La présidentielle sans Marine Le Pen ?

Débat chez Taddeï à propos de la difficulté de Marine Le Pen à obtenir les 500 parrainages

Ce soir ou jamais, mardi 10 janvier 2011

Avec Virginie Lemoine, Philippe Sollers, André Comte-Sponville, Christophe Bourseiller, Philippe Némo, Robert Ménard, Biyouna

Marine Le Pen créditée de 20% d’intentions de vote au premier tour aurait à ce jour moins de 300 parrainages

Le NPA de Philippe Poutou crédité de seulement 0,5 % avait déjà 300 parrainages en décembre 2011

Drôle de démocratie !

Tags : Démocratie Elections UMP PS François Hollande FN Nicolas Sarkozy Marine Le Pen Jean-Luc Mélenchon Présidentielle 2012 Parti de Gauche Front de Gauche

17 votes

par wesson (xxx.xxx.xxx.62) 12 janvier 11:01

ben ... c’est une des conséquence de l’extrême personnalisation du FN à la seule famille Le Pen.
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Ce parti est une coquille vide, sans cadres - les Le Pen ont poussé vers la sortie tout ce qui pouvait ressembler à une succession. C’est juste un assemblage de vieux qui pensent que la crise est causée par la burka et qui ont oublié que la droite est au pouvoir et pas les mollah, et de nervis qui lèvent le bras vers le ciel et manient la batte en guise de pensée politique.
.
Aux cantonales par chez moi, le candidat lepéniste est arrivée en 3ème position avec presque 20% des voix. Un détail : il n’a fait aucune réunion publique, aucune déclaration, personne ne l’a jamais vu, il n’existe pas de photos de ce candidat et l’adresse qu’il a donné est fausse. Les gens qui ont voté pour ce candidat ont tout simplement voté pour un fantôme.
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Le FN, malgré un score artificiellement grossi par des médias qui l’utilisent pour essayer de barrer la route au second tour à la gauche, ce n’est que la famille Le Pen qui est très riche alors que le parti est toujours quasiment en cessation de paiement.

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  par JMK66 (xxx.xxx.xxx.23) 12 janvier 11:49
  
  Le FN, malgré un score artificiellement grossi par des médias !
  
  Livres toi donc à un petit jeu
  
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- 38 votes
  
  par machiavel1983 (xxx.xxx.xxx.88) 12 janvier 11:50
  
  Le FN est utilisé par les médias pour barrer la route à la goooooche ?C’est quoi la goooooche ?Le partis sociétaliste ( qui substitue les luttes sociétales à la lutte des classes pour continuer vers plus de néolibéralisme ) ?Le FdG qui appellera à voter PS pour faire barrage à la droite ?
  Non le vrai rôle du Fn est celui d’ épouvantail fasciste devant pousser les ploucs que nous sommes à continuer à voter l’ UMPS, la vraie extrême droite outils politique des intégristes financiers et mondialistes !
  
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- 7 votes
  
  par JMK66 (xxx.xxx.xxx.23) 12 janvier 11:55
  
  57= pas de 2ème tour
  
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- 9 votes
  
  par wesson (xxx.xxx.xxx.111) 12 janvier 12:07
  
  Bonjour Machiavel,
  .
  "Le FN est utilisé par les médias pour barrer la route à la goooooche ?"
  .
  oui effectivement, le mouvement que représente Hollande n’a de gauche que le nom.
  .
  La gauche pour moi c’est le FdG, ou EELV (disons juste Eva Joly dans EELV, car dans le parti il y a encore trop de gens qui se contentent d’aller à la soupe).
  .
  Pour le reste, les "socialistes", on les appelles encore comme ça juste par charité chrétienne, mais leur programme ne se différenciant que à la marge de celui de l’UMP, il ne saurait être question pour moi de considérer cela comme étant la Gauche.
  .
  Maintenant, tout étant relatif, vu d’un Sarko ou d’une MLP, beaucoup de choses peuvent paraitre "de gooooooooche"
  
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- 11 votes
  
  par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 12 janvier 12:18
  
  Il y aura toujours en France 80% de la population qui préféra voter N’IMPORTE QUOI plutôt que de laisser une fille à papa raciste élevée à Neuilly sur Seine et le parti Néo-Nazi dont elle a hérité arrivés au pouvoir.
  
  Sinon, je suis tout à fait d’accord avec l’analyse de wesson. En fait, le clash avec Megret est directement dû à Marine Lepen. Elle et ses copains fils à papa de ASSAS squattaient au FN en dévalisant les caisses (gros salaires à rien foutre) et passaient leur temps à faire la bringue (alcool à gogo). Les cadres du parti n’en pouvaient plus, d’où la tentative de Putch organisée par Megret.
  
  Aujourd’hui, le FN s’est complètement vidé de ses cadres les plus compétents. Malgré les sondages élevés, le FN peine à présenter des candidats aux municipales, départementales, régionales, législatives, européennes, etc. Il est donc possible que Marine Lepen ai vraiment du mal a convenablement démarcher les maires. Toutefois attention, le père aussi jouaient les victimes du système et hurlait à chaque élection qu’il n’aurait pas ses 500 voix.
  
  Concernant les sondages sur Marine Lepen, ils sont clairement sur-estimés (et tant mieux). En fait, les instituts de sondage appliquent à Marine Lepen les mêmes ’correctifs’ qu’à son père : c’est à dire qu’ils augmentent artificiellement son score en se basant sur le fait que les gens ont honte d’avouer qu’ils comptent voter FN. Or, les nouveaux électeurs FN n’ont pas honte.... Donc le score du FN risque d’être bien plus bas que prévu.
  
  Enfin, rappelons que de la même manière que Marine Lepen a fait fuir les cadres du parti, elle est en train de faire fuir tous les militants d’extrême droite. En effet, son programme qui picore à l’extrême gauche, ses nouveaux militants coca-cola, ses références à la République et la Révolution, son sionisme affiché,etc. ne plaisent pas du tout aux militants historiques du FN.
  
  Je ne serais pas étonné qu’en fait elle fasse un score très faible à la présidentielle.
  
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  par Mjöllnir (xxx.xxx.xxx.209) 12 janvier 14:02
  
  Soljenitsyne vous explique dans un livre le programme de l’extrême gauche :
  http://www.youtube.com/watch?v=awla...
  
  -
  Et si vous n’avez pas encore compris...Mélenchon et ses robinets en or :
  http://www.dailymotion.com/video/xf...
  
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  par machiavel1983 (xxx.xxx.xxx.88) 12 janvier 14:07
  
  @wesson
  Désolé de ne pas t’ avoir salué la première fois.
  Pour toi la gooooche c’est le FdG ?Pourtant JLM parle d’ alliance avec le PS pour faire barrage à la droite ou au FN.
  Si être de gauche c’est être en faveur du travail et être de droite en faveur des détenteurs du capital, alors explique moi pourquoi un parti de gooooche ferait alliance avec l’ extrême droite ( UMPS) ?
  Le même raisonnement se tient pour EELV et même pire.Eva joly a parlé de progrès concernant le traité de Lisbonne ( dont l’article 123 je le rappelle injterdit aux Etats de créer de la monnaie et les oblige à emprunté sur les marchés ce qui est une vraie mesure de gooooche ) et va jusqu’ à dire que les Irlandais seraient arrogant
  de ne pas le ratifier.
  C’est donc ça la gooooooooooooche ?
  
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  par Mjöllnir (xxx.xxx.xxx.209) 12 janvier 17:08
  
  CETTE GÔCHE QUI VEUT SAUVER SON COMPTE EN BANQUE ...ET MÉLENCHON TAPINE POUR EUX !!
  -
  Anrnaud Montebourg l’anticumulard-cumulard touche 1300 EUROS PAR HEURE
  -
  http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/arnaud-montebourg-1-300-euros-par-107902
  -
  Décidemment, la gôche est très très proche du peuple
  
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  par babs (xxx.xxx.xxx.27) 13 janvier 03:30
  
  ben , j’ai envie de te dire JMK66
  cette page est fausse, comme beaucoup,
  mais il y en a sans les sondages, je m’orienterez vers la .
  1 Sarkozy De N..... n’est pas candidat, donc ...
  2 Asselineau n’y est pas, et bien d’autres ... donc
  3 c’est facile, t’as vu ...
  donc faites vos jeux ...
  
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  par arpontar (xxx.xxx.xxx.6) 18 janvier 10:03
  
  CA NE MARCHE PLUS !!!!
  a chaque election on nous la rejoue....LE FN SANS ASSEz DE SIGNATURES
  
  ILS ONT UN ACCORD AVEC L UMP...
  
  ILS SE FOUTENT DU PEUPLE LA MOITIE DE L’ UMP....LA DROITE POPULAIRE EST PRETE A S ’ALLIER AU FN
  
  la republique contre le fachisme.....EST EN DANGER !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
  
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  par arpontar (xxx.xxx.xxx.6) 18 janvier 10:06
  
  t’es naif .................TRES NAIF
  
  IL N Y A QU UNE DROITE LA POPULAIRE FN+UMP
  
  ET ILS S ENTRAIDENT.....
  
  LA REPUBLIQUE EST EN DANGER !!!!!!!!!!!!!!!!!!
  
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par Arsene Icke (xxx.xxx.xxx.150) 12 janvier 11:10

Très bon débat. Taddei va probablement bientôt aller pointer au chomdu... Mais quand la révolution aura vaincu, j’espère qu’il aura droit à sa statue. Mention "très bien" aussi à Menard.

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  par machiavel1983 (xxx.xxx.xxx.88) 12 janvier 11:56
  
  Parce que tu penses qu’ à droite il n’ y a pas d’ oligarques ?Tu plaisantes ou quoi ?Et Sarko voudrait agir en faveur du peuple mais il en est empéché par les méchants communistes ?T’es sérieux là ?Si c’est de l’ ironie c’est du trop haut niveau pour moi, j’ ai pas pu comprendre !
  
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  par Mahler (xxx.xxx.xxx.226) 12 janvier 13:00
  
  La plupart des sectes d’extrême gauche comme vous dites font parti du système néolibéral et ne sont pour la plupart que des bobos. Quand aux syndicats contre sarko, je signale que le peuple français est dégoûté de sarko(grâce à toute une manipulation médiatique par des médias appartenant aux grands bourgeois), il a peut être voté pour lui mais il s’est rendu compte que c’était une ordure et un menteur fini.
  
  Enfin si on devait écouter les libéraux il faudrait supprimer le droit de grève. Quant à Marine le pen, elle fait parti aussi du système et je suis sur qu’elle aura ses signatures. Il faudrait que les gens au lieux d’attendre des partis qui sont tous dans la main d’une oligarchie, décident de se prendre eux même en main et de renverser le pouvoir sans rien attendre de personne(sauf des candidats réellement antisystème et ça ne passe pas au 20h00)
  
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  par babs (xxx.xxx.xxx.27) 13 janvier 03:37
  
  bon, ben raison de plus pour le dire,
  j’balance pas, j’évoque ...
  http://www.u-p-r.fr/
  après on en reparle ...
  
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par machiavel1983 (xxx.xxx.xxx.88) 12 janvier 11:43

Bon débat ?Ouais, bof !Toujours la même chose, des gens qui se plaignent de la dégradation oligarchique de la démocratie :
1.Nous ne sommes pas en démocratie et nous ne l’ avons jamais été mais nous sommes dans un régime à gouvernement représentatif
2.Tous les pays sont des oligarchies, aujourd’hui la démocratie n’ existe pas et n’ a jamais existé ( sauf à Athènes si on exclut les femmes et les esclaves )
3.MLP qui se plaint au journal de 20 heure ( sic) qu’ elle risque de ne pas être à la présidentielle.
Je vois déjà les frontistes nous expliquer que c’est la démonstration que le FN est un opposant au système.Opposant au système au journal de 20 h avec des sondages ( qui appartiennent de A à Z à l’ oligarchie et qui les utilisent comme instrument de suggestion du vote ) à 20 % ?
Bizarre comme opposant, non ?
4.J’ai rien compris de ce qu’ a voulu dire Sollers.Si quelqu’un’ un peux m’ expliquer !

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  par Cascabel (xxx.xxx.xxx.141) 12 janvier 15:32
  
  Rien de bizarre puisque le FN est une force politique réelle d’ opposition. Il est donc tout à fait logique que le système tente de le canaliser et si cela s’ avère quand même dangereux, de l’ écarter tout simplement.
  Si Marine ne peut pas se présenter, et c’ est parti pour, alors vous aurez la preuve flagrante sous les yeux qu’ il ne s’ agit pas d’ un parti de paille, mais bien d’ un mouvement populaire de fond fort dangeux pour les intérêts de l’oligarchie en place.
  Ce serait d’ ailleurs idiot de la part du système de se rendre si évidents, ce serait là le début de la fin pour eux. Car à partir de là, TOUS LES COUPS seront permis. Fini l’ hypocrite ronron "démocratique" où l’ on avale des couleuvres sans réagir. Si l’ on se retrouve privés du droit de vote, il sera permis au nom de la République et de la démocratie d’ entrer en insurrection. Ce sera une course de longue haleine, qui s’ étalera sur plusieurs générations si il le faut.
  
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  par machiavel1983 (xxx.xxx.xxx.88) 12 janvier 20:32
  
  @Cascabel
  Tu vois camarade, la différence entre toi et moi ,c’ est que moi je suis conscient qu’ on est dans un régime totalitaire, mais pas n’ importe lequel, le plus performant de l’ histoire de l’ humanité !
  Dans un régime totalitaire les vrais opposants n’ ont pas leur place à télé et surtout pas au journal de 20 h, ça me parait évident.
  Par contre ce type de régime se fabrique ses propres opposants, le FN le démontre par l’ excellence, car il n’ existe qu’ en tant qu’ épouvantail fasciste par une tenaille médiatique promotion -diabolisation.
  Les sondages, c’est une machine de suggestion du vote de l’ oligarchie et un véritable opposant ne serait jamais aussi haut !
  Moi je pense que ces histoires de difficulté pour les signatures dont MLP se plaint au journal de 20h... ( SIC) n’ existent que pour faire croire aux gens que c’est réellement LE partis d’ opposition au système.
  Mais nous savons tous qu’ elle y participera pour qu’ il y’ ait le fameux arc républicain et permettre ainsi au futur président très bien élu de prendre les mesures les plus austères qui soient contre le peuple sur l’ injonction de ses maitres intégristes financiers.
  
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  par Supafaya (xxx.xxx.xxx.39) 12 janvier 22:12
  
  Bé oué la matrice.
  
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  par machiavel1983 (xxx.xxx.xxx.88) 12 janvier 22:42
  
  @supafaya
  La matrice ?Tu crois pas si bien dire.
  Citation du film : " La matrice est un système, Néo, et ce système est notre ennemi ( …)Quand on est à l’intérieur que voit-on ?Des hommes d’affaires, des avocats, des enseignants, des charpentiers. C’est avec leur esprit qu’on communique pour essayer de les sauver (…) Pour la plupart, ils ne sont pas prêt à se laisser débrancher. Bon nombre d’entre eux sont tellement inconscient et désespérément dépendant du système qu’ils vont jusqu’à se battre pour le protéger. "
  La société de consommation est l’ ingénierie sociale la plus performante de l’ histoire de l’ humanité !
  L’ingénierie sociale que nous subissons est bien perverse et est bien plus efficace que les dictatures à l’ancienne.
  Les capacités du pouvoir à préempté toute forme de contestation ont atteint la quasi perfection.
  
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  par Cascabel (xxx.xxx.xxx.141) 12 janvier 22:56
  
  "Tu vois camarade, la différence entre toi et moi ,c’ est que moi je suis conscient qu’ on est dans un régime totalitaire, mais pas n’ importe lequel, le plus performant de l’ histoire de l’ humanité !"
  
  Tout de suite les grands mots...
  En attendant certains prennent les risques les coups pour résister tandis que d’ autres votent, enfin façon de parler, pour une chèvre. Elle est là tout simplement la différence.
  
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par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 12 janvier 12:22

Bien ... faut pas s’affoler ... Marine ne sera pas élue ...

Fera comme papa ... vivra de et avec son parti jusqu’à la retraite ...

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  par Cascabel (xxx.xxx.xxx.141) 12 janvier 15:19
  
  Son papa aurait très bien pu se contenter de vivre confortablement et de ne s’ occuper que de ses affaires. Contrairement à Sarkozy ou Hollande il ne dépend pas de la politique pour sa survie. Quant à Marine elle a certes les dents longues mais cela en soit n’ est pas un grand défaut chez un politique. La seule question qui doit nous intéresser est de savoir si oui ou non ses ambitions politiques rejoignent les intérêts de la nation et du peuple qui la compose, si oui ou non on se reconnait dans un programme.
  
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  par Mjöllnir (xxx.xxx.xxx.209) 12 janvier 15:31
  
  Bien ... faut pas s’affoler ... Biquette ne sera pas élue ...
  
  elle finira comme maman ...
  
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  par babs (xxx.xxx.xxx.27) 13 janvier 03:38
  
  et sans Soral ...
  
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21 votes

par juluch (xxx.xxx.xxx.76) 12 janvier 12:47

MLP représente des millions d’électeurs.

Qu’elle n’arrive pas à réunir ses 500 signatures me renverse !

UMPS doit faire une sacrée pression sur les Mairies.

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  par ffi (xxx.xxx.xxx.3) 13 janvier 00:08
  
  Ah, mais, il ne faut pas confondre le peuple des élus et le peuple des électeurs.
  Ce ne sont pas les mêmes.
  
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  par babs (xxx.xxx.xxx.27) 13 janvier 03:43
  
  pour ne citer que dieudo,
  il y a la rue, et le plateau de télé ...
  
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par Cascabel (xxx.xxx.xxx.141) 12 janvier 13:28

Allons jusqu’ au bout de la logique.
Pourquoi n’ importe qui peut se présenter comme maire ? Eux aussi devraient passer par un filtre, par exemple celle du président lui même. Ainsi, le président de la République donnerait ses signatures aux candidats maires, et ces derniers donneraient à leur tour les leurs aux candidats présidentiels. La boucle serait bouclée.
Il n’ y a aucune raison à ce que le bon peuple vote en démocratie.
En attendant nous sommes heureux d’ apprendre qu’ une candidate étrangère, Eva Joly, parlant le français comme vache norvégienne, ait déjà ses signatures.
.
Autrement j’ ai un seul petit reproche à faire à Marine. Quand elle dit qu’ elle est la seule candidate de taille à s’ opposer au système UMPS c’ est faux. Elle n’ est pas LA SEULE mais LE SEUL CANDIDAT, autrement elle ne s’ adresse qu’ aux femmes.

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par Erca (xxx.xxx.xxx.242) 12 janvier 14:13

Le seul à avoir tenu des propos pertinents est Philippe Nemo : nous ne vivons pas en démocratie, ceux qui ont gagné la Révolution de 1789 détestaient ce régime et dans leur esprit, le gouvernement représentatif qu’ils ont imposé en était l’antinomie. Toute la tradition philosophique (d’Aristote à Montesquieu) a insisté sur le fait que l’élection fonde l’aristocratie, tandis que la démocratie dépend du tirage au sort (en plus du pouvoir confié directement au peuple). Un rappel également salvateur du système suisse de sa part. Ces rappels furent cependant trop courts compte tenu de leur importance.

Sortons de la novlangue ! Nous sommes en oligarchie, c’est démontrable par a + b, ce n’est pas juste un sentiment !

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par iakin (xxx.xxx.xxx.202) 12 janvier 19:30

Il semblerait bien qu’il y ait un problème démocratique dans cette affaire des 500 signatures, mais bon résumer ce problème à Marine Le Pen est tout simplement du foutage de gueule.
In fine Le FN se la joue Jean Robin, à les écouter s’ils ne peuvent pas se présenter aux présidentielles c’est que nous ne sommes pas en démocratie. Plus tard ils nous expliquerons que s’ils n’ont pas été élus c’est aussi parce que nous ne sommes plus en démocratie... et les médias leur ouvrent les portes pour prêcher leur stratégie de com.

Que le FN résume la démocratique à la présentation de leur candidate ne choque personne apparemment, pourtant ça laisse assez bien présager de leur vision des choses. Et évidemment personne ne pose la question sous l’angle : quel sens cela aurait d’avoir un président de la république, président d’un parti qui n’arrive même pas à faire élire des maires ni des conseillers locaux ?

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par Machiavel (xxx.xxx.xxx.98) 12 janvier 20:47

Quelle bande d’Hypocrites amnésiques ces frontistes , le fascisme est arrivée au pouvoir en 1933 par un plébiscite démocratique avec les mêmes symptômes de grave crise économique , on a vu le résultat .

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  par machiavel1983 (xxx.xxx.xxx.88) 12 janvier 21:10
  
  Tu as raison cher homonyme, la démocratie c’est dangereux !
  
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  par Supafaya (xxx.xxx.xxx.39) 12 janvier 22:17
  
  Faut dire qu’il avait une longueur d’avance en matière de communication...
  Apparemment on a pas changé l’ truc depuis, il s’est amélioré...
  
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  par machiavel1983 (xxx.xxx.xxx.88) 12 janvier 22:30
  
  En matière de communication, Goebbels avait un maitre, Edward_Bernays
  pur produit de la démocratie de marché et d’ opinion américaine !
  La propagande politique au XXe siècle n’est pas née dans les régimes totalitaires, mais au cœur même de la démocratie libérale américaine !
  
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  par Machiavel (xxx.xxx.xxx.98) 12 janvier 23:08
  
  1983 et Je dirait même + " La Médiocratie " c’est dangereux .
  
  et ne pas confondre Médiocratie et Démocratie ......
  
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  par rastapopulo (xxx.xxx.xxx.196) 13 janvier 03:23
  
  Euh les nazis avait perdu beaucoup de voix entre leur plébiscite qui fait référence (mais qui n’est pas l’élection qui les mènera au pouvoir) et le soutien massif des industriels qui pousseront à la compromission le partie chrétien.
  
  Le peuple allemands avait bien comprit le bordel de cette idéologie mais les mondialistes de droites voulait à tout prix jouer à la guerre avec les internationalistes de gauche !
  
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  par Supafaya (xxx.xxx.xxx.39) 13 janvier 15:25
  
  Tous mangés à la sauce Bernays alors...
  
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par ffi (xxx.xxx.xxx.3) 13 janvier 00:28

Solers :
"A moins qu’un système démocratique soit là pour écraser le peuple"

En effet, Mr Solers, je crains que vous ayez raison.
Que l’oligarchie cesse donc de se servir du peuple pour légitimer ses infamies.

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  par machiavel1983 (xxx.xxx.xxx.100) 13 janvier 19:13
  
  Si l’ oligarchie se sert du peuple, ce n’ est précisément pas une démocratie !
  
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par elfableo (xxx.xxx.xxx.188) 13 janvier 11:32

c’est pas parce qu’il y a 20% d’idiots ( sans parler des autres ) que son programme et ses idées sont justes !!

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par Supafaya (xxx.xxx.xxx.39) 13 janvier 17:35

Mais allez y, votez tous pour Marine !! vous allez voir comme vous allez l’avoir bien dans l’oignon au deuxième tour !!!

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par macadam92 (xxx.xxx.xxx.77) 23 janvier 17:32

apres 40 ans de gouvernance gauche ou droite le resultat est bien la si rien ne change ne pensez vous pas que le prochain president francais s appellera mohammed ou abdoula !!

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