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Accueil du site > Actualités > Politique > Onfray : « Aujourd’hui dès qu’on veut lier le présent avec le passé, on est (...)

Onfray : « Aujourd’hui dès qu’on veut lier le présent avec le passé, on est réactionnaire, donc facho, donc vichyste, donc pétainiste, donc c’est Hitler et c’est la shoah. »

La plupart des personnalités dites de gauche (sinon toutes) et notamment du PS, ont fait carrière en s'adossant à cette idéologie primaire qui est dénoncée ici ; ce n'est pas pour rien que Manuel Valls s'en est pris à Michel Onfray en ces termes :

 "Onfray qui vient de la gauche radicale nous dit ’qu’il vaut mieux’ Alain de Benoist (Extrême-Droite) que BHL ; on perd les repères !" !
(voir mon article correspondant)

Intégralité de la rencontre de Michel Onfray, dans les salons Albert Mollat avec Pierre Coutelle, autour de son ouvrage "Cosmos" publié aux éditions Flammarion.


Cosmos présenté comme la somme des 80 livres qu'il a précédemment publiés !
(vidéo de près de 54 minutes !)

 

Michel Onfray en pleine forme dans cette vidéo récente, parle de son premier livre de cosmos (qui est une trilogie) et annonce décadences, son second, avec notamment la démythification de Jésus Christ, qui n’aurair pas eu d’existence historique ; il poursuit l’objectif de sa suite : contre-histoire (point de vue différent de ce qui est communément admis) ; il nous donne toutes les étapes partant du talmud, en passant par Constantin jusqu’à nos jours, avec des réprésentations du Christ "en blond aux yeux bleus" : dernière étape de la création d’un mythe avec un messie totalement inventé, créé de toutes pièces ! Son point de vue ressort, nous dit-il, d’un travail acharné et sérieux sur un thème si important, il mérite qu’on le prenne en considération, après les vérifications d’usage évidemment !

Faisant référence à la fois à Aristotes et à Heidegger (sein und zeit) ; il nous dit en quoi sa "métaphysique" est une ontologie matérialiste !
(expression qu’il admet être un oxymore) ! Partie qu’il ne maitrise pas évidemment, comme je l’ai précisé à maintes reprises, sans qu’il soit sur ce thème, loin de là, plus nul que ses pairs !

Pour la métaphysique d’ Aristote, il s’en tient au dico : ce qui dans les oeuvres d’Aristote vient apès la physique !

S’appuyant sur Epicure il nous donne enfin sa version de l’hédonisme en tant que quête jubilatoire dans le seul fait d’exister !

---------------------------------------------------------

Pêle-mêle d’autres sujets plus abordés que traités :

Il s’amuse avec le progrès : le nihislime généralisé s’empare des créateurs après 14/18 !
... les télévisions pour animaux, alors qu’aucune chaine culturelle d’état n’existe !

... chaud partisan de la méritocratie républicaine

Etre de gauche sans etre encarté ; difficile pour un "jeune" ! Moi maintenant j’ai les épaules assez larges : je peux !

Notre civilisation mortelle comme les autres ; difficile à constater, à le faire admettre, sans passer pour un réactionnaire !

La fatigue du christianisme entraine la fatigue de notre civilisation !

Pour le reste ; je vous laisse le découvrir vous-mêmes ; il y a là matière à de nombreux débats intéressants !

Question posée pour le débat :

On peut se demander s’il n’est pas à l’aube d’une carrière politique à la Tsipras ou à la Iglesias (Podemos) ?
Qu’en pensez-vous ?
 

 

Tags : Livres - Littérature Politique Société Education Histoire Religions Art Philosophie Islam Culture Christianisme PS François Hollande BHL Manuel Valls Front de Gauche Michel Onfray Polémique Ecole




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30 réactions à cet article    


  • 2 votes
    Heimskringla Heimskringla 17 août 2015 16:26

    Pourquoi on est toujours ramené à Hitler quand on critique l’international communisme d’aujourd’hui ? Parce que peut être (je dis ça comme ça) que dans le fond tous les Européens sont des nationaux socialistes. Je trouve ça cohérent. 


    Le problème c’est qu’avec Tonton Adolf on a eu d’une certaine façon l’extrémisme national socialiste. 

    Si on prend Chavez, Kadhafi ect ils étaient des nationaux socialistes et pourtant ils n’étaient pas germains.

    Quelle est la réponse au projet politique que l’on doit subir aujourd’hui ? je n’en vois pas a part une, ou au mieux une base.

    J’adore la France mais y’a un truc que j’arrive pas à comprendre. Comment on peut être aussi fort pour créer les plans d’un projet et être aussi nul pour le monter dans le réel ? de coté la les Allemands étaient plus concrets. 

    Dans tout ce bordel perso je me sens profondément national socialiste mais pas dans sa version germanique.

    Le national socialisme c’est en quelque sorte je trouve un Judaïsme pour non juif, surement un peu pour ça qu’on le diabolise autant. J’ai l’impression qu’il est la réponse mais je me trompe peut être.



    • 2 votes
      maQiavel maQiavel 17 août 2015 18:22

      Ce qu’on oublié souvent de dire sur Chávez , c’est qu’il était internationaliste.


    • vote
      Heimskringla Heimskringla 17 août 2015 18:35

      @maQiavel

      Tu peux développer stp ?


    • 1 vote
      Cedric K 17 août 2015 20:06

      Il était pour des relations approfondies entre nations 

      L’internationalisme quand il est bien entendu, n’est pas ce qu’on en fait les liberaux-libertiares.


    • vote
      Heimskringla Heimskringla 17 août 2015 20:13

      @Cedric K

      C’est que je pense.


    • vote
      Heimskringla Heimskringla 17 août 2015 21:01

      @Heimskringla

      C’est ce...


    • 1 vote
      jeanpiètre jeanpiètre 17 août 2015 16:31

      tu nous saoule à faire la promo du nouveau bhl


      • 1 vote
        Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 17 août 2015 16:59

        jeanpiètre (---.---.---.35) 17 août 16:31

        tu nous saoule à faire la promo du nouveau bhl

        =============================

        @jeanpiètre

        Bonjour,

        je crois que vous vous adressez à l’auteur ; votre propos que je constate non argumenté, me va ; il y en autant de lecteurs dans l’autre camp qui affirment que je donne la parole à Michel Onfray pour l’agresser systématiquement !

        Les extrêmes s’annulant : preuve de mon objectivité !?

        Je suis persuadé que vous n’avez pas regardé la vidéo ; il y a de quoi être contre ce que dit Michel ; mais aussi pas mal pour être pour, après réflexion et critique évidemment !

        Merci

        CQFD


      • vote
        Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 17 août 2015 17:02

        @Mao-Tsé-Toung

        il y en a autant de lecteurs

        EXCUSER


      • 1 vote
        jeanpiètre jeanpiètre 17 août 2015 19:09

        @Mao-Tsé-Toung
        ça prouve surtout que tu passes du temps à décortiquer un discours préformaté , tu peux passer 15 ans à penser qu’il est bon ou pas bon, comme les guignols, zemmour ou dieudonné


      • vote
        Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 18 août 2015 11:01

        jeanpiètre (---.---.---.35) 17 août 19:09

        @Mao-Tsé-Toung
        ça prouve surtout que tu passes du temps à décortiquer un discours préformaté , tu peux passer 15 ans à penser qu’il est bon ou pas bon, comme les guignols, zemmour ou dieudonné

        ================================

        @jeanpiètre

        ... désolé camarade... mon jeu est plus subtil que ça !

        Rien que mon titre vaut le détour... et vous piège dans votre propre FORMATAGE !

        ... car il faudrait savoir au demeurant qui est formaté ou pas ici !

        Merci

        CQFD


      • 3 votes
        Lisa Sion Lisa Sion 17 août 2015 18:13

        Le seul reproche que je ferais à Onfray, c’est que écrire est fait pour arrêter de parler.


        • vote
          lupus lupus 17 août 2015 20:18

          Onfray interrogé par le moustachu des villages people ! merde alors ! Il est bien rouge le chauffeur de train.
           


          • 5 votes
            cassia cassia 17 août 2015 21:24

            Depuis la seconde guerre mondiale on nous apprend à détester ce qui est positif pour nous et à aimer tout ce qui nous est le plus négatif.
            Tout s’est inversé précisément depuis cette période.


            • 3 votes
              Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 18 août 2015 11:07

              @cassia

              Bonjour cassia,

              Depuis la seconde guerre mondiale ... !

              Si ma mémoire est bonne c’est à partir de 1952 plutôt ; témoin, entre autres, le cinéma ; si important à l’époque pour formater les masses !

              Merci

              CQFD


            • 1 vote
              le celte 18 août 2015 06:13

              Je rejoins totalement son opinion. Il a la manière claire d’analyser le réel dans un univers superlativement virtuel. L’intellectualisme outrancier se déconnecte du contemplatif, tout comme l’Art d’ailleurs, pour ne créer que l’effet jubilatoire instantané, à l’image excitante et fantasmatique d’une action porno. Plus de moments, plus d’attention, plus de passion, plus de rêve,...c’est un concept.


              • 1 vote
                Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 18 août 2015 11:43

                le celte (---.---.---.28) 18 août 06:13

                Je rejoins totalement son opinion. Il a la manière claire d’analyser le réel dans un univers superlativement virtuel. L’intellectualisme outrancier se déconnecte du contemplatif, tout comme l’Art d’ailleurs, pour ne créer que l’effet jubilatoire instantané, à l’image excitante et fantasmatique d’une action porno. Plus de moments, plus d’attention, plus de passion, plus de rêve,...c’est un concept.

                ===========================

                @le celte

                Bonjour le celte,

                ... certains diront qu’il enfonce des portes ouvertes !?

                en tout cas nous sommes tous des animaux malades de la peste ; certains sommes plus conscients que d’autres ; c’est la seule différence, mais elle est de taille !

                Onfray a lui le micro à la main en ce moment ; va-t-il faire la déclaration de trop ?! That is the question !?

                Caron (chez Ruquier) lui a déjà fait remarquer que "c’était très grave ce qu’il balançait" (par moments seulement) !

                Merci

                CQFD


              • 1 vote
                le celte 18 août 2015 12:45

                Bonjour Mao-Tsé-Toung,

                Venant de lui tout est possible, je pense qu’il est comme beaucoup d’ouvreurs d’esprit, sensible au soutien. Caron joue le rôle attribué par Ruquier, son opinion n’a aucune influence sur la véracité des propos que tient Onfray, pour une fois la tour prend le fou !

                Concernant l’Art, je le trouve assez bon analyste sur la politique des critiques d’art actuels et sur la démarche artistique contemporaine en général. Voici de quoi entretenir le sujet.

                http://www.schtroumpf-emergent.com/blog/


              • vote
                Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 18 août 2015 14:25

                le celte (---.---.---.28) 18 août 12:45

                Bonjour Mao-Tsé-Toung,

                Venant de lui tout est possible, je pense qu’il est comme beaucoup d’ouvreurs d’esprit, sensible au soutien. Caron joue le rôle attribué par Ruquier, son opinion n’a aucune influence sur la véracité des propos que tient Onfray, pour une fois la tour prend le fou !

                Concernant l’Art, je le trouve assez bon analyste sur la politique des critiques d’art actuels et sur la démarche artistique contemporaine en général. Voici de quoi entretenir le sujet.

                =============================

                @le celte
                Concernant l’Art,

                là c’est tellement flagrant qu’il enfonce vraiment des portes ouvertes ; je ne sais pas

                crois pas qu’il soit allé jusqu’au bout du constat : par exemple, toutes les mairies, de gauche particulièrement, qui ont toutes leurs statues... innommables ; argent qui va bien dans les poches de certains bienfaiteurs du peuple !

                Le reste, l’art des poubelles, il y a longtemps qu’il a été dénoncé !

                Caron joue le rôle attribué par Ruquier !

                Je ne suis pas sur que Ruquier commande en la circonstance ; n’oublions pas les stratégies soviétiques et chinoises qui font du balayeur le chef de l’ambassade !

                Notre système s’inspire beaucoup de ces exemples ; mine de rien, et Caron vient d’avoir son congé (longues vacances) pour services rendus, évidemment grassement payé par nous autres, dans un divertissement qu’il s’est librement choisi !

                Onfray doit le savoir, mais il vit dans une telle euphorie, qu’on ne sait pas où il va ; car lui-même ne le sait pas !

                Enfin il ne faut pas croire, comme certains, que j’entre dans le jeu, comme pleureur ou militant ; je n’aime pas l’art qui m’est imposé comme au cinéma ou au théâtre à moins qu’il ne fut sublime ; là nous avons le spectacle de la vie qui me passionne beaucoup plus, et j’attends avec impatience le prochain épisode, s’il a lieu, quand Michel Onfray se sera enfin lâché !

                Ce n’est pas chez moi l’art militant que pratiquent des protagonistes acteurs et/ou spectateurs ; c’est tout simplement l’art pour l’art ! C’est tout !

                Merci

                CQFD


              • vote
                le celte 18 août 2015 16:56

                @Mao-Tsé-Toung
                Je comprends très bien cette effervescence autour de son discours, mais j’ai bien peur qu’il soit obligé de se taire à un moment ou un autre "pour le bien de la Nation", en l’écartant du pouvoir, procuré par les médias.


              • vote
                Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 18 août 2015 14:29

                 ; je ne crois pas qu’il soit allé jusqu’au bout du constat

                EXCUSER


                • 1 vote
                  Pierre Régnier 19 août 2015 09:35


                  La faiblesse du présent discours de Michel Onfray est dans le passage concernant celui que les chrétiens nomment le Christ. La négation de son existence réelle n’est pas le problème et elle est assez bien construite par le philosophe, mais elle le conduit, comme tous les intellectuels qui traitent des religions, à négliger le plus important : le contenu de la croyance et, plus grave que tout, ce qu’il y a de criminogène, directement ou pas, dans ce contenu.

                   

                  Cette négligence conduit Michel Onfray a traiter de manière indifférenciée les trois plus grands monothéismes et, finalement, comme tous les faux défenseurs de la laïcité de la fausse gauche, à se faire complice de ceux qui veulent consolider et étendre la "civilisation islamique" dans notre pays alors qu’il faudrait l’en faire disparaître.

                   

                  http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/alain-finkielkraut-vos-repliques-a-170796

                   


                  • vote
                    Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 19 août 2015 11:11
                    1)Pierre RégnierJe suis né en 1938, quelques semaines avant Munich. J’ai milité jadis à la JOC (Jeunesse Ouvrière Chrétienne), plus tard au PSU et à la CFDT. Au sein de cette confédération j’ai été, juste avant le démantèlement de l’ORTF en 1974, l’un des Secrétaires Nationaux du syndicat de la radio-télévision de service public. J’ai publié en 1986, en collaboration avec deux amis, "Le Gâchis audiovisuel" aux Editions Ouvrières (devenues Editions de l’Atelier).

                    2)

                    La faiblesse du présent discours de Michel Onfray est dans le passage concernant celui que les chrétiens nomment le Christ. La négation de son existence réelle n’est pas le problème et elle est assez bien construite par le philosophe, mais elle le conduit, comme tous les intellectuels qui traitent des religions, à négliger le plus important : le contenu de la croyance et, plus grave que tout, ce qu’il y a de criminogène, directement ou pas, dans ce contenu.

                     

                    Cette négligence conduit Michel Onfray a traiter de manière indifférenciée les trois plus grands monothéismes et, finalement, comme tous les faux défenseurs de la laïcité de la fausse gauche, à se faire complice de ceux qui veulent consolider et étendre la "civilisation islamique" dans notre pays alors qu’il faudrait l’en faire disparaître.

                    ============================

                    @Pierre Régnier

                    Bonjour et merci pour votre contribution,

                    1)

                    "Je suis né en 1938 !"

                    moi le 4 juillet , astrologiquement marqué par les States !

                    Avec vous il faut que je fasse gaffe : ne pas trop raconter de conneries de mémoire ; avec les jeunots ça allait, comme ce sont des générations de fainéants, ils ne vérifient pas trop, et je pouvais leur raconter n’importe-quoi !

                    Trêve de plaisanteries ; vous êtes un témoin oculaire (de très près) et donc précieux, de la dérive du journalisme en France qui a depuis longtemps touché le fond !

                    Votre CV dit beaucoup de choses à celui qui sait le lire ; et qui a le même âge que vous ; à qui aucun micro ne lui a jamais été tendu... !

                    Il est très probable que vous ne me connaissiez pas du tout ; moi mon CV, mon long CV est éparpillé sur 54 articles publiés sur AVTv, d’autres refusés, sans que je ne sache pas toujours pourquoi... et plus de 1500 commentaires !

                    2)

                    "négliger le plus important : le contenu de la croyance et, plus grave que tout, ce qu’il y a de criminogène, directement ou pas, dans ce contenu."

                    Si vous m’aviez lu sur le sujet, vous sauriez, que je m’escrime ici même à proposer les deux lectures qui s’imposent de tous ces personnages bibliques ; et même au delà du monothéisme abrahamique !

                    A savoir leurs témoignages historiques vrais ou faux ; et les mythiques !

                    Michel Onfray, comme tous les "philosophes" modernes ; je le dis tous les jours, ne peut interpréter correctement un mythe car il n’a jamais rencontré, ce que j’appelle le sacré, sur son chemin !

                    Sur le sujet , sorti de son interprétation du JC historique, il ne fait que baragouiner, ignorant totalement le JC mythique !

                    Comme notre génération, plaçant la charrue avant les bœufs, il ne croit qu’à une solution politique aux problèmes sociologiques ou sociétaux comme on aime dire aujourd’hui ; le camarade Marx et bien d’autres sont passés par là ! Vaste programme !


                    "Cette négligence conduit Michel Onfray a traiter de manière indifférenciée les trois plus grands monothéismes et, finalement, comme tous les faux défenseurs de la laïcité de la fausse gauche, à se faire complice de ceux qui veulent consolider et étendre la "civilisation islamique" dans notre pays alors qu’il faudrait l’en faire disparaître."

                    Si vous le permettez, le " journalisme" a ici une bien plus grande responsabilité que Michel Onfray et ce depuis longtemps ! Charité bien ordonnée commence par soi-même ! Vaste programme aussi !

                    Merci

                    CQFD



                  • vote
                    BoB Lepuy BoB Lepuy 19 août 2015 10:22

                    Onfray souhaite la création d’une gauche réaliste, populaire, solidaire et donc pas à la Tsipras : http://mo.michelonfray.fr/chroniques/la-chronique-mensuelle-de-michel-onfray-n123-aout-2015/


                    • vote
                      Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 19 août 2015 11:19

                      BoB Lepuy (---.---.---.2) 19 août 10:22

                      Onfray souhaite la création d’une gauche réaliste, populaire, solidaire et donc pas à la Tsipras : http://mo.michelonfray.fr/chroniques/la-chronique-mensuelle-de-michel-onfray-n123-aout-2015/

                      =================================

                      @BoB Lepuy

                      Bonjour,

                      ... quand je prenais Tsipras et Iglesias comme exemples, je ne préjugeais en rien du contenu des uns et des autres ! Je ne m’intéressais qu’au succès purement électoral !

                      Merci

                      CQFD

                      Qui vivra verra !


                    • vote
                      BoB Lepuy BoB Lepuy 19 août 2015 15:07

                      @Mao-Tsé-Toung Alors non, il n’est pas à l’aube d’une carrière politique, il l’a dit plusieurs fois que ce n’était pas son métier et de plus il ne voit pas un courant à gauche en France tenant une ligne libertaire comme Pierre-Joseph Proudhon. Il œuvre plutôt au développement de communautés locales sur un mode contractuel et girondin, faire aujourd’hui à l’échelle humaine et pas des concepts au niveau international. smiley


                    • vote
                      Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 19 août 2015 15:12

                      @BoB Lepuy

                      ... ok, mais en politique, nécessité fait loi ; on verra bien s’il restera sourd au chant des sirènes !

                      CQFD


                    • vote
                      Mao-Tsé-Toung Mao-Tsé-Toung 19 août 2015 15:38

                      Mon article, actuellement 27 commentaires, ne casse rien !
                      Près de 4000 visites quand même ; il est vrai que 54 mn d’Onfray indisposent plus d’un ; en plus c’est encore les vacances et mao qui booste Onfray ça dérange aussi !

                      Bon, ce n’est pas grave ; on vient de me dire qu’aujourd’hui Deux sites me reprendraient ; l’un en me citant, l’autre pas !

                      Tant mieux !

                      http://www.dailymotion.com/video/x31haee_michel-onfray-part-01-notre-civilisation-est-effondree-extraits-hd-720_creation

                      http://www.je-suis-stupide-j-ai-vote-hollande.fr/blog/la-gauche-a-perdu-son-ame-dixit-michel-onfray/

                      CQFD CQFD



                      • vote
                        Soi même 21 août 2015 13:39

                         Excusez moi, je n’aime pas le crie d’orfraie de Michel, il a tous du cri du goret reconnaissant ..... ! 
                         



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