatiquement ??? mais Onfray est un maître dans l’art des mots, il n’est pas obligé de dire que Hollande et Fabius sont des soutient de Dash et sont responsables de la morts de 130 innocents français (et une bonne part des 250000 morts syriens), il lui suffit de poser des questions, montrer les liens logiques sans franchir la ligne rouge d’une accusation trop frontale.

              Je ne comprend pas comment il peut ne pas comprendre la stupidité de ses propos alors qu’il part d’une bonne analyse.

              On ne négocie pas avec les hommes de mains, mais avec les commanditaires !!!




              • 3 votes
                cathy cathy 28 novembre 2015 11:52

                Judaïsme et islam fonctionnent toujours ensemble, ils sont indissociables. On ne finance plus l’islam, du jour au lendemain, c’est fini, il n’y a plus de djihadisme. 


                  • 5 votes
                    Imagine 28 novembre 2015 12:41
                    Merci Michel Onfray, Jusque là je vous suis !
                    Merci Audrey Crespo-Mara d’interroger votre invité et de le laisser s’exprimer.

                    • 3 votes
                      TotoRhino TotoRhino 28 novembre 2015 14:59

                      @Imagine
                      +1.

                      Je rajouterai que je partage particulièrement sa saturation sur les religions. 


                    • 9 votes
                      Hijack ... Hijack ... 28 novembre 2015 12:52

                       Qui avait dit qu’Al Nosra faisait du bon boulot ????
                      - Qui avait dit que ces guerres étaient bons pour Israël ???
                      - Qui entretient des bonnes relations avec les soutiens des terroristes ... (Usa/Turquie/A.Saoudite/Qatar/Israël).
                      - Qui fait tout pour détruire les pays qui combattent le terrorisme : Libye et surtout Syrie.
                      - Qui a déclaré El Assad était le principal ennemi qu’alors que lui est le seul rempart pour son peuple déjà ... et pour le monde ensuite contre le terrorisme.

                      -
                      Tous les soi disant philosophes sont des penseurs pour ceux qui ne réfléchissent pas ... mais bon, Onfray fait moins de mal que BHL, malgré qu’il se prend les pieds dans ce complexe monde.
                      .
                      L’accuser d’être pro Daesh ... est le summum de la connerie.


                      • 9 votes
                        Hieronymus Hieronymus 28 novembre 2015 13:56

                        de quoi il cause le Monsieur, d’abord c’est quoi Daesh ?

                        faudrait qu’il se renseigne un peu mieux, dès le départ il a tout faux !

                        Daesh n’est qu’une marionette, il veut négocier avec une marionette ?

                         smiley


                        • 4 votes
                          Hijack ... Hijack ... 28 novembre 2015 14:09

                          @Hieronymus

                          Il n’en est pas là ... mais l’accuser d’être pro marionnette, serait encore plus grave.


                        • 5 votes
                          Hieronymus Hieronymus 28 novembre 2015 14:51

                          @Hijack ...
                          je sais bien qu’il n’en est pas là, il est même assez loin

                          mais justement c’est ce qui m’énerve ds cet article car on parle ds le vide

                          Onfray à chaque fois est à côté de la plaque car les fondamentaux de la discussion sont faux, partant de là tout le reste n’a pas de sens et on perd son temps

                          .

                          j’avais déjà signalé cet état de fait il y a peu mais certains s’acharnent à voir en Onfray qqu’un qui a des "choses à dire"

                          http://www.agoravox.tv/commentaire13029763


                        • vote
                          Imagine 28 novembre 2015 15:09

                          @Hieronymus
                          Je pense qu’il demande l’ouverture de négociations avec les marionnettistes.

                          Comme vous le dites si bien daesch = marionnettes !


                        • 1 vote
                          Hijack ... Hijack ... 28 novembre 2015 15:43

                          @Hieronymus

                          Je sais bien et j’avais compris ce que tu voulais dire ... par mon commentaire, je confirmais. J’ai aussi depuis tjrs dit qu’il n’avait rien à dire ... mais bon, il a l’air de s’apercevoir après coup qu’il s’est planté. Il marque une distance avec BHL et Finkie ... c’est déjà ça !


                        • 3 votes
                          yoananda yoananda 28 novembre 2015 18:08

                          @Hieronymus
                          oué c’est les siounistes qui instrumentalisent les arabes avec l’islam !

                          trop fort les siounistes.


                        • 3 votes
                          Fidol Castré Fidol Castré 28 novembre 2015 14:04

                          Dans l’absolu, il devrait être difficile pour un anticapitaliste de défendre notre pays enlaidi et soumis par ce système économique, face à des merdes qui tirent à la kalach dans le dos de gens désarmés...
                          Hieronymus au-dessus a raison... Négocier avec Daesh ne sert à rien si on ne met pas les points sur le "i" avec l’Arabie Saoudite, les Etats-Unis, le Qatar et la Turquie.
                          Mais Onfray, s’il a gagné en liberté de paroles et de pensée ces dernières années, n’est pas encore à la cime de l’indépendance intellectuelle totale et réellement libre. En cela -et c’est presque malheureux de constater qu’il y en a aussi peu-, on ne voit que Soral qui a proposé une fois de plus, une analyse satisfaisante de toute cette merde à laquelle on nous demande aujourd’hui, par solidarité nationale, d’adhérer.


                          • 2 votes
                            Imagine 28 novembre 2015 15:15

                            @Fidol Castré
                            Dans toutes les guerres, 2 balles sur 3 vont dans le dos des gens désarmés...


                          • 5 votes
                            Pyrathome Pyrathome 28 novembre 2015 14:58

                            Onfray fait une blague ?
                            Négocier avec des zombies captagonés soutenus par des psychopathes schizos comme les Saouds, le Qatar, la Turquie, l’OTAN, le Mossad...etc...
                            C’est juste de la rigolade pour bisounours attardés...
                            Le seul qui "négocie" en ce moment avec Frankenstein, c’est Poutine, et lui ne fait pas semblant, contrairement à d’autres....


                              • vote
                                Elisa 28 novembre 2015 16:38

                                Pourquoi faut-il subir près de deux minutes de pub débile et répétitive pour visionner ce document ?!!!


                                • 2 votes
                                  Pyrathome Pyrathome 28 novembre 2015 17:39

                                  @Elisa
                                  Parce qu’il faut installer "adblock" pour être dispensé de la propagande marchande....


                                • vote
                                  Elisa 28 novembre 2015 17:59

                                  @Pyrathome
                                  J’ai installé ADBLOCK depuis fort longtemps et il fonctionne pour tout le reste !!


                                • vote
                                  Shanan Khairi nanash 28 novembre 2015 18:00

                                  @Pyrathome
                                  Ouaip. Mais comme les revenus publicitaires constituent les seules ressources des sites non marchands, installer adblock revient à promouvoir la médiocrité (contenu vite fait, mal fait et buzz pour multiplier l’audience). Ce qui se passe en ce moment...


                                • vote
                                  lemi lemi 28 novembre 2015 18:58

                                  @nanash
                                  les revenus publicitaires proviennent du fait que l’on voit la pub (que son lien et son image sont chargés), ou bien que l’on clique dessus ?


                                • 1 vote
                                  Béo Ulaygues Béo Ulaygues 28 novembre 2015 19:02

                                  Ce pauvre type était certainement trop intelligent pour sa Normandie natale mais malheureusement trop con pour aller ailleurs .  smiley

                                  Le niveau de conscience politique ou de connaissance géo-politique des tenants et aboutissants du Moyen-Orient dans son université à la con doit être luisant .  smiley

                                  Si quelqu’un peut lui faire passer la dernière brillante sortie vidéo de Kenny "big balls" O’Keefe cela évitera à cet infect et pédant trou du cul de nous reparler d’un Daech souverain et auto-moteur .

                                  En ce sens, le commentaire de Frida est très juste .  smiley 


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                                    micnet 28 novembre 2015 21:37

                                    Je suis surpris de lire certains commentaires en réaction aux propos d’Onfray, propos qui ne font que rappeler pourtant des évidences. Cela fait depuis 1991, date de la première guerre du Golfe, que l’Occident ne cesse d’avoir une politique d’affrontement envers des pays musulmans qui, objectivement, ne nous ont jamais rien fait : Irak, Afghanistan, Lybie ou encore la Syrie ont-ils menacé en quoi que de soit notre sécurité ?

                                    Onfray se contente simplement de rappeler ces faits, ni plus, ni moins. Après faut-il vraiment négocier avec Daesh ? Ma foi (si je puis dire), cela ne me semble pas une idée plus stupide que ce qu’on fait depuis 25 ans, bien au contraire ! Le ’chacun chez soi’ me paraît, à moi, être une évidence, il n’y a que les niaiseux humanoïdes prônant le multiculturalisme qui croient encore à la cohabitation pacifique de civilisations n’ayant pourtant rien à voir entre elles...
                                    Si l’on veut vraiment critiquer Onfray intelligemment, lui qui se réclame de la ’vraie gauche’ et des Lumières, on pourrait commencer par lui rappeler que le néocolonialisme occidental d’aujourd’hui qu’il dénonce (à juste titre) ne date pas de 1991 mais n’est que la conséquence du colonialisme de ses ’chères Lumières’ et de Jules Ferry. Mais ne comptons pas sur le système, ni même sur les ’dissidents’ du net, pour le faire, car c’est toute l’idéologie de la gauche qu’il faudrait remettre en cause...

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                                      Frida Frida 28 novembre 2015 22:55

                                      @micnet
                                      Cela fait depuis 1991, date de la première guerre du Golfe, que l’Occident ne cesse d’avoir une politique d’affrontement envers des pays musulmans qui, objectivement, ne nous ont jamais rien fait : Irak, Afghanistan, Lybie ou encore la Syrie ont-ils menacé en quoi que de soit notre sécurité ?

                                      ---

                                      décidément, d’aucuns aiment bien les fables...

                                      "on" ne fait pas la guerre aux musulmans ni à l’islam, l’islam est un outil de domination et de régulation géostratégique, si vous n’avez pas compris cela c’est que vous n’avez rien compris de tout...

                                      L’Afghanistan n’a pas été envahi parce que c’est un pays musulman, vous devez revoir l’histoire récente (et sortir de l’ornière), l’Occident, et en l’occurrence les usa, a favorisé l’islamisme, ceux que l’on appelaient les freedom fighters

                                      https://www.youtube.com/watch?v=Zo17biJzRtc

                                      l’Irak n’a pas été bombardé, puis envahi parce que c’était un pays musulman, mais pour protéger des monarchies du Golfe elles-mêmes musulmanes (la destruction de l’Irak s’est faite au nom de la protection d’un Emirat musulman : le Koweit)

                                      La destruction de la Libye s’est faite par l’assentiment des pays arabes (notamment la ligue arabe qui a demandé et a soutenu l’instauration de la zone d’exclusion aérienne) sans parler du rôle actif du Qatar et de l’Arabie saoudite dans l’armement et le recrutement des djihadistes...

                                      En Europe, c’est la Serbie orthodoxe qui a subi les frais du soutien militaire au Kosovo (une entité musulmane)

                                      le Pakistan (Etat mafieux et nucléaire) s’est imposé à l’Inde avec le soutien des britanniques (Occidentaux), tellement ils détestent les musulmans, n’est-ce pas ?..

                                      cadeau :

                                      https://www.youtube.com/watch?v=qOrgPbUTAFY


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                                      micnet 28 novembre 2015 23:17

                                      @Frida

                                      "décidément, d’aucuns aiment bien les fables..."

                                      —> Décidément, d’aucune aiment bien s’écouter écrire...

                                      Votre message n’à strictement rien à voir avec le mien, ni avec les propos d’Onfray

                                      "l’islam est un outil de domination et de régulation géostratégique, si vous n’avez pas compris cela c’est que vous n’avez rien compris de tout... "

                                      —> Est-ce que j’ai écrit le contraire ? Le propos ici n’est pas l’islam en tant que tel mais l’analyse de la situation actuelle en tant que résultante des bombardements occidentaux contre des états souverains, qui se trouvent être musulmans, et de manière totalement illégitime. Onfray rappelle d’ailleurs à juste titre que ces pays musulmans, ont en commun "l’oumma" et à cet égard, les agressions qu’ils ont subies ont été ressenties comme ’islamophobes’ ce qui explique le retour de bâton (ou de kalachnikov pour être plus précis). 

                                      On ne peut pas bombarder indéfiniment la tronche de populations qui, au départ ne sont pas nos agresseurs, sans en payer un jour les conséquences, surtout si lesdites populations ont en plus en commun une religion qui ne les poussent pas spécialement au pacifisme... Encore une fois, Onfray ne fait que rappeler des évidences.


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                                      Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 28 novembre 2015 23:29

                                      @micnet et Frida,

                                      Vos commentaires ne se contredisent pas. Frida veut probablement souligner que la question n’est pas celle d’une guerre de l’Occident contre l’Islam et qu’il n’y a par conséquent aucune "islamophobie" dans les positions de l’OTAN (ou de la France). 

                                      "l’Irak n’a pas été bombardé, puis envahi parce que c’était un pays musulman, mais pour protéger des monarchies du Golfe elles-mêmes musulmanes (la destruction de l’Irak s’est faite au nom de la protection d’un Emirat musulman : le Koweit)"

                                      C’est exact. Le parti politique en place était même une barrière contre l’islamisme. 


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                                      Frida Frida 28 novembre 2015 23:34

                                      @micnet
                                      Le propos ici n’est pas l’islam en tant que tel mais l’analyse de la situation actuelle en tant que résultante des bombardements occidentaux contre des états souverains, qui se trouvent être musulmans, et de manière totalement illégitime. Onfray rappelle d’ailleurs à juste titre que ces pays musulmans, ont en commun "l’oumma" et à cet égard, les agressions qu’ils ont subies ont été ressenties comme ’islamophobes’ ce qui explique le retour de bâton (ou de kalachnikov pour être plus précis)

                                      ---

                                      rien n’est évident dans les propos de Onfray, il fait de l’enfumage...

                                      la oumma est une abstraction idéologique, comme la race arienne ... on peut aller contre la réalité mais à coup de cravache, en coupant les têtes et en instaurant un Etat de terreur...

                                      la oumma n’est qu’une illusion, c’est comme les 72 vierges qui attendent les kamikazes au paradis, on peut y croire dur comme fer, mais cela reste de l’enfumage, et il en faut pour les crétins et crétines (qui sont nombreux, prêts à brûler leur vie et celle des autres pour des chimères)


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                                      micnet 28 novembre 2015 23:35

                                      @Frida

                                      "l’Irak n’a pas été bombardé, puis envahi parce que c’était un pays musulman"

                                      —> Soit vous faites semblant de ne pas comprendre le propos, soit vous manquez cruellement de finesse ! Bien sûr que, au départ, l’Irak n’a pas été bombardé "parce que c’était un pays musulman", mais cela a été ressenti comme tel par beaucoup de musulmans ! L’islam est un corpus theologico-juridique qui unit les croyants de par le monde et les agressions contre DES pays musulmans par des ’mécréants occidentaux’ sont donc perçus comme une guerre ouverte contre LE monde musulman en général. Ajoutez à cela les propos de G.W.BUSH à l’époque concernant les "Croisades contre l’axe du mal", (même s’il ne visait pas ’les musulmans’, c’est comme cela que beaucoup l’ont ressenti encore une fois) et vous avez tous les ingrédients pour une nouvelle guerre de religion et du terrorisme de masse.


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                                      Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 28 novembre 2015 22:16

                                      Le titre sous lequel cette vidéo est publié est réducteur et même trompeur. Par conséquent, beaucoup de commentaires n’ont rien à voir avec le propos véritable d’Onfray.


                                      Micnet fait en revanche un bon résumé de la vidéo. 

                                      Il me semble quant à moi que le plus important à dire et à répéter partout, c’est que nous n’avions aucune légitimité à aller foutre la merde dans des Etats souverains sous le (faux) prétexte "d’aider l’opposition". Nous avons détruit des pays qui ne nous agressaient pas, nous avons brisé des équilibres fragiles auxquels nous comprenons peu de choses, nous avons détruit des économies et jeté des populations meurtries sur les routes, nous avons semé les graines de la folie meurtrière et de la haine vengeresse et maintenant nous en récoltons les fleurs noires et les fruits amers. Ce n’est pas fini. Voilà le prix de notre médiocrité politique, à nous Français, électeur du ridicule pingouin et de son premier sinistre, le grotesque chasseur de clown. 

                                      C’est cela qu’il faut clamer partout, expliquer à nos amis et à nos relations professionnelles, et répéter encore et encore sur les réseaux sociaux.

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                                        Frida Frida 28 novembre 2015 23:25

                                        @Qaspard Delanuit
                                        ce que vous dites n’est pas la même chose que ce que dit Onfray (et en plus il le répète ad nauseam, ce qui suppose que ces propos ne sont pas un malentendu ou maladresse, c’est quasiment les mêmes "arguments" (entre autres arguments) des recruteurs djihadistes)

                                        Onfray parle des musulmans et non des Etats... ce sont deux choses différentes...

                                        et il explique que le terrorisme des "musulmans" (en assimilant les musulmans à daech) est en réaction contre les bombardements de leurs pays en tant que musulmans, il cite l’Irak, mais que je sache, aucun des terroristes qui ont sévi le 13 novembre Paris et en Saint Denis ni Irakien ou Syrien, ils sont tous soit Belges soit Français, il évacue tout simplement la participation d’autres Etats musulmans dans ce jeux de destruction, et surtout il omet de parler des raisons géostratégiques qui sont déterminants dans ces conflits (l’Afghanistan, l’Irak et la Syrie n’étaient pas des pays où l’islamisme prospéraient), pour lui l’islamisme (et son pendant le djihadisme) n’est qu’une réaction de vengeance, de l’empathie, une émotion, un trop plein qui s’expriment contre l’injustice des Occidentaux, Onfray est incapable d’y voir un projet mûrement réfléchi et étudié pour concrétiser un objectif bien déterminé...

                                        mais personnellement je pense qu’il n’est pas naïf, et qu’il sait bien tout cela, mais agit en connaissance des causes...comme BHL, mais chacun sa méthode,


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                                        Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 29 novembre 2015 00:12

                                        @Frida

                                        Je pense qu’Onfray est dépassé sur les aspects géopolitiques complexes de la question. 

                                         

                                        "mais personnellement je pense qu’il n’est pas naïf, et qu’il sait bien tout cela, mais agit en connaissance des causes."

                                         

                                        Je veux bien le supposer mais dans quel but agirait-il ainsi ?

                                      

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