Plan d’austérité en France, l’Europe allemande et la naïveté de Sarkozy

@isga
Et c’est repartit, FN vs FG !
Il faut vraiment que vous arrêtiez avec ca !Pourquoi toujours attaquer le FN ?
Attaquez de temps en temps l’ alternance unique au pouvoir depuis 40 ans et responsable de la situation catastrophique dans laquelle sont les français !

ça me fait rire... c’est ma petite pause perso pour me détendre (on remarquera que c surtout de la provo ). 

Dixit Isga, l’esprit faible embobiné par l’escroc Mélenchon. Ha mais excuse-moi, t’as du apprendre la politique sur 4CHAN, ton site éducationnel...C’est l’histoire du fou qui voulait être thérapeute. Je rigolerai si ce n’était pas si triste et inquiétant.

@Isga
Elle ne pique pas le discour de l’extrème gauche, le FN n’ est pas anticapitaliste ...Le FN est antimondialiste et vu que le mondialisme est utilisé par un capitalisme financier monopolistique, il y’ a des similitudes !
Et en quoi le FN serait d’extrême droite !Pour moi l’ extrême droite en France, c’ est l’ UMPS qui assure la domination du capitalisme financier !

Quant à être libéral ou social, on en est au point ou le capitalisme financier est anti-social et anti-libéral !
Des socialistes ( les vrais) et les libéraux ( aussi les vrais) ont donc un ennemi commun !
Mais à un moment donné faut arrêter de se tirer dans les pattes !

@Manpo

Mais ce que dit Melenchon dans la vidéo n’est pas faux, non ?

@machiavel1983
 
Non, bien sûr, j’estime seulement (à la vue de ses nombreuses contradictions, omissions, et envolées lyriques) qu’il joue la comédie...mal en plus. Ce qui rend le personnage encore plus détestable. Comme le dis Soral, j’ai plus de respect pour un salaud qui le revendique et qui l’assume, que pour un salaud qui se targue de bonnes intentions.

@Manpo

Effectivement, il a des contradictions,et ses contradictions sont lié à son internationalisme et son européisme !
Il est évident qu’ il le sait, mais s’ il va jusque’ au bout de sa logique son électorat va le lâcher !Mais j’ espère vraimentqu’ il aura les couilles de le faire ...
En meme temps MLP a aussi des contradictions...
Tu vois j’essaye de voir ce qui rassemble càd l’essentiel ( la lutte contre le capitalisme financier supranational ) !

 bref, tu as plus de respect pour les grandes gueules que pour les fins stratèges.

@Isga

" les Arabes et les Noirs ont des belles queues".Pour les arabes je peux pas dire, mais pour les noirs je sais, j’ en suis un .

Bon sérieusement, je ne suis d’ aucun partit, je suis du "peuple".Il y’ a des choses intéressantes au FN, d’autres au FG, et les deux ont des choses moins intéressantes.Mais tu dois juste arriver à comprendre que Marine c’ est pas Satan ...

Satan n’est pas grosse, n’est pas blonde, n’habite pas dans un château, ne fait pas du cheval à Neuilly, et n’est pas d’extrême droite.

@isga

Non, je ne voterai pas pour Marine ni pour mélanchon, ni pour personne car ca sert à rien ...
Mais si je devais voter quelqu’un ce serait Asselineau !

P.S : Je suis un " homme du peuple" et je suis du coté de Dieu et non de Satan !

@machiavel
 
Effectivement il y a aussi des contradiction chez MLP, mais je la trouve plus sincère pour beaucoup de raisons : elle ne se fait jamais inviter dans des émissions de divertissement, (méloche à fait drucker avec le tapi rouge et tutti quanti) elle ne prend pas l’émmigré clandestin pour quelqu’un de bon par essence (affirmation de Méloche philosophiquement, et même logiquement malhonnête), elle n’est ni xénophile, ni xénophobe, mais seulement francophile (n’y voyez aucune notion de race ou ethnie), son discours est plus structuré et moins abstrait (effectivement c’est bien de s’en prendre aux agences de natation mais le problème sont les marchés financiers qui par leur existence ont nécessites ces agences), elle n’est pas dans la sempiternelle religion droit de l’hommiste et franc maçonne dont JLM se réclame (religion utilisée d’ailleurs par le capital et l’oligarchie financière occidentale pour avancer son hégémonie) elle ne fait pas faux cul, comme on a pu voir méloche avec l’épisode "j’ai croisé la mère lepen", elle n’a jamais fait parti du pouvoir, tandis que l’ancien ministre "socialiste" méloche avec ses 30 ans de PS va se boire des cafés avec Rachida (memebre du siècle). Et puis méloche est franc maçon. Tout cela accumulé ça commence à faire bcps (et j’en ommet pas mal) Tout ce que l’on peut reprocher à marine c’est de mettre un peu trop le doigt sur l’entorse islamique à la laicité, son pro-sionisme relatif, et bien sur les zones d’ombres fascistes de son parti. Pour les deux premières reproches, je pense et j’espère que ce n’est que pour pouvoir passer dans les médias, car quand on lui pose des questions à ce sujet elle est tout à fait juste et égalitaire, mais ne le précise pas assez pour les raisons précédentes (montrer patte blanche aux tenanciers). Aucun homme politique en France ne peut faire carrière sans être au moins pro-sioniste. Pour la troisième reproche, beaucoup de ces "zones d’ombres" sont je pense le fruit de 30 ans de diabolisation (dont beaucoup sous-estime la terrible efficacité), et tout de même, ce n’est pas la menace fasciste de 3 ou 4 bras tendus présents dans le perti, qui me fera voter pour la bande d’oligarques qui nous gouvernent depuis la révolution française, ou même qui me fera voter blanc.

obvious troll... en effet. Vu le niveau des commentaires sur agoravox.TV, je pense que je peux... sur le .fr je me donne plus de mal.

@manpo

Je te comprend !Maintenant si tu vas au bout de ta logique, c’ est Asselineau que tu devrai voter.Mais de toute façon ni l’ un ni l’ autre n’ arrivera au pouvoir !
Malgré tout ce que tu as écrit sur Mélenchon,tu admet qu’ il dit aussi de bonne chose...
Moi je crois en la démocratie et non au régime à gouvernement représentatif basé sur l’ élection car de toute manière en voter ne changera rien !
Mais je te décourage pas à aller voter, si ca t’ aide à te sentir mieux ...

@isga
 
Ce qu’il y a de plus compliqué encore, c’est de transposer la théorie de lutte des classes à l’époque actuelle, pour se rendre compte qu’elle ne se joue plus sur un schéma prolétaire vs bourgeois, mais élites, oligarques apatrides vs peuples des nations...Ensuite islamophobie ne veux pas dire xénophobie (faudrait voir à apprendre le sens des mots avant de vouloir saisir le concept de lutte des classes).

pfff... T vraiment à la ramasse gars :

@Isga

Mais il y’a un lien évident entre la lutte des classes et les fameux réseaux de puissance.
Avec la montée en puissance du capitalisme financier, le capital se concentre entre de moins en moins de main, d’ ou la naissance de cette hyperclasse mondialisée dont parle Attali !
Cette hyperclasse est organisée et protège ses privilèges !
La dernière phrase du manifeste du partit communiste est " prolétaires de tous les pays unissez vous" !
Eh bien cette hyperclasse a tout simplement inversé cette recommandation et d’ autant plus facilement qu’ ils sont peu nombreux !
La lutte des classes aujourd’hui, n’est plus travailleur contre bourgois, mais c’ est l’ hyperclasse qui mène la danse contre tous les autres !
Cette hyperclasse mondialisée a le contrôle du politique par l’ intermédiaire des réseaux
de cooptations !
Donc oui il y’a un lien entre le bildeberg et la lutte des classes !

@walid

Je sais pas si c’est à moi que t’adressait ton dernier message, mais si tu veux je vais me corriger : je suis du coté de yawhé et non de Lucifer ...
P.S : je suis pas un catho tradi

"cette hyperclasse mondialisée dont parle Attali"

@Machiavel
 
Le problème avec Asselineau, c’est qu’il est malhonnête dans ses analyses sur le FN, il use des mêmes poncifs que le système, comme NDA d’ailleurs. Racisme xénophobie et j’en passe. Ses analyses aussi du rôle de reverse psychologie quand au FN, sont pertinentes et vraies. Mais les conclusions qu’il en tire ne sont basée que sur des suppositions (il dit que le FN participe et aide le système, mais n’imagine pas 2sec que le système aurat pu s’en servir sans avoir à coopter ce parti). Asselineau ne veux se faire élire que pour sortir de la communauté Europeénne, après on ne sait pas trop ce qu’il propose. Il n’arrête pas de dire que le FN lui a piqué ses idées (comme un boite va piquer les part de marché) et franchement, Asselineau, avec ses 0,00000001% de chance de passer au second tour, qui se borne à refuser tout rassemblement, toute alliance. Alors que le parti le plus proche de son programme est quand même le FN. Et ce serait une bonne occasion pour lui de se faire connaitre lui et son parti, je ne sais pas, il aime peut être se plaindre d’être boycotté pour paraitre plus authentique. Et puis j’ai l’impression qu’il n’es pas conscient de ce que veux entendre le système, et à quel point il faut être subtile pour faire passer des messages que le système ne veux pas passer, par le biais du système justement (les médias dans ce cas ci). Je me trompes peut-être mais j’ai l’impression par exemple que MLP n’ose pas dire qu’lle veut sortir de la CEE, (non elle dit sortir de l’euro, mais ce qui implique forcément de sortir de la CEE) car j’ai l’impression que le système ne tient pas à ce que les français n’entendent ce genre de vérités. Donc MLP en parle, mais subtilement pour ne pas trop se faire taper sur les doigts. Après c’est à nous de faire la différence.

ah et puis, manpo, toi plus que tout autre : LIS LES EXTRAITS DE LENINE.

@Isga

Ben c’est exactement ce que j’ ai écrit !En quoi mon commentaire était idiot ?

@Isga
 
Toi ouvre les yeux et vit dans ton époque, tu ne sera plus sur un combat d’arrière garde complétement contre productif...Je suis de droite si ça peut te faire plaisir. Et c’est marrant l’extrait de texte contredit tes propres analyses (c’est surréaliste), là ou toi tu reste sur l’ancien schéma de lutte des classes (prolo vs bourgois en mode arlette), ce texte parle de la transformation du pouvoir marchand, de bourgeois producteur, à bourgeois parasite (bancaire) et il ne parle pas encore de la mondialisation de ce nouveau système financier, car il faut voir par rapport à ce texte, encore les changements jusqu’à aujourd’hui, nous ne sommes plus dans une oligarchie (ou une bourgeoisie) des nations, mais dans une oligarchie, une hyperclasse apatride, qui n’a plus besoin de pays ou habiter, la terre est leur maison, leur jet privés son leurs vélos, les polices et militaires sont leurs protections. Le monde évolue, et le rapport des forces aussi. C’est bien de lire, encore faut il comprendre...

Ton commentaire est idiot parce que tu laisse entendre que l’Extrême Droite et Marine Lepen mène le même combat, et c’est Jack Attlaï qui a posé le concept d’Oligarchie Financière.

BON SANG : LISEZ MARX , LISEZ LENINE .

et manpo, espèces de boulet, l’Oligarchie Mondialisée est synonyme de Bourgeoisie Financière. 

@Isga

En voyant comment tu interprète mes paroles, je me demande, soit tu lis une phrase sur deux, soit tu sais lire, mais comprendre est pour toi une autre paire de manches. J’ai parlé d’opposition : HYPER CLASSE APATRIDE VS PEUPLES DES NATION !!!!!!!! A aucun moment je n’ai parlé des états nations, non au contraire l’état est aujourd’hui au service de cette hyper classe, dans les cas ou il n’en fait pas parti. Toutes les théories de Marx sont valides aujourd’hui, il faut juste les transposer aux rapports de force actuels (oui oui le monde change). Mais ces changements induisent qu’il y a beaucoups de "bourgois" qui font partit du camp "peuple des nations" chose que tu as du mal a avaler apparemment.

@Manpo

Je ne suis pas militant de l’UPR tu l’auras compris mais :
1.Il est évident que le FN fait partit du système depuis 30 ans et joue le rôle d’ épouvantail fasciste qui pousse les francais à valider l’ UMPS pour lutter contre le péril fasciste ( JMLP en a joué, personne ne peut le contester, le pouvoir ne l’a jamais intéressé)et qui a permis au PS de mettre le sociétal au centre de la politique alors qu’ il abandonnait le social !
Demande toi pourquoi jusqu’aujourd’hui le FN a une telle promotion médiatique car jamais le système ne se mettrai en danger à ce point ! S’ il existait un quelconque risque MLP ( idem pour JLM) ne passerait jamais autant dans les médias !
2.De toute façon ni asselineau, ni MLP n’ a de chance d’ arriver au pouvoir !Donc le critère de 0.0001 % de chance n’a aucun sens !
3.Il faut dire ouvertement qu’ il faut sortir de la CEE !Soit on est dans le système soit on est en dehors les voies moyennes sont les plus mauvaises  !

Et puis t’est vachement crédible à m’insulter d’idiot de boulet, ton arrogance n’a d’égal que ta bêtise. Et non, petit inculte, Oligarchie Mondialisée n’est pas synonyme de Bourgeoisie Financière...

Manpo, en fait je crois que tu es bête. 

et si Kemilein...

@Isga
Ecoute, j’ ai lu Lenine ( il y’ a quelques anées je l’ avoue mais je l’ ai lu entièrement ), je lis encore Marx et je n’ ai jamais dit que c’ est attali qui a posé le concept d’ oligarchie financière... Et je sais qu’ Attali lui même se réfère au marxisme- léninisme mais pour des raisons différente  !
Ma grille d’ analyse est celle du matérialisme dialectique, et mon commentaire était complètement en phase avec les citations de Lenine que tu as ramené alors arrête de me balancer marx ou Lenine à la gueule !
Et qui t’ a dit que je suis au FN ?Maintenant si tu veux on va s’ amuser, car si tu te revendique du marxisme, qu’ est ce que tu fous au front de gauche ?
Ou encore je vais plus loin, que pense tu de la nation comme outil de protection contre le capitalisme financier supranational et mondialiste ?

@Machiavel
 
1.Il est évident que le FN fait partit du système depuis 30 ans et joue le rôle d’ épouvantail fasciste qui pousse les francais à valider l’ UMPS pour lutter contre le péril fasciste ( JMLP en a joué, personne ne peut le contester, le pouvoir ne l’a jamais intéressé)et qui a permis au PS de mettre le sociétal au centre de la politique alors qu’ il abandonnait le social !
 
Oui le FN sertà ça. Mais non ce n’est pas "évident", qu’il "fasse partit" du système, pourquoi asselineau (encore une fois) affirme-t-il cela comme une réalité établie, alors que le système n’aurait aussi très bien pu que s’en servir, sans qu’il ai à être "complice" (le FN), sans qu’il ai à être d’accord, ou même au courant. Je ne dis pas que c’est vrai mais c’est une possibilité.
 
Demande toi pourquoi jusqu’aujourd’hui le FN a une telle promotion médiatique car jamais le système ne se mettrai en danger à ce point ! S’ il existait un quelconque risque MLP ( idem pour JLM) ne passerait jamais autant dans les médias !
 
Encore une fois, que se passe-t-il quand elle se fait inviter ? Tout est fait pour faire comprendre au français que sont programme est dément, pour moi ce n’est pas une valorisation mais la continuation de la diabolisation. Et je pense que le système à un peu trop confiance dans l’efficacité de la diabolisation, qui est efficace à un point fou, mais de moins en moins, et je pense que le système ne s’en rend pas compte. Mais sans être sur quand on voit les zigoto ici, on ne peut être que convaincu de l’efficacité de cette technique vieille de millénaires.
 
.De toute façon ni asselineau, ni MLP n’ a de chance d’ arriver au pouvoir !Donc le critère de 0.0001 % de chance n’a aucun sens !
 
 
Au pouvoir je ne sais pas, mais au second tour, MLP à 1000 fois plus de chances qu’asselineau.
 
Il faut dire ouvertement qu’ il faut sortir de la CEE !Soit on est dans le système soit on est en dehors les voies moyennes sont les plus mauvaises  !
 
Dans ce cas, Marine n’est réellement plus invitée, et ne peux plus faire de l’équilibrisme entre diabolisation, dé-diabolisation, montrer patte blanche, et résister. Je pense qu’elle se trouve dans une situation très délicate. A voir ce qu’il adviendra.

désolé Kemilein, mais la nullité des propos de manpo m’énerve... Un gars qui se déguise en Chavez, et qui tient des propos marxistes sans le savoir en croyant contredire marx... C’est juste hallucinant 

@Isga

Pour percevoir entièrement le fond de la pensée de Marx, il faut avoir lu le capital !
La grille de lecture de marx concerne un capitalisme national ( meme si il fait une prédiction prophétique de son évolution ) !

Marx n’ a pas donné de recommandation quant à la lutte contre le capitalisme financier transnational et mondialiste !
Lit Marx plus attentivement, car face au capitalisme bourgeois à l’ échelle nationale , il était régionaliste !
Maintenant déduit de toi même quelles recommandations il aurait donné face à un capitalisme financier mondialiste ...

@Isga
 
En fait je crois que tu es un débile mental donc je ne t’en veux pas.

Je n’ai jamais prétendu à mettre à terre une pensée Marxiste, ou me croire plus original que lui, j’ai juste critiqué le schéma de lutte des classes que tu soutenait (et que tu as du mal a assumer apparemment) le basique bourgeois vs prolétariat qui n’est plus à jour aujourd’hui. Schéma qui te fait détester n’importe quel riche alors que le rapport des forces à changé. C’est pour cela que je disais que ton extrait de texte te contredit, tu ne voit pas l’évolution du monde et reste sur un vieux schéma dépassé. Donc arrête deux seconde de te la raconter en tant que super marxiste, tu en fait un peu trop là.
 
Ce que tu appelle : ’HYPER CLASSE APATRIDE’, c’est exactement ce que Marx appelle
Bourgeoisie Financière
 
Peut être mais ils ne sont pas synonymes. Essaye aussi de réfléchir un peu par toi même et pas seulement sous l’angle marxiste. Hyper Classe : nouvelle classe au-dessus de la bourgeoisie classique (en terme de pouvoir et de moyens financiers) apatrides : sans pays, sans nationalité car inutile (pour eux). Bourgeoisie financière : La bourgeoisie qui possède les mécanismes de la finance. Apatride ou pas, d’hyper classe ou pas.

mais Machiavel : comment peux tu dire des conneries pareilles ?

Sinon, viscéralement, je suis révolutionnaire
 
Oui en papier maché, un révolutionnaire qui ne sait pas pourquoi il veux détruire le système c’est assez risible. Ou alors si révolutionnaire anarchiste, ou démolisseur...mouarf..Faut grandire un peu Isga...

Manpo : tu es pathétique. 

c hallucinant sans dec 

@Isga

désolé Kemilein, mais la nullité des propos de manpo m’énerve... Un gars qui se déguise en Chavez, et qui tient des propos marxistes sans le savoir en croyant contredire marx... C’est juste hallucinant 
 
 C’est ça continue à m’attribuer tes propres lacunes de compréhension. Depuis tout à l’heure je te dis que je parle de la lutte des classes marxiste, transposé à l’époque, les mécanismes et le fond ne changent pas, mais les rapports de forces et les camps changent. Mais non, toi tu reste dans la haine du bourgeois en mode arlette. Et après c’est moi l’idiot, c’est vraiment sur-réaliste. Et tu doit vraiment être limité pour avoir compris que j’essayais de contredire Marx. Jamais je n’ai essayé de faire ça. Et c’est moi l’idiot ? Alors que tu ne sais pas lire ??? On appelle ça un transfert je crois...
 
La lutte entre ce que tu appelles ’les peuples nations’ et ta ’super classe’ (je préfère les termes de Lénine d’ Oligarchie Financière), C’EST PRECISEMENT LA LUTTE DES CLASSES
 
Oui la lutte des classes ACTUELLE. Et c’est moi qui suis pathétique alors que tu instigue un dialogue de sourd depuis tout à l’heur. Montre moi un de mes commentaires ou je dis qu’il n’y a plus de luttes des classes aujourd’hui ? Voilà.
 
@keimilein
 
Franchement je te conseille d’aller directement lire Marx et Lénine plutôt que d’apprendre d’un limité comme Isga, il va t’en mettre plein la vue avec ses copiés collés mais je ne pense pas que toutes les connections se fassent dans son cerveau, et qu’il soit apte à t’expliquer des concepts qu’il n’a pas saisis.

@Isga
J’ ai lu Lenine et je lis Marx ( depuis quelques années) ! Ce qui ne signifie pas que je sois Marxiste mais le matérialisme dialectique est un outil extrêmement performant dans l’ analyse du monde !

Cependant, on ne peut pas dire que Marx et Lenine ont tout prévu tel le prophète Ezechiel !Il y’ a aussi des choses qu’ ils n’ ont pu voir et il faut faire attention, à ne pas les déifier !

Je ne suis pas anticapitaliste ce qui est un terme qui n’ a aucun sens car le capital existe et la vraie question est celle du partage de ce capital !

De plus on a pu constater que la planification de l’ économie ne fonctionne pas !Marx et Lenine n’ avaient pas le recul que nous avons aujourdhui après les désastreuses expérience communiste ( qui n’ étaient que des capitalismes d’ Etat ) !

Maintenant on en vient à la définition du peuple !

Je suis totalement en accord avec Soral lorsque’ il dit que c’ est celui qui produit la richesse réelle ( classe populaire + classes moyennes ) ce qui est une définition marxiste adaptée à notre époque car pour lui le peuple, c’était le prolétariat qui était producteur de richesse !

Si je considère que l’ artisan et le petit entrepreneur font partit du peuple, en quoi je les considérerait comme des réactionnaires si finalement par leur travail ils produisent un capital qu’ ils partagent avec leurs employés !

Le tout est de pas les laisser s’ enrichir au point ou ils pourraient s’ organiser et prendre le contrôle politique !

Donc de ce point de vue je ne considère ni MLP, ni Asselineau, ni JLM comme des ennemis !

Le véritable ennemi est l’ hyperclasse mondialiste !

@isga
Mais je suis en total accord avec ton lien !Je n’ ai jamais dit que le communisme doit être national, je suis meme pas communiste , ca fonctionne pas la planificatin de l’ économie ...
Il faut arrêter de me faire dire ce que je ne dis pas !

@Isga

Le capitalisme financier utilise le mondialisme comme outil de domination , et le mondialisme économique c’est la libre circulation des capitaux des biens et des personnes en fonction des besoins du marché !
Pour ce il doit s’ appuyer sur le mondialisme politique ( l’ affaiblissement des nations et la mise en palace d’ une gouvernance globale à sa solde) !
Est il compliqué de penser que pour combattre ce capitalisme financier supranational, il faille :
1. Des nations forte !
2. Que les peuples prennent le controle de ces nations pour ne pas retomber dans le schéma de la domination capitalisme à l’ échelle nationale !
Comment ne pas arriver à comprendre cela !C’est bizarre !

Le pire c’ est que lorsque vous arrivez logiquement à la conclusion que la nation est un outil protecteur on te traite de fasciste .
Comme si la cause des guerres c’ était le nationalisme !
Et c’ est là que tu te dit que les mecs n’ ont rien compris au matérialisme dialectique sinon ils sauraient que les guerres sont dues aux divergences entres les oligarchies et qu’ elles peuvent instrumentaliser le nationalisme, les religions ou mon cul sur la commode pour arriver à leurs fins !

@manpo

En fait pour créer un épouvantail médiatiquement, il faut deux choses : une promotion pour faire comprendre aux gens que vous existez, que vous pouvez arriver au pouvoir et une diabolisation, pour faire comprendre à quel point vous êtes dangereux !

MLP en est la démonstration !

@Machiavel1983
 
Je suis d’accord, mais reste à savoir dans quelles conditions ce processus est fait. Selon asselineau presque ce parti à été crée pour ça. Moi je pense qu’il a été et est utilisé pour ça.

@abuelo
 
Par décence pour l’humanité...Fermes là à tout jamais :)
 

...pas du tout d’accord avec vous... rangez-les vos bouquins obsolètes, la marxisme, on croit rêver... On peut avancer des idées de bon-sens sans avoir lu tant de bouquins, justement qui font la pensée "petit bourgeois" du pédant croyant tout savoir ... parce qu’IL L’A LU !!!!!!!!!!!!!!!!!

@machiavel
Cher homonyme,si tu veux parler de la seconde guerre mondiale tu devrai savoir que la gauche a aussi bien collaboré ( " par pacifisme" ) ?