Une "petite polémique" se forme en ce moment sur Internet au sujet de nos premières rencontres du 5e pouvoir qui auront lieu dans quelques jours en région parisienne (le 24 mars à Saint-Denis). Trois "clans" se sont constitués et ont exprimé leurs points de vue via trois différentes vidéos que nous venons de recevoir... 1- Tout d’abord, vous avez ceux qui croient dur comme fer à la notion de cinquième pouvoir et essayent de la défendre vigoureusement (vidéo 1) 2- Ensuite, vous avez un "courant hérétique" qui n’y croit pas du tout et qui préfère la notion de "5e boudoir"... (vidéo 2) 3- Enfin, un groupe dissident du premier courant essaye de faire émerger la notion de sixième pouvoir, aussi appelé "pouvoir des sens"... (vidéo 3) Heureusement, les trois prestigieuses "écoles de pensée" seront présentes lors des rencontres du 5e pouvoir et pourront ainsi confronter leurs différents points de vue... Si je ne vous ai pas convaincu de vous inscrire avec ces trois vidéos, je ne sais plus ce que je peux faire pour vous... :-) Demian West, après avoir vu la troisième vidéo s’est même dit prêt à affronter de visu ses adversaires... :-)) Pour terminer mon court « publi-reportage », sachez néanmoins qu’il reste encore quelques places libres pour notre journée. La salle a une contenance limitée, et au rythme actuel, toutes les places devraient être prises avant le 24. Beaucoup de journalistes ont déjà confirmé leur présence. Donc pour ne pas prendre de risque, bloquez votre place dès maintenant au prix réduit de 15 euros. Blagues à part, les trois vidéos méritent d’être vues, même
si ce n’est pas toujours pour les mêmes raisons... ;-) 1- Les tenants du cinquième pouvoir (le code html est disponible sur DailyMotion) |
Quitterie superstar !!
Je n’ais jamais compris en quoi le fait de commenter les depeches de l’AFP (elle-même déjà reformatés par le gvt auparavant) était un pouvoir.
Sinon, Internet a juste remplacé le bistrot du coin ou l’on discutait politique et société.
Pour que ce soit un pouvoir, il faudrait que cela ait sa place dans la constitution.
Sinon, c’est du blabla.
Ne vous méprenez pas, je prends plaisir à échanger sur Agoravox. Mais je ne me leure pas, ce n’est pas un pouvoir, jsute une conversation.
le cinquième pouvoir ce n’est pas juste agoravox. C’est tout ce que peux faire la blogoshère et les medias online. On a de plus en plus d’exemples d’évenements dont le cours à été modifié ou qui ont été crées par l’action des internautes(buzz). L’idée que cette communauté ait un impact (et donc un pouvoir) sur la citoyenneté en général vient de cette constatation.
Ce n’est pas faux, mais cela relève toujours ou presque du commentaire de l’actualité. Exemple avec l’affaire Duhamel, ou avec des videos de Sego avec les profs.
Pour que l’on puisse parler de pouvoir, il faudrait que cela ne se résume pas à des commentaires.
Par ailleurs, si je lis un document sur Internet, comparativement à la presse, seul le support change.
Certes, il y a bcp de possibilités en plus. Mais ce sont des extensions.
Ce qui me choque c’est que l’on pose la question en terme de pouvoir.
On assiste à un renouvellement de l’information, à des offres nouvelles capables d’offrir un point de vue différent, surement plus libre.
Et l’on réduit la grille d’analyse de ce phénomène à une problématique qui est de l’odre du pouvoir.
Je suis un amoureux de l’information, la bonne. Je pense que l’on peut la trouver partout. Je pense aussi que ce qui la dessert c’est cet attachement à la prise de conscience que lorsque l’on dirige une tribune médiatique on a du pouvoir.
C’est cette focalisation malsaine a laquelle n’échappe pas Agoravox. La finalité d’un média devrait être de s’interroger sur quelle information offrir et non pas sur le "pouvoir" qu’elle possède.
Tout celà me choque et je dois constater qu’une fois de plus le pouvoir rend les gens bien moins sympatique.
5,4,3,2,1,----> 0 
Mon pauvre ami, j’ai été plus quarante ans à l’AFP ; ce qui me permet de constater que - hélas - vous êtes à côte de vos baskets en affirmant, un peu légèrement, que les dépeches de l’AFP sont "reformtées" par le gouvernement. Je trouve votre jugement pathétique. Bertrand C. Bellaigue
Sur ce coup là vous avez raté une occasion de vous taire :
http://www.acrimed.org/article278.html
Voilà un exemple de manipulation par l’AFP. Si vous avez servit un tel système pendant 40 ans, c’’est triste.
Et puis allez zou, sur la crapuleries de l’AFP, la totale,
http://www.acrimed.org/mot13.html
Pour ceux et celles qui s’imaginent encore que l’AFP est indépendante et honnête.
et les lobbies tu croit qui y sont dans la constitution ? Pourtant ils en ont du pouvoir...
Y en a même qui disent que La Quitterie pourrait faire plus fort que Rachid de la Famille Nekkaz. Elle pourrait déchirer Demian De Visu West en public et devant les caméras de CC Channel-Centre... (une rumeur people). 
Les médias sont avant tout des entreprises de presse ?
Une entreprise dot gagner de l’argent.
Quand des financiers décident de mettrent la main sur un groupe de presse ,ils appliquent leur methode de rentabilité et de productivité afin de tirer un maximum de profit.
Le meilleur,serait pour des financiers de monter un site web de "journalistes-internautes" sans avoir à payer des journalistes salariés et encore moins de charges sociales et d’économiser les locaux
JACKPOT !
Oui c’est un 5eme pouvoir,celui de faire de l’argent sur la naiveté des gens en leur faisant croire qu’ils existent
J’attends donc 3 comptes rendus minimum !
Mais pas cent cinquante milles...
? ?????????????????
Pour la 3e vidéo, la chanson est très jolie, mais celle qui fait le playback n’est pas en synchro et en l’observant de près, ça se remarque. Quant à la chorégrahie, tout est à revoir 
Pour le reste, elle est bonne ( la vidéo ) 
Bonjour,
Ces petites videos sont particulièrement sympathiques, et, finallement, traduisent assez bien la réalité.
La conception de 5ème pouvoir est encore une notion "flou" parce qu’elle n’est pas stabilisée. Alors 5ème, 6ème ou tout simplement pouvoir du Net, la vraie question au fond est de savoir si ces nouveaux canaux d’expression consituent un pouvoir en soi ou bien tout simplement des outils -salvateurs- d’expression publics ?
Il y a ceux qui y croient, ceux qui n’y croient pas ou voient cela différemment, mais derrière la notion de 5ème pouvoir, se cache bien plus que les commentaires journaliers de l’AFP ou le média "pro-Bayrou" du moment : Agoravox permet aux personnes "informées", quelles que soient leurs appartenances d’avoir la capacité d’exprimer un point de vu, une information, une idée bien loin de ce que la soupe populaire médiatique nous sert.
L’Internet est en soi un Contre-pouvoir. Contre-pouvoir contre les abus des majors du disque, contre-pouvoir contre les abus des majors de l’information, contre-pouvoir contre les abus des majors des logiciels...
La toile est un outil sans cesse renouvelé, abordable, et profondément novateur puisqu’il fait potentiellement de chacun de nous les "artistes" ou "génies" de demain dans nos chambres. Qu’auraient bon nombre d’artistes ou de chercheurs sans le net ?
Agoravox a le mérite de proposer une "tribune" : cette tribune nous sommes les seuls à pouvoir en faire une force de proposition de qualité ou bien un tabloïd sordide et sans intérêts. Outre le rôle des modérateurs, c’est la diversité des contributions, des articles, des films... qui créent la richesse du site et finallement permettent d’asseoir sa notoriété.
Et plus les contenus seront bons, plus ils attireront des contenus de qualité. L’inverse est également vrai.
La vrai puissance d’un 5ème pouvoir, tant est qu’il puisse exister, n’est-il pas tout simplement faire en sorte que ceux qui ne représentent rien puisse être quelquechose, et par voie de conséquence, contrebalancer les canaux traditionnels dans leur monopole du "savoir" ?
Le 5ème pouvoir, c’est surtout de faire devenir des citoyens passifs, des citoyens actifs. Et c’est cela qui change tout. A nous de savoir utiliser et maîtriser ce nouvel outil faute de quoi il pourrait rapidement nous échapper (contrôle / perte de contenu).
Bonjour rage,
Finalement ne prend qu’un L !
Cela faisait un moment que ça démangeait...
FinaLement, personne n’est parfait !
@Rage ! RAS, je n’ai rien à ajouter à ton point de vue que je partage à 100%. Tu viens de m’éviter d’en rédiger un. Bonne continuation.
Bonjour Carlo,
J’ai pas réellement compris le sixième pouvoir même en regardant la vidéo.
A moins que...ha ! ça doit être ça.... bon il faudra faire la déclaration lors de la journée le 24 mars. Pour t’aider, je te conseil : en direct sur ED TV (un bon film).
Salutation 
erdal
PS : Au faite, il y a un parking pas loin du site ? Par ailleurs, il se peut que j’arrive en retard, est ce que les portes seront encore ouverte ?
Je connais le sixième sens, mais pas le sixième pouvoir...à mons avis, ce serait plutôt le premier pouvoir en ce qui me concerne... 
Sinon, merci pour les infos.
Ciao
erdal
Ben oui, sur le capot d’une Cadillac, ça a de la gueule aussi.
Jamais sur une deuch, on passe à travers. 
Je soupçonne les soldatesques du sixième pouvoir de hâter la survenue du septième pouvoir qui serait le dernier avant la fin du monde, selon les cahiers de Nostradamned parus dans Paris-Match en juillet 1984 (tout en noir & blanc) et traduits par WD le méta-potens que je connais bien.
Quitterie est la meilleure. Inégalable et insurpassable.
Mes moyens ne me permettent pas encore de m’inscrire pour la journée du 24, mais j’ai évidemment envie d’y assister et je crois à fond au 5e pouvoir, dont les effets sont sensibles.
Moi, je préfère notre reinette (raie nette) à nous !!!
Hervé,
Je crois que ton choix est très sexuel, sexiste diraient d’autres. 
Récapitulons :
tenants du 5ème pouvoir : le 5ème pouvoir est celui des individus dont la technologie internet permet de porter la voix. Rien de nouveau sous le soleil individualiste. Fukuyamaste, Revelli ?
Vinvin, talent et réalisme selon moi. 5ème boudoir, voilà : un nouvel espace d’échange, rien de +. Comme les clubs sous les Lumières ou les samizdat dans les pays de l’Est sous le communisme quoi. Rien de nouveau.
6ème pouvoir. Pouvoir des sens, pouvoir du cul ?! J’ai vraiment pas compris, effort de lanterne pliz.
Est-ce que le 6ième pouvoir serait la Star Ac’ du net ?
Quitterie Delmas est aux antipodes de la star ac du net. C’est une vrai bosseuse qui fait un travail de terrain incroyable et qui ira très loin je pense.
Parler de "pouvoir" suppose que l’on précise de quel pouvoir il s’agit.
Sûrement pas d’un pouvoir formel d’autorité qui se fait obéir par ou sans le consentement de ceux qui s’y soumettent ou y sont soumis.
Sûrement pas le pouvoir informel d’influencer en un sens déterminé, sauf à faire de ce prétendu pouvoir une annexe d’un parti politique ou d’une idéologie ou d’un commerce (danger qui n’est pas à écarter sur AV)
Reste le pouvoir d’informer d’une manière pluraliste et de susciter le débat citoyen. Mais ce pouvoir n’est pas un pouvoir comme les autres : il ne vise pas à déterminer les comportements et représentations des autres, mais à établir des contre-pouvoirs pour faire que chaque citoyen puisse se déterminer lui-même.
Il est donc un anti-pouvoir au service des libertés de penser et d’agir d’une manière responsable.
Le texte précédent est de moi, Sylvain Reboul (mes références avaient été effacées sans que je m’en aperçoive)
C’est parfaitement cela :
ce ne doit pas être un "pouvoir", inévitablement conformiste à terme et donc immobiliste, mais bien un contre-pouvoir dans l’intérêt des CITOYENS, dans le sens d’un incessant progrès démocratique, toujours aux aguets des détournements et des récupérations, un anti-abus-de-pouvoir, un REGULATEUR démocratique...
Je crains que le 5è pouvoir ne soit qu’une petite vague qui va finir par s’échouer. Constatant, le manque d’effet de tous les médias citoyens et autres blogs, les Français reviendront à leurs occupations premières : sport, jeux vidéo, poésie, dessin, surf web commercial. L’écriture journalistique amateur est déjà morte car trop virtuelle et donc trop inéfficace. Seul la mobilisation réelle l’est : descendre dans la rue.
Redwolf
En réalité, je pense que chaque individu se lassera d’agoravox. Fatigué par les trolls, par ex.
Mais sa fréquentation sera sans cesse renouvelé. Ce qui est très bien car c’est un très très bon site.
Son vrai risque c’est d’être vaincu par les trolls. Deux fois plus de visiteurs = deux fois plus de trolls. Qu’est-ce que cela va donner...
Ne peux-t-on imaginer que ce que je suis en train de faire soit impossible : qu’il faille être enregistré pour commenter. Deuxio, qu’une limitation à 5 posts par jours soit fixée ?
@ Julot,
Impossible ta démonstration , étant un troll moi-même je ne présente aucun signe de fatigue , au contraire , à chaque commentaire je me sens plus vigoureux . A l’ inverse de la pile Wonder , le troll s’use que si l’ on s’en sert pas .
Vivent les trolls . A bas les pas drôles .
Rocla
Surtout les élections passéees !!!
Une petite chanson, voilà un pouvoir. Le pouvoir de l’expression contre les quatre pouvoirs de contention. Je me demande même si Vinvin ne se séparerait pas plus volontiers de son matériel informatique que de ses disques de Roxy Music.
Carlo Revelli sera-t-il le nouveau Max Guazzini ?
Quant au sixième pouvoir, je n’ai pas encore de diffuseur de phéromones sur mon ordinateur, mais il faut autre chose pour me faire découcher (j’essaie de le dire en restant poli avec la demoiselle).
Les quatre premiers pouvoirs (version officielle ou version Vinvin) sont sous influence (de type mafieux) à peu près visible. Le cinquième est encore dans la grande illusion. Et la modération, c’est bien mais pervers : si je dis qu’Alain Carignon est un homme sain d’esprit et profondément honnête, quel modérateur laissera passer mon contradicteur ?
Je mets mon URL pour tester le cinquième pouvoir.
Bonjour Carlo et aux cinquième pouvoiristes,
J’ai déjà eu l’occasion de commenter ma vision du 5ème pouvoir. Je me rapproche très fort de la vision reprise dans la 2ème vidéo. Le gars disait qu’il y allait en fin. Je commence à regretter de ne pouvoir le faire. Demian, aussi, là je "bave". J’aime les illuminations sous toutes ses formes. Pour un enfoiré, n’est-ce pas normal ?
Mais alors, après avoir dit cela, qu’est ce que je fous depuis 2 ans ? Bonne question.
- Je n’aime pas trop parler de la pluie et du beau temps. En fait, je me complais avec les 2.
- La raison ? Simple. J’aime confronter les idées de mon temps et d’un espace assez large. Rigoler, j’aime aussi. Il parrait que cela allonge la vie.
- Si jamais, une de mes gouttes arrivait à percer une cuirasse de l’indifférence. Je crierais peut-être "Euréka" mais ce serait dans mon bain, à l’abri de trop d’échos. 
Croire que l’on a du pouvoir parce que l’on commente des news derrière un écran ???
Il y a un pouvoir qui préfère nous voir bien sages derrière nos écrans, plutôt que de militer ou de descendre dans la rue pour manifester...
Tout à fait, comme la profession a défendu Duhamel devant son clavier... Trop facile et pas dangereux pour les autres pouvoirs !!!!
Débat intéressant : l’Internet constitue-t-il un véritable pouvoir ou ne serait-il pas plutôt un contre-pouvoir ? Il s’agit en effet d’un outil grâce auquel le simple citoyen se protège du contrôle de l’information par les grands médias traditionnels. La démocratisation de l’information qu’amène Internet est une grande force, certes. Cependant, cette force s’avère une arme défensive et non offensive. L’individu ne prend pas le pouvoir en s’exprimant ni en diffusant ses opinions sur le Web, mais il se libère du pouvoir auquel il serait sans cela assujetti. Voilà pourquoi je pense qu’Internet représente ce que j’appellerai un contre-pouvoir.
Contre pouvoir ? Contre pèterie, contre..., contre .... Espérons qu’il restera un peu de "Pour...", "pour ...", "pour..."
"Je suis contre les femmes. Tout contre" disait sacha Guitry 
De toutes les façons, même si je ne viens avec mon corps qui est le mien, je serais avec vous en esprit et ça planera lourd à certains moments que j’étendrais quelque humeur de mister weirdo gymself de sa luxuriante splendeur métaverbeuse. Le parking me dit assez pour faire un meetin’trans-quinte-pouvoir.
On peut venir masqué et costumé ?
Bonne idée. Le bal masqué. On aurait cinq essais citoyens pour découvrir qui est qui ? Le top, je vous dit. Qui va être "Zorro" ? Etre habillée en "Eve" ? Décidémment, j’adorre. Moi, qui croyait qu’on allait parlé uniquement de Sarko, Ségo, ...
Et si on les invitait ? Aussi.
N’oubliez pas les photos et les vidéos de l’événement. Merci d’avance. 
Oui, même avec une plume. Emplacement au choix
Oui, reste la grande question qui dans le cadre du cnquième pouvoir me parait essentiel... quel costume porterait Demian West ?
Sinon, ceux habillés en chope de Gueuze, on saurait tout de suite d’où ils viennent !
On rigole mais moi, ma compagne veut venir habillée en Basic Instinct... du coup, je sais pas si je vais m’inscrire.
OOoops... je repost ici, me suis trompé.
En résumé, contrairement aux derniers posts, je pense que ce qui fait que les expériences de type AgoraVox fonctionnent, c’est le respect du foisonnement. Idées absurdes, idées contraires, idées loufoques, idées pratiques, idées construites, idées fausses, idées vraies, idées biaisées, idées qui essayent de ne pas l’être, etc. c’est au lecteur de faire le tri. S’il n’y trouve pas ce qu’il cherche il peut aussi aller ailleurs car peut être qu’un article refusé par AgoraVox, sera accepté par un autre média similaire. Comme le disait TALL ici dans un commentaire, "Agoravox biaisera toujours, l’important c’est qu’il biaise dans tous les sens". Toujours est-il qu’Agoravox n’a pas la même pression que les médias traditionnels qui au delà des éventuelles pressions politiques, ne tiennent pas à perdre la moitié de leurs clients sous prétexte qu’ils sont un peu trop ci ou un peu trop ça. Il suffit de voir le recours souvent systématique des lecteurs du Monde ou de Libé dans leurs commentaires au "si vous continuez à publier des articles de ce type, moi je résilie mon abonnement..."
Le pouvoir par contre, c’est autre chose... Si l’on parle de quatrième pouvoir, (et il serait plus exact et plus sain de parler d’ailleurs de contre pouvoir par rapport aux pouvoirs en place - le pouvoir des masses ayant la fâcheuse tendance à guillotiner et/ou exterminer les minorités) qu’en est-il de nous autres qui ont lu dans un article de la presse de masse la description d’un scandale, d’une gabegie, d’une corruption, etc., et se sont sentis bien seuls pris entre le peu de temps à consacrer à l’action, le peu de gens autour pour aider, et le peu de moyens pouvant y être dévolus ? Si le 4eme pouvoir est si relatif, qu’en est-il du cinquième ?
Je pense qu’il est tout simplement en voie de développement (l’euphémisme utilisé pour les pays du tiers ou du quart monde). Il est réel mais limité dans ses moyens d’action, sur le terrain. Comme nous le sommes tous. Mais il existe car l’information non censurée est une première étape. Les pétitions en ligne en sont une deuxième par exemple, même si encore un peu dérisoire.
D’autres moyens d’action profitant des effets d’amplification du net peuvent être pensés et mis en place. A quand un véritable syndicat d’utilisateur, de consommateurs, de citoyens pris dans le sens large du terme qui soit véritablement socialement et politiquement transversal et dont l’adhésion se ferait en quelques clics, avec peu de participations financières. Il pourrait véritablement réunir quelques millions de personnes. Et là...
Là les moyens d’actions seraient encore à trouver, mais ils pourraient être diablement efficaces : boycott, préavis de grève et grève ciblée des "usagers" ou d’autres moyens qui pourraient exister.
Diablement efficaces... peut être trop même... Les majorités peuvent aussi se fourvoyer.
Ce n’est pas si simple : le net a déja le pouvoir de permettre une clarification de la pensée...
par la lecture de certains articles et de certains commentaires:parfois en positif, parfois en négatif ( j’y rencontre des positions que jamais je ne trouverais ailleurs, et qui me donnent à réfléchir sur la complexité des sociétés et des gens...)
par le renvoi à certaines images/reportages qui font intrusion dans un conformisme...La contradiction est productive.
par l’écriture, qui structure les idées en mettant à distance ou parfois en "lachant" une contre-vérité, qui donne à réfléchir, renvoie à un feed-back, et corrige...
Je pense aussi que le net fait poil à gratter : je ne suis pas sûr que cette liberté est acquise. Pour certains politiques qui ont mis toutes leurs énergies à dompter les médias, je doute qu’ils laisseraient à terme fonctionner le net s’il compromettait les rouages du pouvoir...(je ne suis pas sûr, par exemple, que les frontistes élus, laisseraient le net en état, eux qui ont tendance à exclure et censurer,dans leur conviction de détenir la vérité et la solution, idem naturellement pour NS)...
Je dois cependant admettre que vu la quantité d’échanges et d’infos,qui se succèdent chaque jour, il est bien difficile de faire le bilan de ce qui reste. Le net est "chronophage" , réclame beaucoup de loisirs, pour un rendement aléatoire.
Parfois j’éprouve le besoin de revenir au papier qui est complémentaire, tout en étant exigeant sur le contenu de ce que je lis (journaux, livres). Car il y un côté addiction dans le net : je peux m’y laisser prendre.Mais je dois reconnaître que parallèlement je me passe de plus en plus volontiers de la télé (notament de ces débats absurdes ou il est impossible que les invités puissent exposer leurs idées, et je crains que cela ne soit une spécificité française qui joue avec le feu concernant la démocratie, au risque de voir arriver quelque catastrophe : l’exemple type est la mise en garde de JC sur les extrémismes, lui qui a tout fait pour dégoutter des politiques et de leurs promesses.
Je pense aussi que le net peut détendre. Je suis contre le trollage systématique, mais l’humour est une arme puissante pour la santé et je l’espère, celle des autres. En plus il relativise.
Enfin , le danger est effectivement de se couper des contacts et de penser que suivre un ou plusieurs blogs se substitueraient à l’action : rencontre, manifs, débats réels, prise de responsabilités, etc
Je jette tout ceci un peu vite, mais ma journée était chargée. Bonne soirée à tous. 
Voilà.. Tu as pratiquement tout dit Chanteclerc !
@Christoff_M
Bravo, enfin quelqu’un qui a tout compris : oui l’internet est une illusion, les gens pensent changer le monde en cliquant et en tapotant. C’est un leurre : le seul moyen est de descendre dans rue ! Je ne serais donc pas le seul à penser cela, ouf ! 
Redwolf
PS : la TV, l’internet et autres médias sont le nouvel opium du peuple ! Désintoxiquez vous !
Demian West, pour reprendre l’article, n’a plus d’adversaires, au contraire que des amis, depuis qu’il clame sur Avox sa passion et son amour pour Bayrou le mafieux. Voir l’article de cette semaine dans le Canard "François Bayrou, le miraculé de l’ISF". Qu’en pense-t-elle la Quitterie ?
5ème pouvoir, me faites-pas rire !!! ça reproduit à l’infini les mêmes schémas formatés et mensongers vus sur TF1, FranceTélévisions et FranceInfaux, et bien trop rarement lus dans le "Canard" ou sortis du chapeau d’individus mentalement autonomes. Quand ça ne censure pas à mort, sur Avox, les commentaires qui n’encensent pas le Béarnais ou quand ça bloque pas un article ciselé travail d’orfèvre mais qui a le tort de dénoncer l’appartenance de Saint Bayrou à la Trilatérale en expliquant enfin clairement ce qu’est la Trilatérale (ou l’IFRI) ...
Tu te plains, tu te plains... Ca fais des mois que tu te plains. Mais tu es là tous les saints jours de la semaine. Tu as pas d’autres sites à lire qui te plaisent davantage ? Car tu deviens gonflant et tu as pas encore compris que tout le monde s’en fout de ta trilatérale à la noix ? Plus tu en parles et plus les scores du béarnais (que pourtant j’aime pas) montent...
Je ne me plaints pas, je constate. Et j’apprends beaucoup avec Avox : la duplicité et la bassesse de certains, l’existence de la Trilatérale (découvert sur Avox) et bien sûr de très bons commentaires et d’excellents articles ... hélas peut visités et peu commentés, ce qui confirme ce que j’écrivais : Avox reproduit principalement la pseudo culture de propagande radio-télévisuelle abrutissante qui tire le niveau général vers le bas. C’est dommage mais c’est ainsi.
Il n’y a que 3 pouvoir en ce bas monde
le sexe
l’argent
le verbe
Et pis d’abord j’ai raison et vous avez tous tord 
Tu oublies la volonté de domination, ou celle altruiste d’améliorer les choses. Lincoln n’était pas un maniaque du pouvoir, mail il avait des convictions, une morale, par exemple il était antiesclavagiste, et souhaitait que son pays devienne une "belle" nation...naïf ? Il s’est fait assassiner...
Peut-on confondre la volonté qui est la manifestation des motivations et le pouvoir qui est issu des moyens mis en oeuvre par ladite volonté.
@Idoine
Le verbe disiez vous : "tord" lol ! L’othographe n’est pas votre fort, laissez tomber le verbe et concentrez-vous donc sur les pouvoirs restants =)
Quand Idoine dit vous avez tord , il pense que vous êtes tord u . Tandis que la tortue a sa maison dessus , et que la morue vit dans la , l’ eau . E dans l’ au . Vu ?
Rocla
tort / tord : Un labsus révélateur - finement observé 
quel est l’intérêt de la 3e vidéo ? Encore un coup de pub ?
Un exemple et une preuve du 5éme pouvoir, là cette réponse que je place sur le Web !
Jean-Claude Gruffat, membre fondateur du Club Réforme et Modernité et adhérent UMP nous explique pourquoi il a décidé de soutenir la candidature de François Bayrou.
http://carignano.blog.20minutes.fr/ ( voir la vidéo jointe )
http://www.lefigaro.fr/presidentiel...
Un petit grain plus un autre petit grain,... font un gros tas de sable... alors convaincus les perplexes !
@+ P@py
Un petit rappel ! Quels sont les 4 pouvoirs ?
D’abord, les trois pouvoirs institutionnels, exécutif, législatif et judiciaire, censés être indépendants les uns des autres et qui sont la pierre angulaire de la démocratie.
Ensuite, le 4em pouvoir, ce sont les média. Pourquoi l’a t-on nommé ainsi ? Tout simplement parce que les media sérieux d’investigation peuvent fonctionner comme un contre pouvoir au trois pouvoirs classiques et corriger le fonctionnement de la démocratie lorsque les trois pouvoirs ne réagissent pas comme ils le devraient. On l’a vu notamment avec l’affaire du Watergate où c’est la Presse qui a dénoncé un scandale étouffé par ailleurs, et qui a forcé les institutionels à réagir selon les règles institutionnelles en informant les citoyens.
Les politiciens et les puissants s’efforcent depuis lors de "contrôler" autant qu’ils peuvent ce 4em pouvoir pour en limiter l’indépendance rédactionnelle. Comment ?
En possédant les médias (trés peu restent indépendants de grands groupe industriels et financiers de nos jours ?)
En nommant ou cooptant les responsables et journalistes (Ex : les nomminations des PDg de France télévision et de radio France, politiques qui choisissent qui va les interroger...°
En formatant les informations qui y passe (c’est ce que l’on appelle pudiquement communication)
Alors, maintenant le 5em pouvoir. On pourrait effectivement parler de 5em pouvoir s’il apportait une nouvelle façon d’aborder les problèmes de société, s’il interragissait avec les autres pouvoirs et inventait de nouveaux moyens d’action pour fortifier la liberté d’opinion et la démocratie. Ce n’est pas le cas car il fonctionne comme la télé, la radio ou la presse. L’Internet et tous les forums qui y fleurissent, publications online ne sont qu’un moyen d’expression classique qui se diffuse juste sur un NOUVEAU SUPPORT.
La nouveauté, est que chaque citoyen peut apporter sa contribution, que le nombre de publications explosent et que le texte, la vidéo et l’audio se trouvent rassemblés sur un seul medium. Mais, la multiplication des publications et leur évanescence n’en font pas aussi un medium moins lisible et informatifs que les autres ? Ne favorise t-il pas aussi la démagogie et la manipulation ?
Mais est-ce suffisant pour qualifier l’Internet de "nouveau pouvoir" ? En fait je crois que cette appellation de 5em pouvoir correspond a une aspiration des internautes à l’émergence d’un nouveau moyen de lutte citoyenne, en remplacement du 4em pouvoir. Puisque le 4em pouvoir n’est plus fiable (pour les raisons ci-dessus), voir en grande partie corrompus, l’Internet et son espace de liberté non censuré et sans limite représente une formidable incitation à participer..... pour l’instant !
Ce 5em pouvoir n’est en fait qu’une résurgence du 4em, sous une forme technologiquent améliorée.
Je n’ai pas accès aux deux dernières vidéos et je le regrette, mais le débat est intéressant, alors j’y plonge, en attendant le 24.
Je ne crois pas au 5e ni au 6e pouvoir. C’est un peu comme si on disait que le téléphone est un nouveau "pouvoir". Comme le téléphone, Internet et les net-medias qui y fleurissent sont une occasion pour les citoyens de s’exprimer, d’échanger, de s’informer indépendamment des "grands medias". Un peu comme le bistrot du coin (aah... qui chantera un jour le charme de ce "premier pouvoir" du bistrot d’habitués, où se font et se défont les réputations, les opinions, et les élections municipales... ?).
L’important, ce n’est pas tant le medium que le contenu. Et le contenu, c’est nous qui le faisons, en particulier, ici, sur Agoravox. C’est donc évident qu’il va y ressortir les mêmes problèmes que dans la société "civile" (comme si les autres secteurs de la société étaient "incivils" ou "militaires" !), les mêmes opinions, les mêmes réflexes. Avec quelques spécificités quand même :
* on peut s’écornifler sans crainte d’une confrontation physique, du coup, il faut des modérateurs pour éviter la foire d’empoigne verbale
* on peut se camoufler derrière un pseudo ou même une identité fictive, du coup, on doute toujours un peu de celui ou celle qui n’est pas très clairement identifié par ailleurs : si on n’a aucune doute sur les compétences et la valeur professionnelle de Philippe Bilger, ou de Jean-Michel Aphatie, bien connus par ailleurs (sur les tant décriés "grands" medias, tiens), qui peut en dire autant sur, par exemple ... allons, soyons sympa pour les autres, de Vilain Petit Canard ?
* la validation par les modérateurs de ce qui est écrit est forcément partielle et partiale. Les récriminations sans fin sur la propagande anti ou pro-bayrou sont idiotes : personne n’oblige personne ici à avoir une ... absence d’opinion ! Encore moins une opinion conforme à celle de tous les lecteurs, c’est impossible.
Cette confrontation par net interposé est-elle susceptible de permettre aux participants d’accéder à une espèce d’intelligence supérieure, supérieure à la somme des parties (enfin vous voyez ce que je veux dire, l’intelligence collective, etc.) ? Je ne crois pas, elle me permet juste d’être mieux informé par des gens mieux placés que moi dans certains domaines où je ne connais rien, sous réserve que je puisse leur faire confiance. Et cela demande du temps. A l’usage, Agoravox me permet de me faire ainsi mon opinion sur tel ou tel rédacteur, et sur les informations qu’il transmet. Mon opinion aussi sur ses opinions, car c’est sur Agoravox, il y a plus d’opinions que d’informations. Et c’est déjà énorme. Est-ce que je me sens plus intelligent après ça ? Non, mais je connais plus de monde, et ça c’est énorme aussi.
C’est très prématuré de pronostiquer ce que deviendra le "pronetariat", nous sommes juste au début, et l’histoire nous montre que tous les pronostics sur une nouvelle avancée technologique étaient erronées : Edison pensait que le gramophone servirait à enregistrer les dernières volontés des mourants, Belle croyait que le téléphone servirait à retransmettre les concerts au fond des campagnes, et nous croyions tous que la télévision éduquerait les masses. Alors, la cybersphère...
Pour conclure, 5e, 6e, n-ième pouvoir ? Bof, juste une occasion de plus d’échanger, mais rien que ça, c’est très important. Alors, oui, continuons, il va émerger quelque chose, mais peut-être quelque chose qui n’a rien à voir avec une collectivité. C’est à nous de faire, et on verra bien ce qu’il en résulte après).
Je rejoins le point de vue de Gilles, posté à 9:07.
Ce nouveau moyen d’ informer peut encore dans sa globalité être un nouveau media mais il comporte tout autant la possibilité de propagande et de désinformation.
Au travers d’une structure genre Agoravox les écrits et autres matériaux peuvent être analysés sinon filtrés, sinon reformatés donc n’ être qu’une vitrine telle qu’on l’a voulue.
Les commentaires des articles mène au dazibao, avec tout ce que cela comporte d’ excès,de bêlements laudateurs ou contradictoires.
Allons puisque nous sommes en France disons que l’on a un x eme bordel, celui-la bien concret
! Mais ô combien amusant et avec des articles parfois sublimes.
L’appelation de 4ème pouvoir et de 5ème pouvoir est un abus de langage. En effet, la presse, qu’elle soit citoyenne ou non n’a aucun pouvoir sur les 3 autres. La presse n’est qu’un divertissement pas un pouvoir et n’a aucune incidence sur les actions. Les 3 pouvoirs en questions de plus ne sont pas séparés, ils sont complices et le chef d’orchestre est le le Roi de France.
oui bravo, çà c’est bien dit
Le 5° a-t-il frappé ? Toujours est-il qu’Agora Bug ! de plus en plus... Avez-vous accès à la page principale dans son intégralité ?
Désolé pour ceux e celles qui affirment que le net n’est pas un pouvoir,.j’affirme le contraire, pour cela,..... reportez vous aux dernières vidéos qui ont mis en mal les divers candidats à l’élection présidentielle et qui sans le web, .. ben ne seraient jamais sorties !
Suivant vos sensibilités,....vous avez le choix !
@+ P@py
Il faut aller au delà des images... Content de t’avoir rencontré.
Il n’y a que trois vrais pouvoir : l’exécutif, le législatif et le judiciaire. Dans une société libre, les médias informent et les divers courants de pensée y trouvent le moyen de s’exprimer. Les médias ne deviennent un pouvoir, le 4°, que dans une configuration où elles suivent toutes la même ligne magnétique, guidée par des groupes de pression externes au système démocratique. Dés lors, les médias sont un simple moyen de propagande. Leur fonction première est d’éduqueur les masses. Elles mentent principalement par omission et déformation de l’importance réelle des faits qu’elles relatent. Un exemple parmis tant d’autres, nous sommes en pleine campagne pour le métissage obligatoire et les médias sont les porte-drapeau de cette attaque contre la société française, par la publicité, par le choix des intervenants dans les reportages, par le choix des sujets traités et par les films.
Dans ce contexte Internet est une soupape de sûreté car il permet à d’autres acteurs que les médias d’apporter des informations accessibles au plus grand nombre. Cette diversité des sources tue immédiatement, par simple comparaison, tous les diktat et les mensonges de la presse établie.
Il n’y a pas de pouvoir dans internet mais simplement un garde-fou au totalitarisme. On peut dire qu’Internet est le premier garde-fou. Il oblige les politiciens à revenir à une pratique plus morale et honnête de la vie politique.
A partir du moment où les maîtres à penser perdent pied il feront tout ce qui est en leur pouvoir pour reprendre le contrôle des esprits. Malheureusement pour eux il est bien trop tard. La sorcière finira dans sa cheminée.
Je vote vinvin
pour :
1°) Son sens de l’humour
2°) son sens de la juste mesure
3°) Son coté Anti donquichotte
4°) Bref pour sa lucidité
Internet ne sera pas un pouvoir, mais un lieu qui creusera un peu plus la fracture entre les pouvoirs et l’agora...
(la fin c’est pour faire stylé...genre quoi !)
J’ai décidé de m’attribuer le 8 eme pouvoir. Le pouvoir que j’ai sur ma télécommande. Pernaud a du soucis à se faire.... !
"Le Zappeur masqué qui surgit hors de ses charentaises"
Gasty : excellent. Le pouvoir de zapper c’est le plus fort de tous.
Suicide d’un rédacteur d’Agoravox.
Agoraxvox, en ce qui me concerne, l’expérience est terminée. Etant donné, que je reçois des tas de messages à caractères débiles, racistes, haineux, etc.. Dont les plus graves ont été éliminés à ma demande par la rédaction d’Agoravox, car nous n’avons malheureusement pas, en tant que rédacteur, la possibilité d’interdire à certains individus de poster des messages en commentaires de nos articles. Est-ce que la rédaction d’Agoravox considère ce type de messages comme étant dignes d’intéret dans les commentaires ? Je me pose des questions sur ce journalisme citoyen ! La liberté de s’exprimer ne signifie pas que l’on doit se courber face à une bande de racaille qui écume sur Agoravox pour déverser leur vomi sur nos pages. Il faut réagir ! Réveillez-vous Rédacteurs ? Je n’ai rien à perdre en arrêtant de publier ici, au contraire, j’ai ma dignité à préserver.
Adieu, Agoravox
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login /mot de passe
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.







Facebook
Friendfeed
RSS
Twitter