La fin annoncée de la liberté d’expression ou la victoire du citoyen

"Dieudonné M’Bala M’Bala subit une chasse au sorcière jamais vu en France pour un saltimbanque."
-
Le pauvre, que c’est triste, ils sont vraiment trop méchants avec lui, Ouin ! Ouin !
Tout ça parce qu’il est noir et qu’il n’est ni juif ni franc maçon, Chouine, Chouine, Ouin ! Ouin !
-
Pour quelqu’un qui aime tant fustiger les "professionnels de la pleurniche" je le trouve vraiment très bon en la matière le M’Bala x 2.

la liberté totale n’a aucun sens, la liberté des un s’arrête ou commence celle des autres
le racisme n’est pas la seule chose qui est défendue en France, nous avons des tas de lois qui régulent des tas de comportements, et qui sont pourtant largement moins nuisibles que le racisme

on a donc affaire ici à du lobbying de la part des racistes non pas pour défendre LA liberté d’expression, mais pour défendre leur liberté de pouvoir tenir des propos racistes sans risquer la prison et sans être traités comme des pariahs

ils en ont rien à foutre de la liberté d’expression de leurs opposants au contraire, il suffit d’entendre le FN scander "communistes assassins" dans ses meetings pour comprendre quel sort ils leur réserveraient à leurs opposants politiques s’ils avaient le pouvoir

alors bien sur les lois contre le viol doivent surement embetter les violeurs qui peuvent très bien crier à la violation de leur liberté
tout comme les escrocs et les lois contre la délinquance financière, eux aussi surement qu’ils militent pour leur liberté d’escroquer qui ils veulent en tout impunité

mais la société a le droit d’établir des lois et de d’interdire et de sanctionner ce qu’elle trouve nuisible, la liberté totale ça n’existe pas, pas plus dans les actes que dans les paroles

avec les mots on peut nuir tout autant que physiquement, voilà pourquoi le racisme, l’incitation à la haine, l’appel au meurtre, la diffamation, le viol du secret de l’instruction, le viol de la présomption d’innocence etc ... etc ... etc ... sont condamnés

ils ont légitimement le droit de militer pour la décriminalisation du racisme, on attend pour cela leurs arguments alors que le racisme n’a jamais résolu quoi que ce soit mais toujours causé drames violences et souffrances
mais il ne faut pas être dupe, à partir du moment où ils le défendent de manière détournée en trompant les gens sur leurs réelles intentions, ça pue le yak

Je ne dis pas que tout ce qu’il dit est infondé ...

Je suis moi même hostile au communautarisme.
Et tout aussi hostile à l’idéologie du sionisme qui sévit en Israel et en Palestine.

Mais ce n’est pas le problème numéro 1 dans notre société ! C’est même extrêmement marginal ...

Quand tous ces gens se disent désormais défenseurs de la liberté d’expression il ne faut pas être dupe !!! Les antisémites et les racistes en général n’ont pas disparu du jour au lendemain ...

S’ils font de ces thèmes leur obsession, ce n’est pas anodin ! Le mouvement anti sioniste c’est le cache sexe de l’anti sémitisme, ils ne peuvent pas exprimer librement leurs idées racistes, parce que justement c’est un crime et passible d’une peine de prison, et aussi parce que c’est mal vu et que les gens les traiteraient comme des parias, voilà pourquoi ils utilisent des moyens détournés. Ainsi l’anti sémite devient anti sioniste, c’est beaucoup plus politiquement correct. Et le raciste devient défenseur de la liberté d’expression !

Comprennez moi bien ...
Je ne dis donc pas que tous ceux qui se disent anti sionistes sont anti sémites, je ne dis pas que tous ceux qui se disent défenseurs de la liberté d’expression sont racistes. Je dis que tous les anti sémites se disent anti sionistes, et que tous les racistes ( qui ont en tout cas accès au débat public ) se disent défenseurs de la liberté d’expresion. Je dis donc que s’ils veulent défendre leurs idées anti sémites et racistes le meilleur moyen aujourd’hui c’est d’intégrer le mouvement de Dieudonné et de Soral, voir le FN et que ces gens vous dupent.

Franchement, vous devriez vous révolter contre ces gens qui essaient de vous duper !

Quelqu’un de non antisémite, et de non raciste, ne va pas vouer sa vie à la lutte contre le sionisme ou contre l’immigration ... Ok ???

Et n’inversez pas les choses, ce n’est pas en laissant se propager les idées racistes que celles-ci vont reculer, elles ne vont reculer qu’en les combattant. Si la société a décidé que propager ces idées était un crime, c’est justement pour se protéger contre ces idées et tout ce qu’elles entrainent.
Ceux qui propagent le racisme ce ne sont pas ceux qui luttent contre le racisme, ceux qui propagent le racisme ce sont ceux qui défendent des idées racistes et indirectement ceux qui défendent les racistes et leur "liberté d’expression".

Comme d’habitude le problème de la liberté d’expression en démocratie (aujourd’hui on aurait plutot tendance à rajouter le préfixe "pseudo-" devant ce terme) n’est jamais évident.

D’un côté la liberté inclue la possibilité à chacun de faire ce qu’il veut. Libre à lui de dire ce qu’il pense donc et même ce qu’il pense et qui est pourtant contraire à ses mêmes fondement. C’est à dire qu’au nom de la liberté d’expression (ainsi que de la pluralité politique), il puisse être tout à fait concevable qu’un partie politique ouvertement anti démocratique puisse s’exprimer et se présenter à des elections. La liberté d’expression, au nom même de ce qui la caractèrise, ne doit pouvoir brimer aucune opinions, fussent elles opposées même à la propre existance de la liberté d’expression. Un homme politique pourrait très bien dire "votez pour moi, je supprimerai la liberté d’expression" etc... Il le fait pas parce qu’il n’est pas con, mais théoriquement c’est possible.

Ensuite, viens l’application de la liberté. On l’a vu dans toutes les religions, et dans toutes les constitutions qui prétendent offrir la liberté à leur citoyens : "Il n’y a pas de liberté sans loi". C’est Moise, le premier, qui l’a dit. Mais objectivement, je ne pense pas qu’il soit necessaire d’explique ce concept. La liberté sans loi contribuerai forcément à la mise en esclavage des faibles par les forts, puisque les forts seraient libres et sans contraintes pour exercer leur puissance.
Donc la liberté d’expression ne peut pas s’affranchir de loi ! Il y a donc un cadre à déliminiter. L’insulte est effctivement un délit, pour des raisons qui peuvent paraitre évidente, mais qu’il ne le sont pas forcément. Tant le fond et la forme peuvent être sujet à discussion. Par exemple, on peut très bien insulter quelqu’un sans la moindre vulgarité, mais en le blessant volontairement par des mots justement choisi (et ca je ne crois pas que c’est un délit), en revanche on peut très bien être grossier sans être spécialement insultant, et se voir sanctionner quand même . Comme exemple : l’expression "c’est pas un boulot de pédé" n’est pas vraiment insultant, même si c’est grossier et vulgaire. Par contre dire courtoisement et poliment à un individu qu’il est trop stupide, que sa mère a eu une aventure avec le pompiste ou je ne sais quoi, mais poliement n’est pas une insulte.

A la question, le racisme est il une insulte, moi je pense que oui. C’est à dire qu’attribuer des caractèristique rabaissante ou pas, à un individu qu’on ne connait pas sous prétexte qu’il appartient à une ethnie, un groupe d’individus, une communauté religieuse ou autre. Oui c’est insultant. Les noirs savent mieux danser, ou sont infidèles. Les juifs sont forts dans le commerce ou dirigent le monde, les arabes sont voleurs, ou je ne sais quoi, c’est de la connerie, c’est insultant. C’est estimer un individus sans le connaitre.

A la question Dieudonné est il raciste, ou dénonce t il un système. Je dirais parfois il dénonce et parfois il est véritablement raciste (pas besoin d’utiliser le terme antisémite, car il n’est pas approprié et de toute façon, il n’y a pas de distinction à faire).
Le problème de Dieudonné, c’est quand même temps qu’il critique et fort justement la violence de la politique Israelienne, il balance deux trois généralités bien déguelasses sur les juifs, qui font rire ceux qui ne font pas la différence, nous englobe le tout dans un package qu’il prétend humoristique et s’étonne que certains en soient offusqués.

Je me souviens encore de la réponse qu’il a fait à Zeymmour, sur les propos de ce dernier sur les dealers noirs et arabes. Dans sa réponse, il ne parle pas de Sionisme. Ce sont bien les juifs, les juifs, les juifs. Et qu’on ne vienne pas me dire que c’est une réponse à l’autre raciste. Moi un mec vient me traiter de sale quelquechose, "sale noir" par exemple, je le traiterai de sale fils de pute et pas de sale blanc. Sinon la réponse est aussi faible que l’attaque.

Alors effectivement, il y a de nombreux juifs dans la presse, et ils ne laissent pas la place aux detracteurs d’Israel pour s’exprimer (quoi que je n’ai jamais entendu Renaud, pro palestinien de bonne foi, accusé d’antisémitisme). MAintenant, il faut bien comprendre que stratégiquement la politique Francaise se veut l’allier d’Israel. Par conséquent toute démocratie qu’elle est, elle soutient ses alliés et non pas les ennemis de ses alliés même dans la presse. Je suis surpris de ne jamais avoir Dieudonné dénoncer que dans cette grande démocratie qu’est l’Iran (selon son point de vu) il n’est pas possible de critiquer la politique Soudanaise qui a rendu plus de 10 000 noirs chretiens ou animistes du sud en esclavage.
Il y a effectivement des positions qui doivent aller dans le sens du pouvoir en place.

Donc entre ses positions, qui sont contraires à celle de notre pays, mais pas forcément infondées (nier la violence de l’état hébreux aujourd’hui tient de la débilité profonde), ses insultes presque dissimulées, et ses petits piques parfois raciste. Que peut il espérer d’autre de la part d’invidus socialement bien placé que des procédures judiciares ou policière. C’est sur qu’il se foutrais de la gueule des musulmans, et crtitiqueraient le peu de respect des droits de l’homme appliqués dans certains pays musulmans, dans une démocratie musulmane voisine, il prendrait cher... Peut être même plus.

Néanmoins il mène son combat, contre plus fort que lui, mais il tient tout de même à le menner. Par conséquent, qu’il ne se plaigne pas des coups qu’il prend, en criant en l’injustice. Il sait très bien ce qu’il fait, et en requiert une certaines gloires... J’ai jamais vu un mec se lancer sur un champs de bataille contre plus fort que lui, se plaindre de la force de son ennemi.

Il a choisi son combat, il l’assume, qu’après il ne vienne pas dire qu’il ne mène pas un combat, ou que les coups qu’il prend font mal. Ce mec la ne fait pas que dénoncer. Et je sais que moi si j’insulte des gens, je dois m’attendre à une réponse.

Je n’ai pas vu son spectacle, ce n’est pas de son spectacle que je parle

Euh Poundou, dieudonné comme humoriste je m’en contrefous ;)

J’ai déjà vu un de ses spectacles, j’ai trouvé ça marrant, mais ce n’est pas mon humoriste préféré.

Par contre dieudonné comme candidat du parti anti sioniste, ça m’interpelle. Au cas où tu ne l’aurais pas remarqué, il y a des vidéos au dessus de tous ces messages, et il se trouve que ces vidéos ne sont pas celles d’un de ses spectacles :) Il semble donc qu’il a une vie publique et politique en dehors de ses spectacles, et donc je ne vois pas pourquoi il faudrait avoir regardé ses spectacles pour répondre à ce qu’il peut dire dans le débat public et politique.

Réfléchis avant de parler la prochaine fois.

Et bien moi j’aurais été plus intelligent, je me serais abstenu de faire des blagues sur les juifs mon fond de commerce et ainsi personne ne m’aurait fait chier, j’aurais pas eu besoin de rejoindre un parti d’antisémites. Parce que j’crois que ya des combats plus intéressants et plus sains dans la vie.

Il apporte quoi concrètement Dieudonné dans son combat politique hein ? Ca change quoi ? Ca change la paye que t’as à la fin du mois ? Ca donne du boulot aux 5 millions de chomeurs ? Ca met fin à la domination de la finance sur l’économie ?
Non, tout ce qu’il réussit à faire c’est détourner des gens comme vous des véritables problèmes et des questions importantes dont on devrait débattre au lieu de parler de ce comique sans intérêt.

Le problème n’est pas les blagues mais quand Dieudo est sérieux. Parce que derrière, il y a des gens qui se posent des questions genre "pourquoi il y a beaucoup de juifs à des hautes fonctions ?" alors que historiquement la finance leur était dévolu (contact entre contré et discipline... mais aussi bouc émissaire au besoin) et des vrais phénomènes de génie sont apparus dans cette communauté. Le "pourquoi il y a plus de synagogues que de mosquées ?" mérite aussi sa médaille de l’abstraction historique.
 
Par contre je ne suis pas du tout d’accord sur le traitement qu’il reçoit et que ce soit "normal". Cela ne renforce que plus son délire et ceux des personnes sans recul. Pareil sur notre traitement de l’Iran ou de la Syrie. C’est aussi stupide de les glorifier que de les diaboliser. 

Attends t’as vu son film l’antisémite ?

http://www.dailymotion.com/video/xow2xg_dieudonne-presente-l-antisemite-les-camps-de-concentration_news?search_algo=2

nan mais tu l’as vu ce film ?

Tu as deux personnes, l’une est raciste, l’autre non, laquelle des deux va vouer sa vie à un combat contre les anti racistes, créer un parti anti sioniste et carrément faire un film de provocation lamentable où les idées racistes sont tellement peu caricaturées que tu as du mal à savoir si c’est du second degré ou si ils jouent leur propre rôle ?

Si "l’antisémite" n’est qu’un sketch, pourquoi il nous le joue depuis 5 ans maintenant, pourquoi il ne passe pas à autre chose ?