Etienne Chouard : “Nous ne sommes pas en démocratie !”
Etienne Chouard est professeur d’économie-gestion en BTS, et il est un passionné de démocratie. En 2005, il s’est fait connaître dans les médias à travers son blog qui analysait en profondeur le projet de traité constitutionnel qui était proposé au peuple français par référendum, et il n’est pas étranger au résultat obtenu : 54,68% de “non” au traité. Depuis, il se consacre à une réflexion de fond sur la démocratie, et milite activement pour la mise en place du système qui a prévalu en Grèce antique pendant 200 ans : le tirage au sort des représentants du peuple. Voici notre interview d’Etienne Chouard, qui dure 2h11 mais qui est littéralement passionnante, tant l’homme est habité par ce qu’il dit et par ce qu’il pense.
Source : Interview réalisée par Jean ROBIN pour Enquête&Débat |
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par nilasse (xxx.xxx.xxx.239) 19 septembre 2011 10:19
ça aurait pu être plus court. ça reste tout de même intéressant et instructif.
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par Le Canard Républicain (xxx.xxx.xxx.14) 20 septembre 2011 03:03
Citoyen(ne)s,
Une invitation à consulter les articles suivants sur le site
de l’Association pour une Constituante (http://www.pouruneconstituante.fr/) :
- Le paradis du hasard
- Le tirage au sort : une chimère
- Les réponses de Raoul Marc Jennar aux commentaires divers sur son article concernant le tirage au sort
- Ultimes réponses de Raoul Marc Jennar aux partisans du tirage au sort
et sur le site du Canard Républicain (http://www.lecanardrépublicain.net/) :
C.N.R. : attachement au suffrage universel et à l’internationalismeCordialement.
J.G.
P.S. : j’ai entendu dans cette vidéo des points d’histoire concernant la démocratie athénienne sur lesquels il faudra revenir le plus rapidement possible, en citant les sources bien évidemment... -
par davideduardo (xxx.xxx.xxx.189) 20 septembre 2011 04:48
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par sheeldon (xxx.xxx.xxx.102) 19 septembre 2011 11:31
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par Bender (xxx.xxx.xxx.194) 19 septembre 2011 12:58
@ sheeldon
Je dirai même que c’est l’inverse puisque ces gens sont complètement déconnectés de la réalité dans laquelle vit la majorité d’entre nous, comme par exemple les fins de mois difficiles. Tous ces politicards appartiennent à une oligarchie, ils roulent pour les banques, le marché et les multinationales ; il y en a marre de tous ces corrompus finis et de ceux qui les défendent comme atheus le minus. En conséquence, je serai prêt à essayer autre chose et cette proposition est selon moi intéressante ! -
par Gaspard Delanuit (xxx.xxx.xxx.12) 20 septembre 2011 22:07
"c est sur qu etre dirigé par un egoutier choisit au hasard pour regler l economie etc , ca peut etre qu interessant !!"
D’abord l’économie étant devenu de la merde, un égoutier serait tout indiqué.Ensuite, un égoutier participe à la vie de la cité et il est une partie du peuple souverain. Il peut-être un homme de bon sens, d’autant plus que sa profession lui aura donné un sens du service, une vision large de la ville et de ses besoins, un sens du travail en équipe, une certaine humilité. Moi je dis oui à l’égoutier ! Et aussi au boulanger, et au prof et au mécanicien et au chômeur et au retraité. Et de toute façon, il ne s’agira pas de leur faire confiance en dormant sur nos deux oreilles, mais de leur donner une fonction sous étroite et permanente surveillance. Ils auront constamment à rendre compte devant nous de l’exécution de leur mission.
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par Slim GAIGI (xxx.xxx.xxx.61) 19 septembre 2011 16:45
L’expérience montre que des intelligences moyennes qui sont bien coordonnées produisent une intelligence plus grande que la moyenne des intelligences ; retoquer l’idée du tirage au sort pour raison de crainte de manque de culture ou d’intelligence est... un manque de culture ou d’intelligence.
Je suis le discours d’Etienne CHOUARD depuis quelques mois (voire années) et je ne me lasse pas de ses interventions. Plus de deux heures à consacrer à se confronter ou se préparer à cette idée de reprendre notre destin en main en prônant l’intérêt commun ça peut sembler long à un esprit formaté TV ("faut faire court, vif, plein de couleurs, hacker le cerveau !!!") mais finalement j’ai tellement envie de mettre les mains dedans, de participer à ce projet vertueux que ça me semble court.
Quant aux remarques d’Atheus, comme systématiquement, elle ne font que démontrer soit de la bêtise crasse, soit de la malhonnêteté intellectuelle (ce qui n’est pas incompatible d’ailleurs).
Prenez le temps d’évaluer avec esprit critique et bienveillant cette proposition d’Etienne CHOUARD. Les "valeureux" comme il les appelle, sauront passer outre les petits barrages ridicules des commentaires faciles et idiots (merci Atheus pour en donner un exemple). -
par Gaspard Delanuit (xxx.xxx.xxx.12) 20 septembre 2011 00:18
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par soulmanfred (xxx.xxx.xxx.64) 19 septembre 2011 22:38
Atheus Le Grand alias Egosum ou coranerie , qu’importe le pseudo ce pitre répète inlassablement le même refrain !
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par Larsac2011 (xxx.xxx.xxx.61) 20 septembre 2011 00:43
"Et si on se risquait au système du " tirage au sort " ?"
Etant donné que la charge est d’attribution aléatoire, mal payée - on ne veut pas de professionnels de la politique -, mais astreignante, qu’elle est plutôt ingrate et qu’elle n’offre strictement rien en termes d’avenir à l’heureux -
- élu, vous gagneriez du temps en recrutant, dans l’optique des tirages au sort à venir, des retraités, des oisifs fortunés, des chômeurs de longue durée, sans réelles perspectives d’embauche et des fonctionnaires susceptibles d’être détachés par leurs administrations.
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par Gaspard Delanuit (xxx.xxx.xxx.12) 20 septembre 2011 21:59
Une véritable cure d’intelligence, à diffuser largement. Merci pour cet entretien !
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par Latigeur (xxx.xxx.xxx.85) 21 septembre 2011 17:53
le tirage au sort donnerait forcément des résultats non viables si il s’opérait sur la liste des électeurs.
En effet, que se passerait-il si le sort désignait des représentants
- malades mentaux ou impotents ?
- ou diminués intellectuellement (par exemple des personnes très âgées frappées par la maladie d’Alzheimer) ?
- ou ayant été condamnés ?Qui déciderait et sur quel critère précis éliminerait-on ces personnes du tirage au sort ?On imagine le nombre d’expertise qu’il faudrait diligenter et s’agissant d’interprétation humaine d’une réalité mouvante, celui des procès en discrimination qui s’en suivraient.La constitution d’une liste de personnes par un système électif sans candidat évoquée par M. Chouard semble apporter une réponse mais elle ne ferait qu’exacerber les communautarismes et les groupes de pression de toute sorte. Les partis politiques "généralistes" seraient remplacés par les lobby désireux de faire figurer le plus grand nombre possible de leurs membres dans la liste des personnes à tirer au sort. Grand progrès !-
par Gaspard Delanuit (xxx.xxx.xxx.58) 23 septembre 2011 01:36
"En effet, que se passerait-il si le sort désignait des représentants
- malades mentaux ou impotents ?"Ou des morts pendant que vous y êtes.Certaines personnes malades mentales ne peuvent voter actuellement. Ces malades seraient retirées des listes de tirage au sort évidemment. Ne vous arrêtez pas à des détails aussi minuscules. -
par Latigeur (xxx.xxx.xxx.85) 24 septembre 2011 15:16
Actuellement certaines personnes malades mentales sont effectivement privées du droit de vote mais c’est une minorité.
De plus il y a une différence entre le droit de vote et le fait de pouvoir être désigné par tirage au sort.Au delà des malades mentaux proprement dits, il faut aussi prendre en compte les personnes qui ont une capacité intellectuelle réduite. A partir de quel niveau intellectuel éliminera-t-on ces personnes de la liste des tirés au sort ?Mais ce n’est pas mon argument principal puisque je reconnaissais que M. Chouard avait pris en compte cet argument en proposant un système électif pour établir la liste des tirés au sort.J’ai souligné que cette élection, loin de favoriser la désignation de ’braves gens’ soucieux de l’intérêt général comme il le dit favoriserait l’expression des pires communautarismes.Le tirage au sort, tout comme la loterie nationale pour l’argent, est leurre pour le peuple : la fausse promesse d’un accès au pouvoir politique pour chacun . -
par Gaspard Delanuit (xxx.xxx.xxx.12) 26 septembre 2011 03:45
La principale erreur serait de croire que le tirage au sort a pour but de remplacer l’élection dans la désignation de personnages politiques à qui nous continuerons de déléguer notre pouvoir politique comme nous le faisons actuellement. Ce n’est pas ça du tout. Il s’agit pour nous tous d’exercer notre légitime pouvoir de décision en permanence. Les représentants désignés par le tirage au sort seront sévèrement encadrés, contrôlables, sanctionnés justement parce que nous n’aurons pas confiance en eux. Alors que le système actuel nous fait croire qu’ils ont des compétences (alors que la plupart du temps, ils n’en ont aucune), sous prétexte qu’ils ont été assez rusés pour être élus.
A propos de malades mentaux, je crois que le système actuel favorise la prise de pouvoir par des névrosés dangereux. En effet, vouloir exercer un quelconque pouvoir sur des êtres humains, vouloir jouer un rôle historique, vouloir influencer des masses humaines, tout cela est la marque d’un désordre de la personnalité, le signe d’un esprit pas forcément malveillant mais certainement complexé, revanchard, hystérique. Les exemples ne manquent pas pour confirmer cette thèse. Au moins celui qui est tiré au sort ne pourra pas nous faire croire qu’il occupe son poste à cause de sa grande valeur. -
par Latigeur (xxx.xxx.xxx.85) 27 septembre 2011 23:15
Même dans un village de quelques milliers de personnes ça ne marcherait pas alors dans un pays de 60 millions d’habitant !
Qui fera le contrôle dont vous parlez, en vertu de qui ou de quoi ?, comment saura-ton que c’est bien la majorité du peuple qui s’exprimera et non une minorité de grandes gueules ?J’ai connu un système de représentation par tirage au sort dans une communauté d’une soixantaine de personnes, ça n’a pas duré six mois, des leaders spontanés sont rapidement apparus en parallèle qui critiquaient ou influençaient les décision des tirés au sort . Le dénigrement, les magouilles occultes, les manipulations des uns et des autres, les démissions, les révocations à répétition ont créé un climat d’incertitude et d’angoisse tel dans le groupe que plus aucune décision ne pouvait être prise et que le peu qui restait des règles de vie commune a volé en éclat. Cette communauté s’est sabordée.Quand j’entends Monsieur Chouard citer le cas de Chavez à l’appui de sa thèse, ça me fait doucement rigoler, Chavez a fait des pieds et des mains pour pouvoir être élu et réélu à vie à la tête du Vénézuela.....Monsieur Chouard devrait aller lui proposer son idée, je suis sûr que l’autre l’apprécierait à sa juste valeur.
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