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Accueil du site > Actualités > Politique > Les goûters et les pains au chocolat

Les goûters et les pains au chocolat

Voici l’extrait d’une conférence de début 2011 que nous avions filmée, et dans laquelle Xavier Lemoine, maire de Montfermeil, employait déjà l’expression de goûters piétinés par des musulmans pendant le ramadan. Rien de nouveau donc.

 

L’extrait court :

 

L’extrait mis dans son contexte :

 

 

Tags : Politique Société Islam


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41 réactions à cet article


  • 6 votes
    Oursquipense Oursquipense (---.---.---.46) 15 octobre 2012 10:53

    L’extrait long ne permet pas de comprendre le subit amalgame que fait Xavier Lemoine dans l’extrait court.

    Au début il parle, je suppose, des musulmans entre eux. Je vois mal des musulmans sonner aux portes des non musulmans pour les empêcher de manger le midi pendant le ramadan. Cela étant dit, j’avoue que cette pratique entre musulmans, si elle existe, me choque. Puis tout d’un coup, ce sont des non musulmans qui "pourraient" (le conditionnel est-il juste là pour faire joli ?) avoir leur goûter piétiner (enfin "pas piétiner" Lemoine finit par dire le contraire de ce qu’il voulait).

    Dans l’extrait long il y a aussi amalgame, je trouve, entre "minorité" et "communauté". Quoi qu’il en soit les agissements décrits sont des contraventions voire des délits. Et tout ça est souvent flagrant, donc le maire pourrait faire agir la police sans forcément dépôt de plaintes, non ? 


    • 11 votes
      Rachid G. Rachid G. (---.---.---.74) 15 octobre 2012 11:02

      Xavier Lemoine, c’est le type qui pour bien faire chier son monde a organisé un "barbecue républicain" dans sa commune, pour des enfants de primaire et leurs parents, avec de la viande uniquement non-hallal tout en sachant que la plupart des convives seraient de confession musulmane. Alors, que ce soit clair : il n’est pas question d’imposer aux non-musulmans de manger halal, mais le maire aurait tout de même pu commander du poisson ou bien un mixte entre viande halal et viande non-halal. Bref, du coup, il a eu ce qu’il voulait : l’affaire avait fait couler beaucoup d’encre, et on avait eu droit aux sempiternels débats sur notre chère identité française plus ou moins bafouée, sur l’islam, etc.
      .
      J’ai souvenir que c’est également lui qui, lorsque Jean Robin invita Dieudonné à discuter avec Eric Zemmour, lequel reçut alors le prix de la liberté d’expression, refusa de saluer l’humoriste et s’en alla. A confirmer.


      • 11 votes
        eQzez edzez (---.---.---.197) 15 octobre 2012 11:07

        Xavier le moine est extremiste anti islam , comme jean robin :


        Xavier Lemoine s’était déjà illustré lors d’une interview dans l’émission de Robert Menard. Le maire de Montfermeil craint la hausse de la pratique de l’islam.

        Cette hausse de la pratique de l’islam est réjouissante en tout cas pour la communauté musulmane mais ce regain de foi n’est pas du gout du tout le monde. Xavier Lemoine, maire de Montfermeil et directeur de campagne de Christine Boutin pour le Parti Chrétien Démocrate a réagit dans l’émission de Robert Menard. Il le pense tellement fort que ça s’entend d’ici, pour Xavier Lemoine, le problème c’est l’islam. Lire la suite sur Ajib.fr 

        La mosquée de Montfermeil, un centre social, un lieu de vie

        Nous avions visité la mosquée lors de notre Ramadan Road Trip – Montfermeil, un grand pavillon utilisé comme mosquée a été acheté en 1998. Les lieux ont été transformés pour accueillir jusqu’à 500 fidèles. Plus qu’un simple lieu de prière la mosquée de Montfermeil joue un rôle social très important dans la ville. Le mois de Ramadan permet à l’association la distribution de 4 tonnes de colis alimentaires aux familles nécessiteuses de la ville sans distinction, de religion ou d’origine ethnique. L’association dispose d’une caisse qui permet d’aider financièrement les personnes et les familles en détresse.

        Malgré sa fonction sociale, culturelle et cultuelle le maire Xavier Lemoine a trouvé moyen de fermer cette mosquée.


        • 6 votes
          Frida FRIDA (---.---.---.57) 15 octobre 2012 12:40

          @edzez

          "Le mois de Ramadan permet à l’association la distribution de 4 tonnes de colis alimentaires aux familles nécessiteuses de la ville sans distinction, de religion ou d’origine ethnique"

          C’est en cela que l’islam est intéressant pour les libéraux.
          La zakat 2,5% par an, un vrai paradis fiscal
          pas d’Etat, juste des leaders, des rapports personnels,
          et surtout la charité, les gens ne réclament rien, c’est la fatalité, le destin, le riche et l’hyper riche sont bénis de dieu, pourquoi demander des redistributions des richesses ou des droits (on se contente de ce qui est dans la sunna), plus de droit du travail, plus de législation sur le commerce (il y a l’interdiction de l’usure cela contente le gogo) etc
          après tout pourquoi chercher un bien être ici-bas quand la raison de vivre est le paradis là-haut.


        • 7 votes
          gazatouslesetages (---.---.---.228) 15 octobre 2012 14:02

          Xavier le moine est extremiste anti islam.
          .
          pourquoi extrêmiste ? il se bat contre un dogme agressif et haineux vis-à-vis du reste du monde. c’est juste une personne rationnelle.


        • 4 votes
          eQzez edzez (---.---.---.197) 15 octobre 2012 11:11

          En 2011 , il n’y avait le moi de ramadan durant la période scolaire.


          • 6 votes
            gazatouslesetages (---.---.---.228) 15 octobre 2012 13:59

            En 2011 , il n’y avait le moi de ramadan durant la période scolaire..
            .
            soit tu es très bête, soit tu es né dans la pire mauvaise foi.
            La vidéo est de début 2011, Xavier Lemoine parle donc des ramadans des années précédentes !


          • 2 votes
            eQzez edzez (---.---.---.197) 15 octobre 2012 14:07

            enfin bref , c’est pas une façon de se comporter , ils sont mal éduqués.




          • 6 votes
            Enquête&Débat Enquête&Débat (---.---.---.25) 15 octobre 2012 12:18

            "Xavier le moine est extremiste anti islam , comme jean robin" : depuis quand les extrémistes anti-islam font construire des mosquées à Montfermeil ?


            • 7 votes
              eQzez edzez (---.---.---.197) 15 octobre 2012 13:44

              je n’ai pas compris la question Mr Robin ?


              Vous vous voulez dire par là que Xavier le Moine fait construire des mosquées ?

              c’est ça mon oeil.

            • 8 votes
              Boom_QaBoom manu_Boom (---.---.---.242) 15 octobre 2012 14:01

              Allez, Jean jean, tente une réponse à Madoff, moi aussi ça m’intéresse.
              Pourquoi l’islamisme et jamais le sionisme ? Ce sont pourtant les versants tarés de 2 grandes religions monothéistes.

              Et vous connaissant on pourrait même croire que vous reprochez à Xavier Lemoine de faire construire des mosquées et donc un manque d’islamophobie !
              D’autant que c’est une habitude chez vous de chier dans les bottes de vos collaborateurs...

              Toujours prêt à faire des vidéos dans la mouvance Huntingtonnienne, mais jamais à répondre sérieusement à une question pourtant si simple ?
              Tu veux pas débattre Jean-Jean ? (tu sais "débattre" comme le D dans E&D)
              Allez fais un effort, et sois honnête pour une fois.


            • 6 votes
              Bender Bender (---.---.---.251) 15 octobre 2012 14:05

              Allez Jean, allez Jean ; répondez !


            • 2 votes
              Unghmar Unghmar (---.---.---.214) 15 octobre 2012 21:26

              Aller quoi Robin, qui se cache derrière le masque de Batman quoi !


            • 9 votes
              Hijack ... Hijack (---.---.---.187) 15 octobre 2012 12:28

              Ce Lemoine a un grave problème perso !!!

              J’ai demandé à ma fille sur les années précédentes, (où le ramadan était durant l’année scolaire) ... aucun problème pour manger son goûter, ni elle ni les autres.
              Et cela depuis tjrs.
              Il me semble en plus que les enfants ne font pas le ramadan.

              Polémique Robinesque !!!


              • 3 votes
                eQzez edzez (---.---.---.197) 15 octobre 2012 14:09

                exactement, interdit au non pubère.


              • 5 votes
                Frida FRIDA (---.---.---.57) 15 octobre 2012 14:33

                "interdit au non pubère"
                encore une absurdité de plus,
                vous savez que certaines filles ont leurs règles à dix ans et onze ans et sont tenues de faire le ramadan alors que les garçons ne le font pas à cet âge et attendent généralement 14 voir 15 et même plus.
                puberté est une question physiologique qui n’est pas la même pour tout le monde,
                question pilosité, certains dont plus poilus que d’autres et le poil se manifeste différemment d’un individu à un autre, et même d’une ethnie à une autre.


              • 5 votes
                eQzez edzez (---.---.---.197) 15 octobre 2012 15:03

                il y a d’autres criteres rassure toi .


                il faut aussi que le jeuneur soit capable physiquement.

                il se peut qu’il ou elle soit pubere , mais physiquement pas assez développé, mais en principe il est obligatoire d’avoir 15ans pour commencer.

              • 3 votes
                Hijack ... Hijack (---.---.---.187) 15 octobre 2012 13:51

                Quand je vois et entends ce Lemoine ... je dis qu’il est salutaire de penser le contraire que ce qu’il dit !!!


                • 6 votes
                  Frida FRIDA (---.---.---.57) 15 octobre 2012 13:56

                  @Hijack
                  "je dis qu’il est salutaire de penser le contraire que ce qu’il dit !!!"
                  qu’est que tu nous fais là ?????????
                  une crise d’entêtement d’un gamin de 2ans au stade anal ????
                  le contraire de ce qu’il pense c’est une islamisation massive de la France, tu te trouves cela salutaire ????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????


                • 2 votes
                  Oursquipense Oursquipense (---.---.---.46) 15 octobre 2012 14:02

                  Lui-même dit le contraire de ce qu’il pense : Il prononce "sans que ce goûter ne soit pas immédiatement mis à terre". Si le français à un sens, il précise donc bien que le goûter n’est pas mis à terre !!

                  Dans son esprit ce devait être "sans que ce goûter soit immédiatement mis à terre", or il ajoute une négation qui aboutit à signifier le contraire de ce qu’il voulait dire. Ou alors c’est moi qui bug !


                • 4 votes
                  Frida FRIDA (---.---.---.57) 15 octobre 2012 14:26

                  allez, vite, appelons les exégètes pour nous faire une analyse du texte.
                  et on aura des écoles, une qui dit blanc, une autre dit gris et ainsi de suite.
                  tout cela pour ne pas discuter du fond du problème.
                  Alors, est-ce qu’il s’agit d’un pain au chocolat, d’un croissant ou d’un BN, ce n’est pas la même chose,
                  alors, il a été arraché au goûter du matin ou celui de l’après midi ? c’est important,
                  celui qui arraché le goûter est musulman de longue date ou un musulmans converti, et celui à qui l’on a arraché le goûter, est-il un musulman ou non, c’est également important
                  etc etc etc ....


                • 5 votes
                  Hijack ... Hijack (---.---.---.187) 15 octobre 2012 15:08

                  Frida,
                  Tu baisses ... tu crois que l’islamisation de la France se fera par les pains au chocolat ou pas ???
                  Bref ... si je devais choisir entre islamisation et ce type là ... je préfèrerai l’islamisation.
                  Est-ce clair ???
                  Pire ... la parole sort de la bouche des enfants dit-on : demande leur de ce qu’il penseraient de ce Lemoine !!!


                • 1 vote
                  Oursquipense Oursquipense (---.---.---.46) 15 octobre 2012 15:51

                  @ Frida

                  Il est important d’écouter ce que les gens disent vraiment avant de leur répondre. Et certains lapsus sont effectivement révélateurs. Parfois le cerveau corrige de lui-même la phrase volontairement conçue comme mensongère. 

                  Pour le reste il n’y a pas de fond du problème, il n’y a pas d’islamisation globale de notre société parce que l’islam est minoritaire globalement dans notre pays (je ne nie pas qu’il y ait des soucis a des endroits précis mais en faire une généralité est aberrant). De plus il n’y a pas un islam mais des islams, en France aussi. Où est cette communauté unie, transfrontières, la bave aux lèvres, le côuteau entre les dents qui n’attend qu’un signal pour égorger les infidèles ?
                  Et si jamais elle existe, cette communauté unie, les musulmans sont alors 3 milliards, je ne vois pas ce qui les empêcheraient de faire ce qu’ils veulent de toute manière. Logiquement soit il n’y a pas de communauté unie et il n’y a pas de problème, soit il y en a une et rien à faire pour l’arrêter. Eh bien autant jouer les exégètes alors ! smiley 


                • 1 vote
                  Latigeur Latigeur (---.---.---.231) 15 octobre 2012 16:39

                  c’est vous qui faites un lapsus, Oursquipense :


                  si on dis :il a agi sans qu’un bruit soit entendu, 
                   il y a une seule indication de négative, sans,
                  cela veux bien dire q’on n’a pas entendu de bruit,

                  si on dit : il a agi sans qu’un bruit ne soit pas entendu, 
                  c’est bien qu’un bruit a été entendu
                  il y a 2 indications de négation, elles s’annulent.

                  Cette formulation est lourde et emberlificotée, je vous l’accorde, mais grammaticalement claire.



                • 1 vote
                  Oursquipense Oursquipense (---.---.---.46) 15 octobre 2012 17:08

                  Well, latigeur...et histoire d’hérisser encore plus Frida avec des questions sans intérêt.

                  La phrase exacte est "Il n’y a pas un seul enfant d’une autre confession qui pourrait sortir un goûter sans qu’immédiatement le goûter ne soit pas piétiné, mis à terre".

                  Le "sans" n’est pas une négation mais une conjonction de subordination. Le schéma logique que je vois ici est "il ne peut pas se passer A sans que B arrive aussitôt". Donc dans la phrase de Lemoine, dès que l’enfant non musulman sort son goûter il n’est pas piétiné (immédiatement).

                  Car dans votre premier exemple il manque selon moi le "ne". (Il a agi sans qu’un bruit ne soit entendu) indispensable à la construction de la phrase. Ajouter alors "pas" et vous obtenez bien le contraire de ce que voulez dire au départ. Non ? 

                  Sinon je vous propose 3 fins de phrase, dites -moi si les 3 sont possibles grammaticalement et ce qu’il advient du goûter à chaque fois :

                  - sans que le goûter soit piétiné (tournure fautive selon moi)
                  - sans que le goûter ne soit piétiné (bonne formule selon moi pour signifier que le malheureux goûter a décédé prématurément)
                  - sans que le goûter ne soit pas piétiné (formule signifiant le contraire de la précédente selon moi)


                • vote
                  Oursquipense Oursquipense (---.---.---.46) 15 octobre 2012 17:11

                  Raaah, j’ai repris la tournure fautive dans mon exemple avec A et B !! J’ai oublié le "ne". Je suis maudit !


                • vote
                  Oursquipense Oursquipense (---.---.---.46) 15 octobre 2012 17:32

                  Tiens j’aurai appris un truc aujourd’hui : http://grammaire.reverso.net/3_1_40_ne_expletif.shtml

                  Dans mes 3 propositions la 1 et la 2 sont valables mais surtout...signifient la même chose ! Le "ne" est optionnel et ne constitue pas une négation. Donc dans la 1 et la 2 le goûter finit écrabouillé et dans la 3 (version de Lemoine) il survit. Enfin je crois ! smiley


                • 3 votes
                  Hijack ... Hijack (---.---.---.187) 15 octobre 2012 15:10

                  Bref, je dis que c’est les genre Lemoine ... qui font du mal à la France.
                  L’islamisation de la France, je ne la souhaite pas plus qu’autre chose ...


                  • 4 votes
                    Frida FRIDA (---.---.---.57) 15 octobre 2012 15:19

                    @Hijack
                    "Bref, je dis que c’est les genre Lemoine ... qui font du mal à la France.
                    L’islamisation de la France, je ne la souhaite pas plus qu’autre chose "

                    Lemoine c’est la réponse du berger à la bergère.
                    Je ne vois pas pour on devrait focaliser sur Lemoine alors en face de lui il y a pareil voire pire.

                    Franchement, tu voir tomber dans l’excuse de l’un pour ne pas donner raison à l’autre...


                  • 3 votes
                    Hijack ... Hijack (---.---.---.187) 15 octobre 2012 15:26

                     Frida,
                    .

                    Tu comprends pas ... même si on parlait de pédophilie ou autres monstruosités ... ce n’est pas des genre de ce type que j’écouterai !!!
                    Il m’a l’air autant crédible que les soi disant spécialistes en terrorisme qui nous racontent comment B.L a été tué ... Heu .... une décennie après sa mort !!!
                    Ce gars là ... il pue ! Si tu le vois pas ... c’est pas grave.

                    Cela étant, je ne suis évidemment pas pour l’islamisation de la France ... qui ne sera jamais un pays musulman, rassure toi.
                    Comme l’a indiqué Soral, les chrétiens désertent leur religion ... voilà pourquoi l’Islam est si visible.
                    Enfin, le plus important ... faut voir les choses d’un peu plus haut : à qui profite le crime  ???
                    A ceux qui cherchent à créer la division, à ceux qui font tout pour faire affronter musulmans et chrétiens !


                  • 4 votes
                    Frida FRIDA (---.---.---.57) 15 octobre 2012 15:40

                    @Hijack
                    "Ce gars là ... il pue ! Si tu le vois pas ... c’est pas grave"
                    il pue, certes, mais ce qu’il dit des choses qui ont un rapport avec la réalité,
                    le nier ne va pas le rendre odorant.


                  • 3 votes
                    Hijack ... Hijack (---.---.---.187) 15 octobre 2012 15:57

                    Un gars mauvais, ne peut que dire des choses mauvaises ...
                    Tu oublies le fond du sujet ...


                  • 4 votes
                    Frida FRIDA (---.---.---.57) 15 octobre 2012 15:58

                    @Hijack
                    je suis désolée si je t’ai froissé.
                     Ce qui ne me dérange (non dans ta prise de position, je n’ai rien contre, tu est libre) mais c’est ton raisonnement, il est à tout points le même qui justifie l’agression et l’ingérence en Syrie.
                    Bachar Al Assad est un tyran et un despote donc c’est un méchant il faut soutenir le peuple révolté contre un type comme, vite envoyons une armada libérer le peuple syrien.
                    On a beau dit qu’il ne fallait pas s’attacher à la personne de Bachar mais analyser les actions politique et les positionnements des Etats.
                    Il ne faut pas s’attarder sur qui dit quoi, mais au but final (l’objectif) recherché par les propos.
                    Ce que dit Lemoine est certainement pour contrer l’islamisation rampante de la France. Dire "islamisation rampante" peut relever d’un sentiment complètement subjectif, ou d’un simple effet de style, mais nous ne sommes plus dans les années 70 ou 80, nous nous parlons plus droits des personnes issues de l’immigration, mais il y a un glissement sémantique qui fait que l’on parle d’islam. Il ne s’agit pas de citoyens français réclamant des libertés mais d’un islam soutenu de tous parts (Qatar, Maroc, etc), même la Mosquée de Paris qui est réellement d’inspiration française, faite par des Français pour des Français n’a plus de voix et s’est fait dominée par les frères musulmans, l’OUIF.
                    La confusion voulue et entretenue c’est que dès que l’on parle islam et notamment islamisme, on est soupçonné d’être contre les musulmans, ils ont construit un fait sociologique à leur avantage, et tu tombes dans le panneau.


                  • 2 votes
                    Hijack ... Hijack (---.---.---.187) 15 octobre 2012 16:47

                    Frida,

                    .
                    Mais non !!! Par quoi je serai froissé ??? je pige pas ???

                    Je pige surtout pas pourquoi tu ramènes la Syrie dans le tas ???

                    Mieux ... j’ignorais que tu soutenais l’agression envers la Syrie ...
                    Bachar est juste le président (sera soumis au vote bientôt) ... mais il est surtout le rempart contre l’ennemi sioniste.


                  • 2 votes
                    Frida FRIDA (---.---.---.57) 15 octobre 2012 17:09

                    @Hijack
                    " j’ignorais que tu soutenais l’agression envers la Syrie"  smiley
                    Elle est très bonne ta blague, elle m’a fait rire,
                    sinon j’ai fait un rapprochement entre les raisonnements, c’est tout.


                  • 2 votes
                    Hijack ... Hijack (---.---.---.187) 15 octobre 2012 18:17

                    Frida,
                    .

                    Tu disais, Bachar est un Tyran ...
                    ce que je ne constate pas ... mais c’est ce qui est répété tous les instants de puis 1 ans 1/2.

                    A moins que j’ai mal lu ...


                  • 3 votes
                    Frida FRIDA (---.---.---.57) 15 octobre 2012 18:28

                    @Hijack
                    En fait j’ai repris la rhétorique anti Bachar Al Assad, ( je pense qu’il y a un malentendu)
                    mais cela dit, je ne nie pas que Bachar est arrivé au pouvoir parce qu’il est le fils de son père. Mais malgré cela, le peuple voit en lui un ciment de la nation syrienne et rempart contre l’invasion.
                    Que son père ait maintenu la Syrie de main de fer n’est pas contestable, je ne suis pas aveugle sur les régime despotique et autoritaire.
                    En étudiant le pour et le contre on peut facilement conclure que c’est mieux que le chaos destructeur et la guerre civile et au vu le contexte instable et la prédation des autres puissances. Je n’ai aucune affinité pour le régime des Mollahs, mais de là à hurler avec la meute et à leur jeter la première pierre, je ne le ferai pas.


                  • 1 vote
                    Hijack ... Hijack (---.---.---.187) 15 octobre 2012 18:54

                    Non Frida,
                    .
                    L’héritage de la présidence syrienne, c’était le frère de Bachar qui l’avait eu ... et suite à sa mort dans un accident, Bachar a été appelé ... pratiquement prié à genoux de venir, car il n’y avait personne d’autre ...
                    Il était ophtalmologue réputé à Londres, avec un cabinet prospère ... avait bcp hésité avant de venir en Syrie ... en fait, il a pris la présidence comme une mission.


                  • 3 votes
                    Frida FRIDA (---.---.---.57) 15 octobre 2012 19:12

                    @Hijack

                    Merci de ton explication mais je connais tout cela
                    mais je ne peux imaginer que la Syrie ne contient aucune âme qui puisse le remplacer, ce n’est pas pour minimiser de son mérite dans la gestion de crise que son pays traverse.


                  • 2 votes
                    Hijack ... Hijack (---.---.---.187) 15 octobre 2012 20:31

                    Frida,
                    .

                    Justement, il va y avoir des élections ... alors laissons lui les organiser, car lui son vrai objectif c’est de quitter le pouvoir, il en a assez, on le sera à bien moins ...
                    Mais il ne quittera pas en laissant des traîtres prendre la direction du pays ... comme en Libye ... car là, c’est autre chose.
                    Je répète : il n’a jamais voulu avoir le pouvoir ... les premiers mois de sa présidence, il se forçait ... et voulait démissionner ...
                    Ce ne sont que les problèmes qui le retiennent ... il sait qu’il est un rempart contre les vrais ennemis de la Syrie.

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