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Shlomo Sand : du traquenard patriotique en Israël

Shlomo Sand, professeur d'histoire contemporaine à l'université de Tel-Aviv, interrogé pour Mediapart par Antoine Perraud et Françoise Blum au Centre d'histoire sociale du XXe siècle (Paris I-CNRS), alors que sort en librairies son dernier essai : « Comment la terre d'Israël fut inventée » (Flammarion).

 

 

 

 

vidéo 1 :
 

Shlomo Sand répond d’abord sur les différences (illusoires de son point de vue) entre Benjamin Netanyahou et Ariel Sharon par rapport au (prétendu) processus de paix avec les Palestiniens. Shlomo Sand revient sur sa vision évolutive des accords d’Oslo signés à Washington en septembre 1993 (à partir de 1’30"). Il raconte une anecdote éclairante (à partir de 5’55") au sujet de Haider Abdel Shafi (1919-2007), ce médecin palestinien de gauche et laïc, prêt à reconnaître Israël et à stopper toute violence, à condition qu’Israël arrête la colonisation. Shlomo Sand est interrogé (à 9’) sur un invariant dans lequel s’inscrit Israël : négocier avec des interlocuteurs une fois que ceux-ci sont discrédités et débordés par plus belliqueux, ce qui rend la paix inatteignable. Il résume la position d’Israël (à 15’45"), qui veut la paix et la terre (ce qui permet en anglais un jeu de mot : to want peace, plus a peace of Gaza and a peace of the West bank). Enfin (à 19’30"), pour faire comprendre aux Français les difficultés du compromis territorial, Shlomo Sand prend l’exemple de la perte d’Orléans, si liée à Jeanne d’Arc dans l’imaginaire hexagonal – avant que ne lui soit soufflé le nom plus symbolique encore de Reims, ville du sacre des rois de France...

 

vidéo 2 :

Shlomo Sand répond d’emblée à une question (coupée au montage) concernant la résistance au sionisme au sein même de la société israélienne. Il introduit (3’30") une analyse en termes de classes sociales, montrant que les couches les plus défavorisées parmi les juifs d’Israël sont conduites, sous l’effet de la crise économique, à opter pour l’extrémisme politique tout en lâchant du lest sur le sionisme même. Il insiste cependant (6’15") sur l’absence de solidarité avec les Palestiniens, maintenus dans l’angle mort de la gauche israélienne, lors des récentes grandes manifestations de protestations sociales dans le pays – ainsi qu’en ont témoigné les propos de la responsable d’Avoda, le parti travailliste rénové : Shelly Yachimovich (à 9’14"). Shlomo Sand se définit lui-même comme « non sioniste », ou « post-sioniste » plutôt que comme anti-sioniste (12’30") et prend l’exemple de la France qui serait définie comme un « État gallo-catholique » (13’03"). Il pointe la responsabilité occidentale, rehausse Carter et rabaisse Obama et Clinton (à partir de 14’20"), tout en insistant sur l’écrasante responsabilité du lobby évangéliste (15’45"). Enfin (à partir de 16’20"), Shlomo Sand évoque le cas de l’Iran et l’enrôlement dangereux d’Israël dans une politique de “clash des civilisations”, qui joue avec le feu symbolique et nucléaire...

 

merci à médiapart pour cette interview.

 

Tags : Israël International



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26 réactions à cet article


  • 2 votes
    lsga lsga (---.---.---.105) 18 septembre 2012 12:11

    Ah, les analyses en termes de classes sociales....

    C’est tellement efficace !

    Bon sinon, attention ! 


    Tu risques de te faire purger !

    • 5 votes
      sheeldon sheeldon (---.---.---.79) 18 septembre 2012 12:21

      c’est a moi que vous parlez ???

      http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=M_bcxzLgAyQ

      vous conseille ce visionnage d’un gars très très très a gauche , il vous expliquera le racisme du fdg et des cocos ! 


    • 2 votes
      lsga lsga (---.---.---.105) 18 septembre 2012 12:25

      oh oui, le racisme est une heuristique des plus courantes. J’ai même vu des chiens racistes. 


      Bref, je vous rappelais juste :


      Attention, ça va purger !

    • 5 votes
      sheeldon sheeldon (---.---.---.79) 18 septembre 2012 12:27

      vous avez au moins maté la vidéo de cet homme qui est édité chez raison d’agir la collection de bourdieu ???

      fasciste aussi celui là ?


    • 2 votes
      lsga lsga (---.---.---.105) 18 septembre 2012 12:31

      non, j’ai bien compris : il fait une analyse marxiste assez classique. 

      bref : aucun problème du côté de la vidéo.

      C’est à toi que je m’adresse, je te dis : fais gaffe, le Front National est devenu un parti SIONISTE, tu vas te faire purger !


    • 13 votes
      sheeldon sheeldon (---.---.---.79) 18 septembre 2012 12:45

      je me cogne total du FN et de leurs problèmes domestiques ....

      vous avez des lunettes fascisantes , dès qu’on ose dire NATION ou fuck méluche on est facho ....

      c’est ton problème mec !


    • 1 vote
      Sword (---.---.---.73) 18 septembre 2012 12:45

    • 2 votes
      sheeldon sheeldon (---.---.---.79) 18 septembre 2012 12:55

      adolf c’est pour moi héhé

      je l’avais pas vu tellement je me cogne de vos délires ...

      je suis aussi pour pinochet , ahijo , batista , kissinger , pol pot , garaudy , faurisson , dieudonné , le diable , lucifer , et même quand j’étais petit je trouvais les armées de véga fantastiques ....

      faut te faire soigner mec et vite ! 

      vais faire mes bocaux .....


    • 1 vote
      Sword (---.---.---.73) 18 septembre 2012 12:59

    • 7 votes
      requete exemple REQUETE = 0 vote (---.---.---.252) 18 septembre 2012 15:31

      c’est par hasard que tu sapes cette vidéo Isga ?


      quel rapport entre mlp et les sujets traités par Shlomo Sand

      la critique de l’usage du terme "JUDEO-CHRETIEN"
      dans le but du clash des civilisations
      ...

    • vote
      lsga lsga (---.---.---.105) 18 septembre 2012 16:37

      je sappe rien du tout.

      Je rappelle à OP que le FN (son parti préféré) est devenu SIONISTE. 


      Je lui dis donc : attention, tu vas te faire purger !

      mais sympa les vidz, yep.

    • 2 votes
      lsga lsga (---.---.---.105) 18 septembre 2012 17:04

      Mjöllnir, mon ami, toi qui es le seul ici à être fier de ton courant politique et de son Histoire, peut-être peux tu expliquer à Sheeldon que Marine Lepen a trahi le vrai Front National , purger ses militants authentiques, et a pactisé avec les franc-maçon et les israélites ? 




    • 6 votes
      sheeldon sheeldon (---.---.---.79) 18 septembre 2012 18:45

      " Encore une fois, on a rien contre la Nation. On est contre l’Oligarchie Financière. "

      t’as voté pigasse pauvre mec ... 


    • 1 vote
      lsga lsga (---.---.---.105) 18 septembre 2012 18:50

      et toi t’as voté sarko crétin


    • 10 votes
      sheeldon sheeldon (---.---.---.79) 18 septembre 2012 18:51

      je suis contre le vote et je ne participe pas aux farces électorales , ça doit faire 40 fois que je vous le dit !

      par contre toi tu combats la finance avec la banque lazard !


    • 2 votes
      lsga lsga (---.---.---.105) 18 septembre 2012 18:53

      looooooooool


      Pour résumer :

      Tu ne votes pas
      Tu ne manifestes pas
      Tu ne fais pas grève

      Bref : tu ne fais rien. 

      Tu es un esclave soumis. Tu es le citoyen rêvé de l’Oligarchie. 

    • 2 votes
      lsga lsga (---.---.---.105) 18 septembre 2012 19:38

      Aucun double jeux Mjölnir. On a un seul et unique ennemi : l’oligarchie financière.
      Après, si des mecs qui adorent le cornichon magique, et qui tous les dimanche matin s’enfoncent un cornichons dans l’anus, veulent nous aider dans la lutte... bon.. ok. Pourquoi pas ? 


      Pour nous : adorer un cornichon magique, un zombie juif, ou je ne sais quoi d’autre c’est kikif bouricco. 

      Le sionnisme : bin, c’est leur problème à eux là bas au loin. Nous ici, notre problème, c’est de renverser l’oligarchie financière. 

      Bref, Mojlnir, ce que tu as admis sur Soral, tu peux l’admettre sur Lepen. 

      J’ai beaucoup de respect tu sais pour les vrais militants nationalistes révolutionnaires. Tu as l’air d’en être un, alors arrête de défendre la fille à papa sioniste et francmak... 


    • 1 vote
      lsga lsga (---.---.---.105) 18 septembre 2012 20:11

      ce que je dis sur Mélenchon après les élections, je le disais déjà avant.
      les premières critiques très violentes que j’ai eu à son égard date de 2011, c’est dire (toi, tu n’aime pas les franc-maçon, moi je m’en fou. Par contre, les jacobins.... ssssss )


      Bref, la Fille à papa sioniste arrive à convaincre les gens comme toi...
      C’est à cause des lèches bottes dans ton genre qui ne savent pas critiquer la direction du FN que Alexandre Gabriac s’est fait virer... 

    • vote
      lsga lsga (---.---.---.105) 19 septembre 2012 00:47

      à bas ça, pendant les campagnes comme à la guerre, il faut faire bloc.


      Bref, qu’est-ce que tu ne comprends pas dans l’idée "choisir son ennemi" ?

    • 6 votes
      Mr.Kout (---.---.---.236) 19 septembre 2012 01:03

      Je vais vous aidé les gars :


        Mjöllnir   lsga 

      Les fesses du meme cul.

      • 1 vote
        Bender Bender (---.---.---.251) 20 septembre 2012 11:40

        Ou les faces d’une même pièce... smiley


      • vote
        Socarate (---.---.---.138) 19 septembre 2012 01:48

        http://www.youtube.com/watch?v=ggnSX5XHhRY&feature=related

        Hé hé !!

        Y a des cafards qui commencent à pulluler chez moi !!! Allez une petite purge !


        • 1 vote
          Captain Captain (---.---.---.137) 19 septembre 2012 10:29

          C’est un beau traitre à sa patrie ce Shlomo. Et si les négationistes de mediapart font la promo de son bouquin, ça ne joue pas en sa faveur.

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