Présidentielle 2012 : le programme de François Asselineau, Président de l’UPR
François Asselineau, Président de l’Union Populaire Républicaine, est candidat à l’élection du Président de la République française en 2012.
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Tags : France Présidentielle 2012
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 09:46
Et un programme d’Extrême Droite, tout beau, tout frais.
Un joli copié/collé du programme de Philippe De Villiers... Les points les plus subversifs en moins
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par l’argentin (xxx.xxx.xxx.236) 7 décembre 2011 10:12
Tiens Isga , ça faisait longtemps, vous êtes toujours aussi pertinent ! mais s’il vous plait arrêtez de venir polluer des articles intéressants et allez commenter la rubrique people car votre petit manège on connais !
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 10:13 TROP LONG ? Passez directement à la synthèse.Bon, j’y ai consacré du temps, donc je vais copié/collé le post que j’ai rédiger hier. Je rappelle juste que le but était de montrer tout les points caractéristiques de l’Extrême Droite du programme de Herr Asselineau. Ça rappelle vraiment énormément le programme de Philippe De Villiers (QuôA ? Christ RôA ! ), le paquet anti-islamiste en moins (faut dire ce coup-ci, le créneau anti-arabe est déjà surchargé.)Allez, on va juste prendre la charte fondatrice de l’UPR, ça suffira amplement . On va faire par paquets ce sera plus simple. Je vais simplement commencer par la citation qui mérite à elle toute seule d’être mise en avant :"Le programme de l’UPR n’est en réalité rien d’autre qu’un programme de libération nationale. Il ignore donc, logiquement et délibérément, le traditionnel clivage droite-gauche."Nationaliste, ni de gauche, ni de droite = Extrême DroiteTain les gars, c’est pourtant facile...(oh je suis bête, ils se disent non nationalistes... comme Lepen )1. Paquet Economique"Les adhérents de l’UPR restent ainsi libres de se déclarer en faveur de telle ou telle option économique, fiscale ou sociale"Aucune position économique fiscale ou sociale claire à l’UPR ? Extrême Droite"l’UPR n’est pas le lieu où ces questions accessoires doivent être abordées," (accessoires !)Interdit de parler fiscalité à l’UPR ? Interdit de parler social à l’UPR ? Extrême Droite"Très lucide sur les problèmes économiques et sociaux, l’UPR fait bien entendu sienne l’exigence de compétitivité et de dynamisme industriel"Aucun problème pour se contredire dans sa charte fondatrice, place en priorité l’exigence de compétitivité et interdit d’en discuter... Extrême Droite."[il existe une relation] entre le patriotisme et la croissance économique"La nation ! la famille ! La patrie ! L’économie ! ... Extrême Droite" l’UPR insiste sur le fait que la plupart des conflits ne sont pas nés des nations, mais de la volonté d’une d’entre elles de déborder de son cadre national pour devenir un empire et forcer les autres nations vassalisées à adopter ses valeurs."Mais comment des communistes peuvent rester dans un parti qui dit des conneries pareilles ? Relisez vos classiques bon sang (comme ça vous comprendrez aussi pourquoi je mets cette affirmation dans le paquet économie) :2. Paquet idéaliste, patriote, nationaliste..."restituer à notre pays son rôle historique de porte-parole de la liberté des peuples et des nations à travers le monde."Point de vue idéaliste, patriotiste et historiquement faux sur le rôle de la France dans le monde ? Extrême Droite" sortir notre pays de la grave crise morale dans laquelle il ne cesse de s‘enfoncer."crise morale ? Extrême Droite"le processus de construction d’un ensemble politique continental n’est imité nulle part ailleurs dans le monde"J’ai bien rit... Vous lisez des livres d’Histoire à l’UPR ? Vous savez comment s’est créé l’Etat supranational français ? Vous connaissez l’Histoire des USA, de la Russie et de la Chine ? Juste pour le rappel, l’Etat Français a été créé artificiellement comme l’Europe aujourd’hui en écrasant tout un ensemble de nations préexistantes (Catalogne, Eusakadi, Bretagne, Corse, Vendée, etc. etc.) Bref : Mensonge historique et culte de la nation :Extrême Droite"L’UPR entend d’ailleurs approfondir et développer la Francophonie comme un pôle d’équilibre civilisationnel indispensable "Position néo-colonialiste : extrême droite (vous devriez aller lire l’article sur Gbagbo paru aujourd’hui. Les ivoiriens, si vous saviez ce qu’ils pensent de la francophonie...)3. Paquet absurdités diverses et Epic Fail"Bruxelles a programmé la quasi-disparition de notre agriculture traditionnelle."lol. Le progrès technique et la croissance démographique n’ont certainement rien à voir.Léchage de botte des petits paysans et de la petite bourgeoisie ? Extrême Droite" il ne se trouve certes pas un seul responsable politique qui ose se déclarer contre le principe même de la construction européenne."Non... c’est juste le nouveau créneau à la mode sur lequel l’UPR se place comme beaucoup d’autres.Prétention d’unicité hors du champs politique : Extrême Droite."En prenant appui sur mille cinq cents ans d’histoire nationale,"lol. Juste pour rappel, en l’an 511, la France n’existait pas. La Gaule était européenne :Clovis parlait une langue plus proche de l’allemand que du Français actuel. Dans le même genre, Charlemagne est revendiqué également par les allemands : à juste titre, il est né en Allemagne...SYNTHESEQue retenir de tout cela ? D’abord, stratégiquement, Asselineau utilise les techniques classiques de l’Extrême Droite : contrefaçon historique, survalorisation de la nation Française et de son rôle, refus de se positionner clairement sur des problématiques économiques sociales et fiscales. Bref, le parfait couteau suisse de l’idéaliste d’Extrême Droite.J’ai beaucoup aimé les critiques qu’il fait à l’Europe. Je remplacerais juste le mot ’Europe’ par celui plus léniniste d’Oligarchie Financière.Et c’est là que le bât blaisse. Asselineau, comme Marine Lepen, tente de ratisser le plus laaaarge que possible quitte à faire des grands écarts. On remarquera par exemple l’absence complète de position claires sur l’immigration et le renvoie à un référendum. Finalement, l’UPR n’a qu’une seule position claire : le rétablissement de la souveraineté Française. Quid de ce qui se passe après ? Interdit d’en parler.En tant que Guévariste qui sait monter/démonter une AK, je peux vous en parler. Asselineau, comme Marine Lepen, De Vilier ou De Villepin, veut avant tout protéger l’Oligarchie Française de la grande Oligarchie Financière mondiale qui s’apprête à la manger toute crue. Comment y parvenir : en assurant les positions françaises dans le monde (francophonie, rayonnement de la France... bref militarisme à la De Villepin en Haiti...), en cachant la bourgeoisie nationale derrière des douanes, en diminuant les salaires (retour au Franc), en augmentant le temps de travail (vous avez le droit de parler des 35h à l’UPR ? )Bref. Une lecture de 20minutes suffit pour se rendre compte qu’on a affaire à un simple parti d’Extrême Droite, un de plus.
Bon, j’espère que cette fois ci les militants de l’UPR seront capables de se hisser au moins au niveau des militants du Front National et seront me répondre de manière calme et argumentée s’en m’insulter.
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 10:46
aaarfff... J’avais oublié :
Dans la charte fondatrice il vous est interdit de débattre. (Extrême Droite : même Lepen n’a jamais été aussi loin).
Pas étonnant que vous vous cantonniez à une admiration stupide de votre Guide et à insulter vos opposants. Vous êtes dans un parti d’Extrême Droite, je dirais même encore plus à droite que le FN de Marine Lepen. -
par l’argentin (xxx.xxx.xxx.236) 7 décembre 2011 10:58
Vous écrivez : "En tant que Guévariste", mais arrêtez SVP car là vous dépasser les limites de la bêtise ! En quoi l’ UPR serait d’extrème droite bordel ! Votre argumentaire est bidon et je ne vais pas perdre du temps à le démonter point par point mais sachez que Guevara était patriote et que comme Asselineau il pointait du doigt le véritable faiseur de troubles : "LES USA" (ou tout du moins ses élites). De plus vous parlez d’argumentaire au lieu d’insultes alors que c’est vous qui avez commencé ce petit jeu !
"putain, voir des gars avec le profil de Guevara soutenir l’Extrême Droite ça me donne envie de GERBER"
Alors comprenez le peu d’envie que j’ai de discuter avec un extrémiste dans votre genre ! De plus, contrairement à vous je ne navigue pas en anonyme sur ce site ! Ceci sera ma dernière réponse à vos attaques hystériques .... -
par Robin des villes (xxx.xxx.xxx.72) 7 décembre 2011 11:01
Si l’extrême droite est ce que vous décrivez, alors je suis d’extrême droite.
Si l’extrême droite est ce que vous combattez, alors je suis d’extrême droite.
Bravo à l’extrême droite de monsieur Asselineau pour son discours de vérité qui associe bon sens, tolérance, modération, courage, indépendance et profond altruisme.
Honte à ceux qui combattent ces vertus au nom d’on ne sait quoi si ce n’est de leur stupidité. -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 11:16 Franchement, en passant de la lutte anti-FN à la lutte anti-UPR je pensais monter d’un niveau. En fait... objectivement ils sont plus forts que vous. Question argumentation ils sont assez efficaces en général. Ils pêchent sur les connaissances historiques, mais au moins il savent construire un discours rationnel et contre-argumenter. Là, vous, vous êtes juste absolument en dessous de tout.Vous avez le droit de répondre et d’argumenter vous savez.
Moi, je ne suis pas Asselineau : je ne vous interdit pas de parler d’économie, de fiscalité, ou de politique.
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 11:23
bon, 2 nouveau post entre temps...
je répondais à fifi la praline dans le post d’avant.
@argentinEncore une fois, rappel moi le passage où le Che dit qu’il faut se désengager des mouvements révolutionnaires ou marxistes, et qu’il faut rejoindre les partis ’ni de gauche, ni de droite’ créé par la bourgeoisie nationale ? Pour rappel, le Che se méfiait même des alliances que passait Castro avec les autres partis d’extrême gauche, alors un parti ’ni à gauche ni à droite’ créé par un patriote bourgeois de droite... muarf...Concernant le positionnement de l’UPR à l’extrême droite, j’ai fait une synthèse de mon analyse. Elle est courte et argumentée. C’est pourtant pas difficile de contre-argumenter (sans rire, j’en aurais pour 10s à construire une contre-argumentation contre moi-même.) Mais non : tu ne peux pas : c interdit par ton parti. C franchement hallucinant de voir un parti politique qui interdit le débat politique.
@RobinC bien. Tu progresses. En effet, l’Extrême Droite c ça. En effet, l’Extrême Droite a toujours été très forte en France et beaucoup de gens se reconnaissent dans ses valeurs. Pétin les avaient finalement bien résumé : ’Travail, Famille, Patrie.’ -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 11:30
@joriet :
magnifique sans rire.Je crois que vais faire un compteur du nombre de post non-argumentés et remplis d’insultes que me balance les gens de l’UPR. Depuis hier on doit être pas loin de 10.Au FN et au FG aussi ils sont tangués par les médias. Ça les empêchent pas de savoir débattre.
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par Robin des villes (xxx.xxx.xxx.72) 7 décembre 2011 11:31
Une bonne gifle en guise d’argumentation. L’extrême droite m’y autorise.
"C’est bien, tu progresses."....
Vas jouer aux billes. -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 11:50
non mais sans rire, je vais prendre le temps de les compter ces postes :
Vous n’argumentez pas, vous ne contre-argumentez pas.Pour rappel : l’autre qui met Jaures et De Gaulle côte à côte c’est Marine Lepen. -
par Manpo (xxx.xxx.xxx.237) 7 décembre 2011 11:59
Répondre à ce roquet pseudo révolutionnaire en carton qu’est Isga ne sert à rien a part perdre du temps. Quand on lui apporte l’argumentation qu’il réclame hypocritement, et qu’il ne peux y répondre, il les ignores et aboie sa haine comme le petit roquet extrémiste insignifiant qu’il est. J’ai passé beaucoup de temps à lui apporter des arguments sur certains points, et comme il était bloqué et incapable de contre argumenter (normal vu le très faible niveau de l’énergumène (là on est au fond du fond de la cuvette des chiottes)), il ne faisait que me réclamer des arguments que je lui apportait pourtant. J’ai du lui répéter le même argument à travers au moins 5 posts sur le même sujet, avant de le laisser dans son délire de nervi extrémiste.
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 12:06
ah Manpo... ça faisait longtemps.
en fait : tu fais partie de ces gars qui ont des avatars d’Extrême Gauche et qui sont à l’UPR, c ça ?
Non mais sans rire : en fait vous êtes tous de droite et vous faites de l’entrisme, c ça ?Sinon, Manpo, si tu veux, on renvoie les autres vers les débats dont tu parles. Ça permettra à chacun de se faire une idée. Sinon, oui, tu as tendance à ressortir toujours et encore les mêmes arguments... Mais au moins toi, tu argumentes. Les autres... -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 14:11
@Blabceagle
En effet, dans un contexte de lutte armée (de révolution ou de résistance ), les clivages politiques peuvent être temporairement mis entre parenthèse.Ainsi, la Résistance était composée en grande majorité par des communistes. Toutefois, ceux-ci ont su mettre de côté les débats politiques le temps de recruter des portes-fusils chez les républicains de droite. Quand on est sous les tirs de l’ennemi, peu importe ce que pense son coéquipier sur la réforme fiscale, l’important est qu’il sache viser juste.
Aujourd’hui, nous ne sommes pas dans un contexte de lutte armée (cela peut changer. Nos gévaristes doivent d’ailleurs tout faire pour accélérer le process : c’est l’essence même du positionnement politique du Che). Nous sommes dans le cadre d’un débat politique. Ce qui compte, c’est que son partenaires ai des arguments qui fassent mouche. La sortie de l’Europe ai possible par les urnes (ce que propose Asselineau ou Lepen), la démocratie bourgeoise n’est pas encore abolie.En quoi consiste donc dans ce cadre le positionnement ’ni gauche, ni droite, pas de débat social ou fiscal’ de l’UPR ? On a affaire à un parti composé majoritairement par des gens de droite, dirigé par un leader de droite, et qui cherche cependant à récolter des voix à gauche. Rien à voir avec une problématique militaire. L’interdiction des débats fiscal ou social, comme l’absence de chiffrage sur qui doit payer quoi, est du même ordre. l’important pour Asselineau comme pour Lepen, c’est de ne pas dévoiler à ses militants les plus à gauche qu’il roule en réalité pour la Bourgeoisie Nationale.@pilouBin : wikipedia est ton ami :Le terme « extrême droite » est employé pour désigner les mouvements politiques les plus à droite. Le terme « extrême », quoique historique et descriptif, porte une connotation d’excès qui fait varier le contenu selon le descripteur, l’époque et le lieu, et fait éventuellement préférer aux partis ainsi désignés une autre appellation. La science politique anglo-saxonne parle plus volontiers de « droite radicale » signifiant par là que les mouvements politiques qui s’y rattachent se situent hors du cadre formé par les partis libéraux ou conservateurs. -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 15:26
@pilou
Donc, comme l’explique l’article de Wikipedia : ni de gauche ni de droite est déjà un point essentiel.Toujours sur Wikipedia :À partir du cas de la France, Michel Winock (2004) donne les caractéristiques suivantes aux mouvements d’extrême droite qui découlent du discours de la décadence :« la haine du présent », considéré comme une période de décadence (l’Europe décadente pour vous) ;« la nostalgie d’un âge d’or » (la 5ème de De Gaulle pour vous) ;« l’éloge de l’immobilité », conséquence du refus du changement (respect de la Constitution) ;« l’apologie des sociétés élitaires », l’absence d’élites étant considérée comme une décadence (allez, aidez moi ^^, je suis sûr qu’il y a ça à l’UPR) ;« la nostalgie du sacré », (du sacré républicain chez vous)« la censure des mœurs », (crise morale énoncée dans la Charte)« l’anti-intellectualisme », les intellectuels n’ayant " aucun contact avec le monde réel "(interdiction des débats ’sociétaux’ qui ne font que diviser et éloigner du vrai combat réel de la sortie de l’Europe)On continue ? Suffit de lire.BON JE SUIS TOUT SEUL CONTRE 10 ou 15 dont seuls 3 ou 4 argumentent. Je fatigue. Je fais une pause. Mais ne vous inquiétez pas, je vais pas vous lâcher (j’avoue que je ne pensais franchement pas pourvoir trouver pire que les Militants Front National ^^ ). -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 16:04
@lightstep
désolé, je viens de voir votre post. En effet, il mérite une lecture sérieuse et une réponse.Je vais essayer de faire ça proprement d’ici ce soir. -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 17:26 @lightstep"Je vous rappelle que l’UPR souhaite rassembler, qu’elle ne vise qu’un pouvoir temporaire."Vrai de tout parti. Ne dispense de proposer des mesures sociales et fiscales claires et chiffrées."’UPR ne se dit pas parti « ni de droite, ni de gauche ». L’UPR se dit « programme de libération nationale », et c’est très différent."Donc : de gauche ou de droite ? Parceque la libération nationale façon Che Guevara ou Révolution d’Octobre ce n’est pas pareille que libération nationale façon De Gaulle ou Solidarnosc.Je suis matérialiste. Ce que je vois c’est un parti composé essentiellement de militants de Droite avec un leader de Droite formé par aux techniques politique chiracquienne."Et je ne vois pas d’où vous sortez que nous sommes nationalistes. Argumentez là-dessus svp."Wikipedia : Le terme nationalisme désigne le principe politique, né à la fin du 18e siècle tendant à légitimer l’existence d’un État-nation pour chaque peuple.A l’extrême gauche, nous sommes internationalistes. Nous pensons que le cadre national est trop petit pour lutter efficacement contre l’Oligarchie (demandez donc à vos pseudo-guévaristes de vous expliquer ça en détail). Nous pensons que l’Etat Nation est une construction bourgeoise (révolution française) au service de la Bourgeoisie."Je ne vois pas en quoi n’avoir aucune position économique, fiscale ou sociale claire est une caractéristique historique de l’extrême droite"Faites le tour de l’ensemble des programmes des partis d’Extrême Droite actuels, desquels vous vous rapprochez : T-Parties US, Die Republikaner allemand ou autres.De manière plus théorique : La gauche historique est matérialiste. Elle place ses débats dans le cadre d’une action concrète : historique et économique. L’important est de parler salaires, heures de travail, organisation de la production, imposition, etc. Les partis d’Extrême Droite, qui s’adresse plus ou moins au même électorat, saisissent eux des problématiques ’abstraites’ et idéales. En effet, puisque son objectif est de diminuer les salaires, d’augmenter le temps de travail, et protéger les privilèges de la bourgeoisie nationale, l’Extrême Droite ne peut pas affirmer clairement ses positions économiques, fiscales et sociales. Elle préfère parler patrie, morale, liberté."Je vous laisse réfléchir avec une belle allitération d’Aragon (La Rose et le Réséda) : « Fou qui songe a ses querelles au cœur du commun combat » "Même réponses que plus haut. Un tel positionnement est justifiable dans le cadre de la lutte armée. Par exemple, la Résistance était composée majoritairement de communistes. Ils ont toutefois mis de côté leur débat sur la fiscalité pour intégrer des portes-fusils issus des rangs de la bourgeoisie républicaine.Nous ne sommes pas en guerre. Nous sommes dans le cadre d’un conflit politique rationnel. Les débat économique, fiscaux et sociaux ont donc toute leur place. Les interdire aujourd’hui revient juste à éviter de révéler le programme économique de Asselineau à vos militants issus de la gauche (même méthode que le FN encore une fois )"Marx est en faveur du dynamisme industriel"Tout dépend de qui travaille pour qui. En tout cas : vous interdisez d’aborder certains thèmes, mais ensuite votre gourou les aborde dans ses discours fleuves. C’est plus que louche. La Charte est faite pour les militants, pas pour le guide ?"[il existe une relation] entre le patriotisme et la croissance économique"Je n’y vois pas d’argument, c’est une interprétation tordue, qui vise à établir des similitudes entre l’UPR et Pétain. Donc rien a répondre."Désolé, mais l’avilissement économique du salaria au nom du dynamisme de la patrie est un très grand classique de l’extrême droite. C’est même pour cela que les résistants polonais face au Nazisme avait pris pour mot d’ordre : SLOW DOWN.Le lien qui manque :Les guerres actuelles sont le produit des contradictions interne du Capitalisme. Pour tourner, l’économie capitaliste a besoin de conquérir toujours plus de marché (la sacro-sainte Croissance)."Nous avons effectivement un idéal, il n’y a pas de mal à cela. "Les termes de ’bien’ et de ’mal’ ne m’intéresse pas. Je suis matérialiste, pas idéaliste. Les idéaux, je laisse ça aux curés, aux bourgeois, et à l’Extrême Droite. Tant qu’à l’idéal Français s’appuyant sur un mythe faux et faisant de la France une nation différentes des autres nations, cela nous ramène à la deuxième version du nationalisme (toujours wikipedia) :"Ce terme désigne aussi un mouvement politique déclarant vouloir exalter la nation sous toutes ses formes par opposition aux autres nations""Raccourci sans fondement. L’UPR ne dit pas par cela qu’elle va rétablir les bonnes vieilles valeurs de l’Eglise. Elle dit que vu le taux d’abstention, les français n’ont plus confiance en la politique"Désolé : crise morale != de crise démocratique. Les mots ont un sens. La lutte contre la décadence morale est en effet le dada habituel de l’Extrême Droite.
Trop long..
Je poste toute suite la suite derrière -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 17:32 Concernant l’Europe :"La chartre parle d’aucune imitation actuelle."Actuelle : ça va de quand à quand ? Parceque pour moi la période actuelle commence en 1789, avec la création d’un état supranational (la France) dans le cadre d’une Révolution bourgeoise qui va écraser toutes les petites nations préexistantes (Pays Basques, Catalogne, Provence, etc.)Sinon, en terme d’imitation actuelle : Chavez est en train de tenter de créer un ensemble politique et économique cohérent entre les nations d’Amérique du Sud, qui pourrait bien servir de modèle à cette ’autre Europe’ que vous rejetez de facto."Faux, rien à voir avec le néocolonialisme. On ne propose pas de piller les richesses et de maintenir des dictateurs pour notre compte, mais de renforcer une unité de culture et de partage"Oui, bin je vous rappellerais juste que votre Leader est issus du RPR, et que le terme de Francophonie renvoie directement à celui de France Afrique. Renforcer la position de la France dans le monde ( une unité de culture et de partage) : ça veut dire quoi dans les faits concrètement ? Quelle est la position de Asselineau sur la Côte d’Ivoire par exemple ? (je demande Asselineau, vu que les militants n’ont pas le droit d’en parler. Mais peut-être que lui s’est-il permis d’en parler dans l’un de ses macrologos.)"je peux vous dire qu’il y a une amitié et un respect mutuel entre ces pays et la France qu’il serait dommage d’abandonner."Pratiquement mot à mot du Jean-Marie Lepen. Anti-européen, par contre : pour un renforcement des liens entre la France et ses anciennes colonies. Vous seriez un plus matérialiste et moins idéaliste, vous sauriez que par derrière correspond une réalité économique : celle d’abandonner les pays de l’Est comme pays de sous traitance pour retourner vers les pays du Maghreb et d’Afrique. Ok : ça sonne moins joli que ’culture du partage’"Renseignez vous sur le désastre de la PAC "Il se trouve que le recul de l’agriculture artisanale est mondiale et ne se cantonne pas à l’Europe. Nous serons bientôt 10 Milliards sur ce caillou, il va même falloir faire un pas de plus. Le léchage de bottes des petits propriétaires terriens est un classique de l’Extrême Droite. Nous : on en fera des salariés. A la rigueur, on les remplacera par des ingénieurs qui seront à la tête de vaste champs hydroponiques entièrement automatisés (en orbite un jour même... qui sait ?)"Beaucoup de responsables politiques critiquent l’UE, mais en effet, personne ne se déclare contre le principe même à part l’UPR. "Marine Lepen, Bruno Gollnisch, Philippe Devillier, Dupont-Aignant...Comme eux, vous ne prétendez pas rompre toutes les relations diplomatiques et économiques de la France avec les autres pays Européens. Comme eux : vous êtes pour des nations indépendantes capables de dialoguer entre elles."Et puis la prétention d’unicité, ce n’est pas extrême droite, c’est une tendance de tout le monde."Faux. Comme expliqué plus haut : il n’y a que vous (je veux dire l’Extrême Droite) qui refusiez de déterminer votre positionnement sur l’échiquier politique, comme si vous étiez un parti suspendu dans l’air en dehors du champs politique."Vous faites semblant de ne pas comprendre. Globalement on renvoi à Clovis pas à la date précise de 511. L’Allemagne n’existait pas et Clovis s’est déclaré « roi des Francs »."Clovis parlait une langue très proche de l’allemand. Charlemagne est né en allemagne.La Gaule de 511 (il y a 1500ans) est européenne : elle va de la Bretagne à la Pologne.Elle ne comprend ni la Provence, ni la Catalogne, ni les Pays Basques. C’est vous qui ne comprenez pas. Vous êtes dans une vision mythologique idéalisée de l’Histoire de France : typique de l’Extrême Droite."Vous pouvez toujours critiquer en disant que l’UPR n’a pas de vrai projet, c’est valable "Quand on est de gauche, c’est crucial."Vous avez aimé les critiques faites à l’Europe. Si vous êtes d’extrême gauche j’imagine que vous appréciez le combat contre l’UE néolibérale et liberticide non ? Alors, demandez vous si un tel combat ne vaut pas de mettre entre parenthèse temporaire vos revendications personnelle partisane, pour un objectif qui vous profitera autant a vous qu’à tous les Français (sauf peut-être nos dirigeants, zut alors je ne dormirai plus…). "en effet : on vous a pas attendu. Ça fait 150ans qu’on traite le problème. La France du général De Gaule, oligarchique et liberticide ne valait pas mieux. Un tel combat mérite sa juste dimension : Un combat de l’ensemble du salariat Européen contre l’Oligarchie Européenne. Je ne vois pas en quoi les propositions d’Asselineau vont poser problème à l’Oligarchie Française : Normal, vous avez admis qu’il ne propose rien hormis la sortie de l’Europe."Comme Asselineau l’a dit maintes fois, de nouvelles élections seront organisées et les Français choisiront leur programme. Celui-ci pourra désormais être applicable et ne sera pas un foutage de gueule comme les programmes actuels."Franchement : vous avez pas intérêt à présenter le moindre député aux législatives. Ce serait une contradiction flagrante.Voilà : pour terminer ; je tiens à vous rassurer. L’Euro et l’Europe vont exploser. Tel est le souhait de l’Oligarchie Financière qui a provoqué cette crise. Le risque de mouvements sociaux et de mouvements de grève à l’échelle Européenne devenait trop grand. Le poids économique de la zone Euro devenait trop important.Les USA vont obtenir ce qu’ils voulaient : Nous allons retomber à une échelle nationale. Le salariat ne pourra que lutter contre sa petite bourgeoisie locale. La puissance économique de l’Europe va encore une fois s’effondrer. Cette fois-ci, on aura pas eu besoin des imbéciles d’extrême droite pour déclencher une guerre. Dans le fond : vous progressez. Peut-être qu’un jour vous arrêterez de servir involontairement les intérêts US en essayant de défendre la mère Patrie.
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par capone13000 (xxx.xxx.xxx.8) 8 décembre 2011 13:55
Ils n’ont pas voulu de toi au FN pour que tu viennes polluer le débat ici ?
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 11:44 WAOOOOOOHHHH !!!!! VICTOIRE !!!!!!!!!!! UN POST ARGUMENTÉ !!!!! Je vais prendre le temps de lire et d’y répondre sérieusement.Donc :1. On évite de tomber dans le piège des sujets de société qui ne sont là que pour diviser.Alors, pour information, les sujets économiques, fiscaux et sociales (interdits dans la charte de l’UPR) ne sont pas des ’simples sujets de sociétés’. Ils sont le coeur même du débat politique. Doit-on augmenter les impôts sur l’Oligarchie Nationale (le FG est clair : Max 300.000€ de revenus) ? Doit-on mettre en priorité la compétitivité ou la douceur de vivre (la charte de l’UPR précise compétitivité, mais vous interdit d’en débattre) ? doit-on étendre ou diminuer les remboursement de la sécu (la charte dit être en accord avec le modèle social français, comme Sarko et Lepen, mais ne précise pas plus) ?bref : c’est l’essence même de la politique.Il y a un seul et unique parti à part vous qui refuse d’avoir des positions claires sur ce sujet : Le Front National.2. ce genre de sujet sera tranché par le parlement, par gouvernement issu de la majorite suite à des législatives, dans un affrontement droite-gauche classiqueDonc : L’UPR ne va pas présenter de liste au législative ? On est bien d’accord ? lol3. Ce n’est pas au président de la république de trancher ce genre de sujetsAh. Ok. Mais les partis politiques ? Ils ne sont pas supposer présenter des programmes politiques et économiques chiffrés ? Ah oui : le FN non plus n’a pas présenté de programme chiffré. Comme ça vous êtes au moins deux.4. J’ai un orthographe absolument déplorable ^^ Au moins vous êtes sûr que je ne bosse pas pour tel ou tel parti ^^5. Fais moi plaisir : toi qui sais argumenter, réponds moi sur la petite analyse qui présente en quoi l’UPR utilise les méthodes classiques de l’Extrême Droite.
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 12:33
I/ " C’est toi qui affirme que tel ou tel sujet est au coeur du débat politique."
Quel sens de l’observation ^^ Sinon, tout ce dont tu parles fait partie intégrante des problématiques économiques, fiscales et sociales interdite de débat à l’UPR.Prenons quelques exemples parmi les tiens :" l’indépendance politique et économique de la france"Magnifique : mais comment en parler sans pouvoir débattre sur la politique industrielle (pour/contre), l’intervention de l’Etat (pour/contre), la régulation de la bourse (SA = impossible de connaitre la nationalité des investisseurs ) ??? Sans pouvoir rentrer dans les problématiques concrètes qui divisent la droite et la gauche, ce ne sont que des mots creux qui ne veulent rien dire."démocratie, le respect de la constitution"Typiquement un sujet social. Cette constitution a été créé par la droite pour la droite. Il est urgent d’en sortir précisément pour instaurer une véritable démocratie non présidentielle. Donc, je ne vois pas comment donner du volume politique à la question constitutionnelle sans pouvoir débattre par exemple du découpage électoral, de la problématique de la représentativité, etc."
la favorisation de la participation des travailleurs à la direction de l’économie"Alors, il faudrait savoir : il est précisé dans la charte que vous n’avez le droit d’aborder des questions d’économie UNIQUEMENT pour justifier la nécessité d’une sortie de l’Europe. Donc, c’est bien ce qu’il me semble : l’UPR a un programme politique, économique, fiscal et social, mais il interdit à ses militants d’en débattre. Ensuite, son afficher publiquement différents slogans pour tenter de ramasser des voix à droite à gauche. C’est typique des méthodes de l’Extrême Droite.Bref : Tu te trompes, tout ce tu as cité fait précisément partie des problématiques économiques, fiscales et sociales. L’UPR sur ces sujets se contente de balancer des grands mots et des grandes phrases vides sans préciser comment ils comptent MATÉRIELLEMENT les incarner.Ta petite liste, n’importe qui (de Besancenot à Lepen en passant par Sarko) peut s’en réclamer en grande partie, et Marine Lepen dans sa totalité.2/ Tu connais pas la stratégie de l’UPR pour les législatives ? Magnifique ce parti, rien à dire. Soi-dit au passage, tu venais juste de me dire que l’UPR ne se prononçait pas clairement sur ces questions car ce n’est pas le rôle du président, mais de l’assemblée nationale, et que ces questions seraient réglées dans un débat classique gauche/droite après les législatives. Donc, en fait, tu n’en sais rien. L’anomalie persiste, tout comme la similitude avec Marine Lepen.3/ Les programmes économiquement chiffrés c’est simplement une exigence de sérieux. Ça permet un débat rationnel. Combien coûte quelle mesure ? Où va-t-on chercher l’argent ? Fait-on payer l’oligarchie nationale ou les salariés ? Sans programme chiffré (même approximativement), un programme politique reste une poésie idéaliste sans contenus. Des grands mots, des grandes idées, mais aucune proposition concrète et matérielle. Encore une fois, cela vous rapproche fortement de Marine Lepen, et de l’Extrême Droite en général.4/ Et oui.. Moi y en a être vrai prolo former par l’Extrême Gauche. On nous apprend à lire, à écrire, à débattre. On nous enseigne l’Histoire. Bref : tout ce qui vous est interdit à l’UPR.
5/ T’as la flemme, en effet. Je t’ai demandé de prendre la synthèse, pas la liste. -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 13:04
@giordanno
COMBO BRAKER !!!On avait eu un échange d’arguments avant ta pitoyable intervention. -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 14:35
@bertucat
Ce serait bien qu’avant de défendre l’UPR tu es lu sa charte fondamentale.Donc, même tarif que plus bas :2)LE REDRESSEMENT NATIONAL PASSE INÉLUCTABLEMENT PAR LA SORTIE DE L’UNION EUROPÉENNEb)Un programme de libération nationale qui met de côté le clivage droite-gaucheRésumé : Les militants non pas le droit de débattre entre eux des sujets d’économie, de fiscalités, ou des questions sociales. En effet, cela pourrait diviser le parti. D’autre part, ces questions ne peuvent être tranchées au niveau national puisque que c’est l’Europe qui décide. Donc, le militant UPR n’est autorisé à aborder ces questions UNIQUEMENT pour démontrer la nécessité impérieuse que cela ne sert à rien d’en débattre tant qu’on ne sort pas de l’Europe.
Sinon, des arguments j’en ai mis plein... et avant vos pitoyables interventions on débattait en se citant mutuellement avec felixlechat.
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 12:02
en fait : un flic de la pensé, c’est quelqu’un comme toi qui affirme, juge et n’argumente pas.
Tu peux être en désaccord avec ce que je dis. Tu peux être choqué par l’analogie que je fais entre UPR et extrême droite.Mais, tu remarqueras que mes discours sont construits et argumentés. Tu remarqueras que j’invite au débat, et que je réponds volontiers point par point aux posts des autres. Loin d’être un flic de la pensée, je suis au contraire un grand amoureux de la rationalité et de la politique. J’aime le débat, j’aime la diatribe, j’aime la confrontation intellectuelle.Alors s’il te plait : cesse de faire ce que tu me reproche, cesse de te comporter en flic.
Essaye de rejoindre au moins le niveau des militants du FN : argumente, contre-argumente, débat, réfléchis. -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 12:36
c vraiment vous les flics de la pensée.
"quelqu’un qui ne cherche même pas au minimum à se renseigner sur ce sujet ?"
J’ai juste consacré un temps non négligeable à lire la charte, les questions réponses, une grande partie des textes du site Internet, puis à en fournir une analyse point par point accompagnée d’une synthèse claire, rapide, et argumentée.Vous êtes vraiment pitoyables. L’interdiction de débattre dans votre parti a atrophié votre esprit. -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 13:08
sans préciser les sources de financement, toutes ces mesures peuvent être des mesures d’Extrême Droite. Mussolini ou Poutine serait parfaitement en accord avec tout ça.
L’important : la lutte contre l’Oligarchie nationale. ça c’est de gauche.Tant qu’à l’affirmation ’ni de gauche ni de droite’ (typique de l’Extrême Droite), moi je regarde la couleur des militants et des dirigeants dans leur majorité : à l’UPR c’est la DROITE.Le CNR, communiste, a tenté de ramasser des porteur de fusils à droite.
L’UPR, d’extrême droite, tente de racler des voix à gauche.La différence est claire.
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 14:13
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par diogene2synapses (xxx.xxx.xxx.140) 8 décembre 2011 08:45
Si, proposer la prise en compte du vote blanc (invalidant), ou bien encore le référendum d’initiative populaire, ou bien encore empêcher l’éligibilité de personne ayant déjà été condamné gravement par la justice, ne sont pas là des mesures anti-oligarchie, je ne sais pas ce qu’il vous faut.
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par traboule (xxx.xxx.xxx.251) 8 décembre 2011 12:14
Isga, je ne suis ni d’ extreme droite ni extreme gauche, ni UPR, mais j’ aimerais vraiment que tu la ferme (physiquement par contre) , que suis-je ? un fasciste ?
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 11:49
alors ça coco : va falloir que t’argumentes un peu plus. Se contenter d’affirmer ne suffit pas.
Le CNR interdisait de débattre politique ? économie ? fiscalité ? T’es bien sûr de ça ?euh....Je vous rappelle juste que les communistes étaient très très très très très³ largement majoritaires dans la résistance. A l’UPR ? Les Communistes sont majoritaires ? J’ai plutôt l’impression que se sont majoritairement les petits bourgeois de droite, patriotistes (j’aime ce néologisme), mais trop politiquement correct pour s’afficher avec le FN ou Sarkozy. Bref, un ’ni de gauche ni de droite’ typique de l’extrême droite. -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 12:42
Non mais je rêve : on me demande d’aller me renseigner alors que vous n’avez même pas lu la charte de votre propre parti.
Donc, le chat :
b)Un programme de libération nationale qui met de côté le clivage droite-gaucheRésumé : Les militants non pas le droit de débattre entre eux des sujets d’économie, de fiscalités, ou des questions sociales. En effet, cela pourrait diviser le parti. D’autre part, ces questions ne peuvent être tranchées au niveau national puisque que c’est l’Europe qui décide. Donc, le militant UPR n’est autorisé à aborder ces questions UNIQUEMENT pour démontrer la nécessité impérieuse que cela ne sert à rien d’en débattre tant qu’on ne sort pas de l’Europe.Envie de vomir.La résistance était constitué essentiellement par des Communistes, qui se sont fait véritablement rouler par De Gaulle à la libération. Si tu ne comprends pas, je n’y peux rien.
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 12:56
donc fifi : toi y en a pas être capable débattre et s’exprimer ? Toi devoir renvoyer vers grand maître vénéré qui interdit débattre et s’exprimer ?
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 13:10
avec un muet tu veux dire ?
parce que je ne peux pas débattre avec une vidéo.Tu vois, moi, je vais voter Mélenchon. Tu m’as vu dire quelque part : allez regarder telle ou telle vidéo, après on débattra ?
Non, je débats. Toi tu me demandes de regarder des vidéos.
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par capone13000 (xxx.xxx.xxx.8) 7 décembre 2011 13:28
T’es lourd mon gars !
L’UPR défini simplement des priorités, la première chose à faire avant de parler du sexe des anges est de retrouver notre liberté perdue puisque rien en France ne peut se faire sans l’union européenne, et comme tu dois le constater les décisions de l’UE ne vont pas dans le sens des intérêts du peuple français, ou alors va falloir sortir un peu de derrière ton PC.
Donc première étape sortir de l’UE et de l’Euro. Ensuite notre indépendance gagnée les français auront alors le choix véritable de voter pour la gauche ou la droite mais sans influence extérieure.
Capice ???
Ne te trompes pas d’ennemi, le sage désigne la lune, l’idiot regarde le doigt -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 14:28
@capone13000
le sexe des anges : nous y voilà. Puisque tu as l’air marxiste, je suppose que le terme de ’matérialisme historique’ ne t’est pas étranger. Sache que dans le camps politique que tu as quitté, ’la nation, la patrie, la morale’ sont les exemples paradigmatiques des réflexions idéalistes bourgeoises. Bref, du sexe des anges. La Lutte des Classes, le salariat, l’oligarchie, la plus-value , l’impôt, le temps de travail, l’organisation hiérarchique : voilà des termes matérialistes qui ont du sens et qui correspondent à des réalités matérielles.La première étape n’est donc pas plus l’indépendance de la France que celle des Pays Basques ou de la Catalogne. La Vème république a été conçue par De Gaulle pour empêcher le PCF de prendre le pouvoir (parti de loin le plus important de France à l’époque).L’Europe, comme la France de De Gaulle, n’est qu’un outil au service de l’Oligarchie.La priorité n’est donc pas de changer de cadre pour revenir à l’ancienne oligarchie nationale, mais d’intensifier la lutte. Le Che, que tu portes en avatar, proposait d’étendre la Révolution à l’ensemble de l’Amérique Latine. Toi ? Tu proposes de la limiter au cadre national et à un retour à la constitution bourgeoise ? lolLa première étape est donc la mise au pas de l’Oligarchie, à l’échelle européenne si possible. L’instauration d’un salaire maximal est par exemple une première étape simple à mettre en place. Evidemment, quand comme Asselineau ou Lepen on est pour la protection de la Bourgeoisie nationale, c’est certainement un sujet qu’il vaut mieux éviter.@fifi la pralineTu es sectaire. J’arrive plus facilement à avoir des échanges d’idées argumentés avec des militants FN qu’avec toi. Pourtant, ils ne me portent pas vraiment dans leur coeur. Tu te contentes d’insulter, de renvoyer aux vidéos de ton maître à penser qui interdit de débattre, et tu refuses de contre-argumenter. -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 17:44
@Aureus
Je ne saivais pas que 55% des militants de l’UPR se déclarent de gauche.
Etant donné que les militants PS viennent de mettre un Social Démocrate au service des banques à leur Tête, cela ne m’étonne pas qu’une partie aille simplement à droite. C’est logique.Je ne vous ai pas traité de xénophobes, à aucun moment. L’Extrême Droite ne se résume pas à la xénophobie. Pour le nationalisme, cf wikipedia :Le terme nationalisme désigne le principe politique, né à la fin du 18e siècle tendant à légitimer l’existence d’un État-nation pour chaque peupleA l’extrême gauche, nous sommes internationalistes. Nous pensons que le cadre national est trop petit pour lutter efficacement contre l’Oligarchie (demandez donc à vos pseudo-guévaristes de vous expliquer ça en détail). Nous pensons que l’Etat Nation est une construction bourgeoise (révolution française) au service de la Bourgeoisie.
Concernant les dupes : L’UPR est un parti de dupes dirigé par un ancien chiraquien qui a bien appris à faire voter les Veaux en ayant les positions économiques et sociales les plus floues que possible.
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 11:53
oui, il est de droite.
oui, c’est une dent de rateau.oui, je suis un militant : mon parti m’autorise à débattre politique, économie, fiscalité.A l’UPR : ce ne sont pas vraiment des militants : la charte fondatrice de leur parti leur interdit d’aborder ces sujets. Ils n’ont le droit d’en parler qu’à condition de le faire pour dire qu’il faut nécessairement sortir de l’Europe.
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 12:58
et c’est censé démontrer qu’il n’est pas de droite ?
pour rappel, le clivage guache/droite c pas nationalisation VS privatisation.
ça c le clivage libéralisme/étatisme.Asselineau me rappelle plus Bismarck que De Gaulle d’ailleurs. -
par capone13000 (xxx.xxx.xxx.8) 7 décembre 2011 13:52
pour l’UPR le PS et l’UMP sont les 2 faces d’une même médailles, ils sont tout 2 sous influence européenne et donc américaine.
Le clivage gauche droite n’a plus de sens car tout est décidé par l’UE et non par les représentants poliitques.
Je ne parle même pas du FN qui n’est qu’un outil du système.
Si vous avez de réelles questions n’hésitez pas à les poser via le formulaire de contact : http://www.u-p-r.fr/nous-contacter il y répond bien volontiers.
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 14:50
ce que j’aime pas le système de pagination des commentaires de agoravox. Un ptit coup de CSS ça leur ferait pas de mal... Bref :
@capone :L’instauration d’un revenu maximal est possible dans le cadre de l’Union Européenne. Dans l’idéal, il faudrait l’imposer à toute l’Union Européenne.Le retour à une République Oligarchiste d’inspiration Gaulliste ne changera rien pour le salaria. La gauche a toujours été majoritaire en France, la Droite a toujours eu le pouvoir. De Gaulle avait construit la Vème de la sorte.Le FN est très proche de vos positions. En fait, j’ai beaucoup de mal à voir ce qui vous différencie. Peut-être peux tu m’éclairer et me montrer des points de divergences MATERIELS entre vos deux partis. (épargne moi des grandes phrases creuses et fausses du type : ils sont méchants, ils sont anti-démocrates, ou je ne sais quoi d’autre.)Les Formulaires de contact me servent à envoyer des Lulz.@BERTUCATTu vois, je n’ai aucune illusion sur Mélenchon et le FG. Pour moi, Mélenchon est un bourgeois démocrate et le FG un parti social démocrate. Bref : un ennemi à qui on donne le pouvoir pour mieux le combattre.Ce que Herr Asselineau ne vous dit pas : c’est que l’on a la souveraineté nécessaire pour lutter contre l’oligarchie. On peut en effet augmenter le SMIC (on le fait chaque année), on peut aussi instaurer un salaire Maximal. Ce qu’il ne vous dit pas non plus : c’est que l’échelle continental est plus appropriée que l’échelle nationale pour lutter contre l’oligarchie.
Herr Asselineau vous interdit d’en parler parcequ’il tente de récolter toutes les voix anti-européennes quelque soient leur couleur. C’est un politique chevronné, formé aux méthodes du RPR et de Chirac, et il sait parfaitement comment récupérer les voix des VEAUX.
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 11:54
Le MacroLogos ?
Typique de l’Extrême Droite.On interndit le débat sur l’économie, la politique, la fiscalité, le social ; et on assomme tout le monde avec de discours interminables...Belle vision de la politique, vision typiquement d’extrême droite.
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par capone13000 (xxx.xxx.xxx.8) 7 décembre 2011 13:31
et les discours de mélenchon tu crois que ca dure 5 minutes toi ?
Avec 5 heures de discours au moins tout est dit et les parasites comme toi n’iront pas essayer de lire entre les lignes puisqu’il n’y a rien de plus entre les lignes.
A moins que tu sois de mauvaise foi, ce dont je ne doute pas.
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par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 15:15 Mais j’avais pas vu toutes ces réponses@juliencomme les autres : tu ne débats pas. Tu renvoies vers des textes et des discours de ton Maître à penser qui vous interdit le débat.
Tu sais synthétiser ? Célia en dessous de toi le fait.
@celia- il s’agit de l’être dans le cadre d’un vrai débat autour de propositions qui ne contiennent AUCUNE AmbiguïtéVous ne connaissez visiblement pas votre parti. Les débats sur les questions économiques, fiscales et sociales y sont interdits (cf charte). Les positions sur ces mêmes questions sont plus que floues (Asselineau fait payer qui exactement ? qui finance quoi ?) : le programme n’est même pas chiffré. Donc : ULTRA AMBIGUË !-nous sommes soumis aujourd’hui, à une dictature oligarchique .Vous devriez lire Lénine. C’est lui l’inventeur du terme Oligarchie Financière. Rien de nouveau, cela fait 150 ans que ça dure. Le retour à la république Oligarchique conçue par De Gaulle ne résoudra pas le problème. Au contraire, porter la lutte à un niveau continentale facilitera le combat. Plus les salariés qui luttent contre l’Oligarchie sont nombreux et organisés à une échelle importante, plus ils sont forts et l’Oligarchie est faible.Imposer un revenu maximal, en France et en Europe, serait une excellente manière de commencer.- D’avoir pour programme celui de la résistanceOn ne se contente pas de l’affirmer : prouver le ! La résistance était constituée majoritairement par des communistes, et son programme est d’inspiration marxienne. L’UPR est constituée essentiellement de gens de Droite, et est dirigée par un leader de droite. Son refus de se situer à gauche ou à droite le rapproche donc plus du FN (qui n’est pas non plus contre des nationalisations) que du CNR : récupération politicienne.- Gauche droite Europe balabalabla...L’important, c’est de savoir qui paye la crise : le Salaria ou l’Oligarchie ? Vous refusez d’aborder la question à l’UPR. Normal : vous êtes de droite, Asselineau veut baisser les salaires (retour au Franc) et augmenter le temps de travail (compétitivité). Mélenchon est européiste ? Normal, il a lu Marx, il a lu Guevara. A défaut d’être authentiquement Marxien, il sait que la Lutte doit être portée à une échelle continentale puis mondiale pour être efficace.Pas de salut dans la lutte contre l’Oligarchie à l’échelle nationale.- L’urgence pour 2012 : sortir de l’EuropeUne action politique ne se limite pas à sortir de l’Europe. Comment gère-t-il la fiscalité ? Comment bouche-t-il le trou de la sécu ? Comment gère-t-il les problèmes d’insécurité ? Comment gère-t-il l’immigration ? (ah oui... un référundum pour ou contre l’immigration... lol. ) etc. etc. Son refus de s’exprimer clairement sur le budget le rapproche directement du Front National. Vous êtes les deux seuls partis à avoir osé sortir un programme non chiffré.@Simplicitéje commence à fatiguer...Américaine ou française, l’Oligarchie reste l’ennemi.Le cadre national est tellement petit qu’il permettra facilement à la Bourgeoisie Nationale de manger tout cru le salaria français en prétextant la concurrence européenne. (Compétitivité comme dit déjà Asselineau)L’Extrême Droite a toujours été infiltrée en Afrique, et militer pour tel ou tel, encore un point qui vous rapproche du FN...Désolé pour ces réponses rapides... je commence à en avoir marre. Je vais ptet plutôt regarder une ou deux vidz et lire vos textes puis rédiger un article sur le sujet.L’UPR EST UN PARTI D’EXTREME DROITE CLASSIQUE.ÇA CREVE LES YEUX ! -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 17:47
@julien
tu ne réponds pas. Ton (ta ?) collègue Lightsteps a un peu plus de cran que toi. Elle admet que j’argumente et viens se frotter au jeu des contre-arguments.Allez, viens débattre. Tu verras, toi aussi tu peux. (même si c’est interdit dans la Charte)
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par capone13000 (xxx.xxx.xxx.8) 7 décembre 2011 12:52
Merci pour la mise en ligne.
Un programme vraiment révolutionnaire.
A chacun maintenant d’aider l’UPR a obtenir ses 500 signatures.-
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 13:02
un programme révolutionnaire rédigé par un parti de Droite, infesté de bourgeois de droite, dirigé par un bourgeois de droite, qui se disent ni à gauche ni à droite juste pour ramasser des voix à gauche...
Sérieusement, Guevara aurait probablement fait fusiller Asselineau. Et il aurait eu raison. Le CNR aurait du fusiller De Gaule, au lieu de le laisser rédiger une constitution sur mesure pour empêcher le parti Communiste de prendre le pouvoir. Il faut dire, à l’époque, on avait pas la pensée guévariste, mais aujourd’hui... plus d’excuses. -
par gazatouslesetages (xxx.xxx.xxx.6) 7 décembre 2011 13:31
"Le CNR aurait du fusiller De Gaule, au lieu de le laisser rédiger une constitution sur mesure pour empêcher le parti Communiste de prendre le pouvoir. "
.
tiens un petit Caucescu en culotte courte.
celà dit, il est clair que dès le départ ils étaient incompatibles. les membres du parti communistes ne faisaient pas partie des premiers résistants aux allemands, cad ceux qui se battaient au front en 39-40, trop occupés à saboter les convois de l’armée française.. -
par lsga (xxx.xxx.xxx.105) 7 décembre 2011 17:52
@proutàtouslesétages
tu viens de sauver la mise au faux guévariste : tu as réussis à démontrer que le programme de l’UPR était révolutionnaire... Non, je déconne.Sinon, capone : ta(ton ?) collègue Lightsteps vient d’admettre que l’UPR ne faisait aucune proposition économique concrète .Le matérialisme, ça te dit un truc ?Pas de révolution avec des mots creux et sans programme économique. -
par gazatouslesetages (xxx.xxx.xxx.6) 7 décembre 2011 18:10
"@proutàtouslesétages"
c’est hilarant l’ado, mais je te parle pas de matérialisme, je te parle d’un fait : l’absence de résistance des communistes, (en bons intertanationalistes) à l’occupation allemande en 39-40.
en bon petit collabo, tu dois te rejouir de ce qui se passe aujourd’hui en europe avec le retour de l’Allemagne non ? -
par gazatouslesetages (xxx.xxx.xxx.69) 7 décembre 2011 21:13
@ fifi, c’est logique. ce n’est qu’un rebelle occidental cosmopolite qui va aller expliquer aux gens du monde entier, en Afrique, en Amérique du Sud ou en Asie que la nation et les peuples, ça n’existe pas, pour pouvoir jouir et voyager en toute liberté. rien de plus.
ils sont de plus en plus beaux les méluchiens ...
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par gazatouslesetages (xxx.xxx.xxx.6) 7 décembre 2011 13:06
merci pour les liens. je sais ce que je vais faire à tête reposée ces prochaines soirées ;)
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par Robin des villes (xxx.xxx.xxx.72) 7 décembre 2011 13:23
C’est fatiguant les gens dont la réflexion se limite à des réflexes conditionnés.
Patriotisme -> Patrie -> Extrême droite -> FN / Pétain -> Bête immonde, nauséabond, qui rappelle les heures sombres de notre histoire.-
par Unghmar (xxx.xxx.xxx.8) 7 décembre 2011 13:54
A quoi s’attendre d’autre de la part de skinhead communistes ?
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par Unghmar (xxx.xxx.xxx.8) 7 décembre 2011 14:15
Je me demande si monsieur Hessel connaît monsieur Asselineau. Si un militant passait par là, il serait peut être intéressant soumettre l’idée d’une rencontre de ces deux personnes en vue d’un rapprochement non ?Au lieu de laisser la notoriété de Hessel se perdre du côté de Hollande ou je ne sais qui.
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par flognarde (xxx.xxx.xxx.14) 8 décembre 2011 12:44
Le moins qu’on puisse dire c’est qu’il est déterminé. Presque touchant, il faut bien le dire. Ça traduit bien un retour moral dans une société en crise pour ne pas dire en déclin.
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par lord volde (xxx.xxx.xxx.102) 8 décembre 2011 13:34
Les arguments utilisés par le demeuré Isga sont issus de la technique Novlangue tendant à inverser les valeurs en les réduisant à une bouillie lobotomisante n’exigeant aucun effort intellectuel de la part de ceux qui ont été resucés par la répétition, le martelage systématique accompagné de l’ensemble des outils propres à la dite communication produite par les relations publiques chères à Bernays. Ce type ne cherche qu’à défendre les intérêts atlanto-sioniste et son dialogue infecte consiste à reformuler la même soupe indigeste de la pensée merdiatique qui occupe les esprits des pauvres télespectateurs habitués au petit écran.
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