"Viens sur le terrain, viens mouiller la chemise !" Le coup de gueule d’un berger contre Hugo Clément après un reportage sur les loups

@sls0 je fais de la montagne je connais assez bien le probleme , Cette montagne qui est un lieu fragmentée doit etre partage entre les touristes et les eleveurs .
Les touristes sont souvent assez cons , ils sont pour le loup , mais les bergers doivent avoir des chiens patous Certains touristes , a la vue du patou chient dans leur froc et paniquent. ils se font tailler un steak et portent plainte , Le berger est responsable est doit indemnisé , Il y a de quoi pété les plombs .
Dans le Mercantour , les loups sont tres actifs et attaquent la nuit J ai rencontre un monsieur dont sa fille travaille dans ce parc . Camera thermique pour suivre le comportement du loup , Ils ont une stategie de groupe Et plusieurs moutons sont zigouilles 
Ces bergers prennent des chiens turcs , le Kangal ; ce sont des chiens qui foncent et attaquent Les bergers ont a nouveau des problemes avec les touristes
La problemetique n est pas simple Reduire le probleme aux statistiques comme tu le fais a chaque enonce , denote un raisonnement purement technocratique .

lorsqu il n y aura plus de troupeau , la foret en montagne gagnera ! 

Evite de traiter les autres d andouille rigolo 

@sls
comme je l’ai déja dit, les subventions existaient avant le loup, comme pour à peu près tout le secteur agricole, et les subventions pour le loup ne servent pas à payer les salaires de berger . Seulement celui des éventuels aides bergers, dont on avait pas besoin avant .

Les attaques ont très largement augmentées depuis le loup . Au début de ma carrière, je n’en avais jamais, à la fin tout le temps, impossible de laisser les brebis dehors, il faut toujours les ramener dans leurs parcs qui deviennent dégueu ... Il y a aujourd’hui dans les 12000 bêtes tuées tous les ans, et c’est un chiffre sous estimé parceque les gars du parc qui viennent faire les constats ne viennent jamais tout de suite, et que les bêtes mortes disparaissent très vite à la montagne, et pas de bête, pas de constat, pas d’indemnisation . Pour ma part, j’ai du pommer environ un tiers de mes bêtes attaquées) . Sinon il est vrai qu’on arrive rarement à savoir si c’est un loup ou non, d’autant que les vautours arrivent en 30 minutes sur les lieux, 1 h après, il reste plus grand chose . Et puis si une bête s’est faite bouffer 700 metres au dessus de la cabane, ça veut dire se lever à 6 h, se taper les 700 metres de dénivellés fissa, rentrer, ouvrir aux brebis, puis c’est reparti jusqu’à 21 h ... desfois j’appellais pas

Contrairement à vos affirmations, les éleveurs s’en sortaient pas plus mal avant le loup, souvent ils ne mettaient même plus de bergers, et bien sur qu’ils avaient déja des subventions ! Aujourd’hui, on leur a clairement fait comprendre qu’ils étaient plus génant qu’autre chose, même si on adore présenter aux touristes les ptis moutons, les ptites vavaches et les hauts de montagnes bien tondus . Ils savent que si ils lachent la pression, on les lachera, et qu’ils n’auront plus qu’à se démerder avec le loup . Ils n’y arriveront pas, les marges sont trop courtes, et tous les aménagements à 2000 mètres d’altitudes se font en hélico et coutent un bras.

"En brebis il y a 6-7% de mortalité ... loup c’est 0,6%

" 

je ne sais pas d’ou sortent vos chiffres, moi j’avais environ 25 pertes sur un troupeau de 2000 bêtes et sur 4 ou 5 mois, les collègues à peu près pareils . A la fin, sur ce nombre, il y en avait environ la moitié due à la prédation ( la ça fait bien 0.5%) . Mais c’est surtout pour les bergers que le boulot est devenu un enfer . Avant vous suiviez vos bêtes environ 10 heures par jour mais peinard, en faisant la sieste par ci par là, et quand vous étiez trop crevés vous pouviez les lacher une demi journée ou aller faire les courses tranquilles . Maintenant c’est 14 heures par jour parce qu’il faut les ramener à la cabane tout les soirs, il faut être vigilant tout le temps, si on descend il faut les parquer et revenir vite, la nuit il y a de la pression et vous l’entendez ... ce n’est plus du tout un métier tranquille . Après 4 mois stressant 7j sur 7 et plus de 10 heures par jour, vous étonnez pas qu’il y en ait qui soit sur les nerfs et qui ne supportent pas qu’un mec qui n’y connait rien et qui passe ses journées à faire des films viennent leur expliquer que ce sont des connards arrièrés et violents .
 

@sls0

Oui ! compter les moutons, ça m’endort ! tellement c’est insignifiant !
Mais compter les ogives, ça me réveille, tellement c’est signifiant ! 

@sls0

"Si on ne veut plus de problème dus au loup, on mange du mouton. "

Quand il n’y aura plus de loup, et ils y arriveront comme ils sont arrivé à détruire 80 % de la faune), je leur fait confiance pour trouver un autre motif de subventions...

Quand on vit de la charité public, on trouve toujours le moyen d’attendrir le quidam.

@machin
il n’y avait pas de loup il y a 25 ans, il y en a dans les 500 aujourd’hui et il y en a dans tout le massif centrale.. on en voit même en aveyron .

 ils y arriveront comme ils sont arrivé à détruire 80 % de la faune

c’est qui "ils" ?? vous pensez qu’il y aurait de méchants coupables qui détruisent la nature et des innocents dont vous feriez parti ?? Que l’ordinateur sur lequel vous tapez vos messages est bio ?? ou alors les méchants pollueurs seraient ceux qui l’ont fabriqué et pas vous ??

Et puis affirmer que les agriculteurs, car tous les agri touchent des sub, vivent de la charité public c’est un peu gonflé . Comme je l’ai déja expliqué, les subventions agricoles sont faites pour qu’on soit compétitifs à l’export ( sachant que la plupart des autres puissances industrielles font pareil, y compris les ricains "ultraliberaux", histoire d’écraser l’agriculture non industrielle) et pour avoir du controle sur les agri ( on peut en ajouter, vendre du matos neuf( 40% de sub sur tout achat de matos neuf..)...)

Ce serait comme affirmer que les fonctionnaires vivent de charité public . Et puis vous devriez bien vous rendre compte que si ces subs n’existaient pas, vous payeriez l’équivalent des subs en achetant plus cher votre nouritture

@sls0
c’est vrai que le mouton a pas le vent en poupe, j’ai bossé pour des éleveurs qui ne vivaient que de l’aid .
Pour ce qui est du loup, vous avez raison, la clef pour pouvoir garder avec du loup, c’est d’avoir des petits troupeaux . Avec 2000 brebis dans les alpes, vous ne pouvez quasiment jamais avoir tout votre troupeau sous les yeux . Je me suis fait manger des bêtes à 500 mètres de moi, j’ai rien vu, les chiens non plus, et les brebis non plus . On est plus habitués et ça revient pas comme ça . Le problème évidemment, c’est que diviser le troupeau par trois, c’est multiplier les frais de gardes par quasi 3
Les louvetiers et les chasseurs ont beaucoup de mal à les débusquer aussi, il faut dire que les alpes sont maintenant remplies de zones sauvages et inaccessibles.
En roumanie, l’agriculture n’a pas changée comme ici, les gens habitent la campagne, ce qui n’est plus le cas chez nous . Même la plupart des agri vont de leur champs a leur tracteur et ne sortent pas des zones de culture .
Après je ne sais pas pour le loup, mais l’ours pose pas mal de problèmes en roumanie : il y a des attaques, dans certaines villes les gens ne sortent pas le soir car les ours viennent faire les poubelles, ils ne se baladent pas dans les bois...

@sls0
11000 bêtes
25 millions 25€ par ovin

ca fait 250 euros par ovins . L’indemnisation c’est déja environ 100 euros pour une brebis, 300 pour un bélier, plus le cout du constat, plus le "suivi loup " . On estime le coup du loup à 30 millions en 2019

@sylvain66
désolé, ça fait 2500 euros par ovins ! par contre c’est bien 100 euros par brebis . Les 2400 autres... c’est la magie de l’administration je suppose