Que disent les manifestants syriens ?

Bonjour,

Je découvre ce site pour y avoir vu ma vidéo sur les mensonges d’Alain Soral.

Syrien, né à Homs, où se trouve quasiment toute ma famille, presque tous mes amis, je connais aussi du monde à Hama, Alep et un peu à Damas.

Pour très bien connaître la Syrie et ses habitants, le régime syrien et ses méthodes, j’affirme, après m’en être assuré, que le régime propose une thèse complétement mensongère. J’ai voulu donner quelques points sur ma vidéo sur Soral.

J’ai remarqué que, souvent, les débats tournaient autour de : CNN et AlJazeera mentent ! Non, c’est SANA et la TV syrienne ! Tu fais le jeu de l’Empire qui prépare une guerre ! C’est toi qui fait le jeu du régime syrien qui massacre à huis clos.

Et dans tous ces débats, une voix n’est jamais entendue, celle des manifestants. A moins de penser, comme le prétendent certains sans rire, que les images qui nous parviennent sur Youtube sont des images "fabriquées"dans les studios d’AlJazeera, il serait intéressant de les entendre. Que pensent ils ? Qu’expriment ils ? Quelles sont leurs revendications ?

C’est ce qui est proposée dans cette vidéo : le point de vue des manifestants syriens. Ceux qui descendent dans la rue. Ni Soral, ni Meyssan, ni le régime syrien. Pas le point de vue de BHL, ni celui des opposants, du CNS ou d’ailleurs. Ce n’est pas, non plus, la narration des grands médias, d’AlJazeera à CNN. En fait, ce n’ets même pas le point de vue du monteur ou de la voix off.

C’est une vidéo sur le message des manifestants syriens, entendez par là, ceux qui manifestent contre le régime. On y découvre que c’est l’armée qui est accusée de tuer, pas les gangs armées. On y entends leurs slogans et leurs chants. On rira à leur humour.

Pour répondre d’avance à ceux qui verront cette vidéo comme de la propagande pour justifier une intervention de l’ONU, sachez que ce n’est pas le but. Une vidéo plus "géo-politique" et argumentée est en cours de préparation.

Tags : Politique Médias International Syrie

30 votes

par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 6 décembre 2011 11:05

Tiens un BHL en puissance !
Sauf qu’il faut bien reconnaître à BHL qu’il travaille pour son pays, Israël, Tandis que vous, vous le trahissez....Si c’est vraiment votre pays bien sûr ! Ce dont je doute...
Ah la lybie ! dont on n’a plus de nouvelles, ce pays merveilleux ! 40000 victimes sous les bombes de l’OTAN, toutes les infrastructures détruites, les hopitaux bombardés, les populations noires torturées et violées, la Charia. Nostalgie quand tu nous tiens !
Vas-y balance tes vidéos !

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.178) 6 décembre 2011 11:13
  
  Votre commentaire est hors sujet avec le sujet de la vidéo.
  
  Par curiosité, c’est quoi le rapport avec BHL ? Soyez précis.
  C’est quoi le rapport avec l’OTAN ? Soyez précis.
  C’est quoi le rapport avec la Libye ? Soyez précis.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.178) 6 décembre 2011 12:04
  
  Ou as tu vu que j’utilise l’argument d’autorité ?
  
  Je note que pour vous, les antiBachar ne représente qu’une minorité.
  Preuve ?
  
  Pour le reste, vous passez à côté de la vidéo.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 12:56
  
  Ok, je laisse tomber, il ne doit pas y avoir grand chose à faire avec quelqu’un qui a tout compris.
  
  J’apprécie votre manque d’arguments, au passage.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 13:56
  
  lecorecteur,
  
  Ce que tu cite de mon texte, c’était une présentation de ma modeste personne. J’ai voulu dire, en plus, que je suis quelqu’un qui connait bien le régime syrien, pour beaucoup de raisons. Mais c’était uniquement une présentation. En d’autres termes, ce n’est pas parce que je suis syrien que j’affirme avoir raison. Je deteste les arguments d’autorités.
  
  Je m’excuse au passage si cette présentation a pu être vu comme un argument d’autorité.
  
  Par ailleurs, j’avais précisé que la vidéo ne présente même pas mon point de vue ;)
  
  Tu remarqueras que dan ma vidéo contre Soral, j’argumente, tant il est évident, comme tu le précise, que je ne peux représenter l’ensemble du peuple, ni même une partie.
  
  a plus
  
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  par Doctorix (xxx.xxx.xxx.165) 6 décembre 2011 16:41
  
  @l’auteur
  Vous en voulez du reportage ? Voici celui de Sofia Amara, diffusé sur Arte le 11 Octobre, mais revu et corrigé dans toutes ses perversités et tous ses mensonges :
  http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=A5TD1AZHroE# !
  Et pour faire bonne mesure, l’interview de Webster Tarpley, un honnête et courageux américain s’il en fut :
  http://leveil2011.syl20jonathan.net/?p=7026
  Ici, vous ne convaincrez personne : vous êtes fait pour le Figaro, France inter et TF1. Vous êtes fait pour être le larbin des USA, qui préparent ces sales coups depuis plus de dix ans, au lendemain de cette farce obscène du 11 Septembre, comme l’affirme ici l’un de leurs généraux :
  http://www.dailymotion.com/video/xlp2d6_le-plan-us-post-11-9-envahir-7-pays-dont-l-irak-la-lybie-et-la-syrie-selon-le-general-us-wesley-clar_news?start=113#from=embediframe
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 6 décembre 2011 16:52
  
  Le contre reportage de Sofia Amara est d’un ridicule... j’ai vu la première partie. Je regardais le reste, mais si le niveua est le même que la première partie, c’est à déplorer.
  Le fait que tout le monde me cite cette vidéo me laisse perplexe quant au sérieux de ceux qui me la proposent.
  Sinon, toujours les mêmes techniques, aucun argument, juste mettre celui avec qui on est en désaccord dans des cases toutes faites. C’est ridicule.
  
  Et vous convaincre de quoi ? Vous avez l’arrogance de croire ce que je pense pour le réfutez.
  Revoyez votre méthodologie.
  Ou alors passez votre chemin, je m’adresse à ceux qui se posent des questions, ceux qui souhaitent connaître la réalité du terrain et non pas prendre l’inverse des grands médias dont vous êtes les esclaves comme ceux que vous critiquez.
  
  Au passage, la quasi totalité des réponses sont complétement HS par rapport à la vidéo.
  Il y a des antiBachar. Si vous ne voulez pas entendre leur message, d’autres veulent comprendre les révoltes en Syrie dans sa complexité.
  
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  par SIONISTE (xxx.xxx.xxx.86) 6 décembre 2011 16:56
  
  Nous voulons notre guerre en Syrie pour les besoins du Grand Israel.
  BHL a créé 2 associations de défense des syriens et du peuple syrien (comme pour la Libye).
  Nous faisons de la propagande de guerre sur toutes les chaînes, et toutes les ondes depuis mars.
  Nous avons intensifié l’horreur de notre propagande depuis 2 semaines en parlant des enfants torturés, violés, massacrés pour toucher l’émotionnel.
  Nous parlerons bientôt des femmes violées, des femmes enceintes torturées... ET bientôt nous découvrirons des charniers de milliers de Syriens sous la tante à Bachar, pour bien montrer que c’est un monstre et que nous devons libérer son peuple et lui prendre ses richesses et ses terres pour accomplir notre projet talmudique.
  A Bas Baschar...
  
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  par JahRaph (xxx.xxx.xxx.60) 6 décembre 2011 18:11
  
  Syrien : en te lisant, j’ai vraiment du mal à croire que tu es Syrien..... Mais ce que tu dis est très important, aussi nous aimerions mieux te connaitre !
  
  1) Quand es-tu arrivé en France ? Pourquoi ?
  
  2) Si une minorité, quelle que soit le pays, souhaite le départ de son dirigeant, celui-ci doit-il partir ? S’il ne le fait pas, cela justifie-t-il que les manifestants prennent les armes ? Et cela justifie-t-il une intervention étrangère pour appuyer ces rebelles ?
  
  3) Enfin, que penses-tu de l’intervention de l’OTAN en Libye ? (tu y fais référence en déplorant que les choses n’évoluent pas aussi vite en Syrie qu’elles ont évolué en Libye)
  
  D’’avance, merci pour ta réponse.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 19:24
  
  franchement, je n’ai pas aimé comment notre discussion a commencé.
  Mais je vais te répondre parce que je pense que le débat doit toujours rester ouvert...avec ceux qui veulent bien débattre. ET parce que tu es le premier à poser ces questions.
  
  1) Je suis bien syrien, qu’on le veuille ou pas. Et je vais te dire, malgré l’amour fou que j’ai pour mon pays, j’ai regretté, parfois, d’être syrien.
  En particulier le fait de vivre loin de mes poches et de la ville de Homs dont je suis amoureux.
  Ma venue en France est liée aux événements des années 1980. La politique d’alors était, entre autre, d’emprisonner toute personne potentiellement dangereuse pour le régime. De nombreux proches ont été arrêtés, torturés, certains ne sont jamais sortis. Inutile de préciser qu’ils n’avaient rien fait, qu’ils n’étaient pas des frères musulmans, et encore moins qu’ils faisaient parti de la branche armée des FM. Pourquoi ? parce que quand tu es recherché, mieux vaut partir.
  
  2) Cette question est plus difficile à répondre :
  Je ne pense pas qu’il y a des rebelles enSyrie. Je ne pense pas non plus qu’il y aient des gens armés.
  En revanche, il y les défectionnaires, qui racontent qu’ils ne veulent pas tirer sur les manifestants pacifiques. Eux se sont chargés de défendre les manifestants. Il y a eu des attaques de leur part également. Dernièrement, il semblerait qu’ils s’en tiennent à protéger les civils. Mais les informations circulent mal, et il y a beaucoup de rumeurs, parfois infondées (comme l’attaque à Damas)
  
  Sinon, la question est de savoir si ceux qui souhaitent le départ de Bachar ne sont qu’une minorité. Tant que le régime tirera sur les manifestants, comment le savoir ? Pourquoi ne pas organiser un référendum si le pouvoir est si sûr de lui.
  J’ai une atre question pour toi.
  Si 70% d’un peuple veulent qu’un dirigeant reste, mais que ce dernier se permet de tuer et torturer une partie des 30% restants (j’ai bien dit une partie), qu’en penses tu ?
  Ce qu’il faut comprendre, c’est que les antiBachar ne peuvent accepter que le régime réprime à ce point, et sans raison, les civils.
  Maintenant, je ne pense pas que la majorité soit Bachar. Je pense qu ele majorité est contre. Là où c’est plus nuancé, c’est sur le comment et l’après Bachar. La Syrie est un pays hautement stratégique et il est certain que beaucoup de grandes puissances vont chercher (cherchent déjà en fait) à se placer.
  
  Une intervention étrangère ? justement, c’est une grande question qui est posé aux syriens. Certains ne veulent pas en entendre parler, c’est mon cas.
  D’autres oui, mais que ce soit une solution arabe ou turque.
  A ma connaissance, personne ne veut d’intervention terrestre de l’OTAN. Je n’ai entendu cela que de la part de BHL, et du régime syrien qui dit que c’est le but du complot contre lui.
  C’est résumé ce que je te dis, en fait c’est plus nuancé que ça.
  
  3) Non, je ne déplore pas que ce ne soit pas aussi rapide qu’en Libye, mais je constate que quand l’OTAn voulait y aller, ça se voit. Je dis que l’OTAN n’a aucune envie d’aller en Syrie. Je pense qu’Israël s’accomode très bien du régime de Bachar, ce qui a expliqué son silence pendant de nombreux mois. Dernièrement Ehud Barak a dit que Bachar connaîtrait le même sort que Kadhafi : ce qui signifie que les US ont convaincu Israël de la fin de Bachar. Ceci signifie aussi qu’il y a quelque chose de pas beau qui se prépare.
  Voilà en gros, ça sera un point que je traiterait dans ma prochaine vidéo.
  Car ici, il s’agissait de porter la voix de syriens qui existent et qui ont un message à faire passer, ces syriens que le régime nie ou traite de traîtres qui veulent faire un émirat islamique.
  Pour répondre à ta question sur la Libye : je constate que cette histoire est loin d’être clair. La rapidité avec laquelle tout a été préparé, comment ça s’est fait et surtout les liens de certains membres du CNT avec les E.U.
  
  Pour autant, je ne fait pas de Kadhafi un héros.
  Et surtout, j’essaie d’être rigoureux, et je ne connais pas bien la Libye, donc j’évites de trop en parler. Je constate que c’est louche et j’attends de voir la suite. J’aurais aimé avoir plus de certitudes, mais bon, il faut savoir rester modeste devant son ignorance.
  Et c’est pas Meyssan qui va me servir de référence, Meyssan qui, pour la petite histoire, est un proche du régime syrien.
  
  a plus.
  
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  par JahRaph (xxx.xxx.xxx.60) 6 décembre 2011 20:26
  
  Merci sincèrement pour ta réponse.
  
  J’avoue que mes réactions précédentes était un peu "électriques" (c’est le moins qu’on puisse dire... lol). Mais ce qui se passe actuellement en Syrie (et en Iran) concerne TOUT LE MONDE, et non pas seulement les peuples de ces pays.
  
  Pourquoi ?
  
  Parce que nous sommes au bord d’une 3eme Guerre Mondiale. Et ce n’est pas de la faute à Bachar Al Assad.
  
  Alors, je peux comprendre les aspirations Démocratiques des Homsiens. Mais comprends, à ton tour, les aspirations de Paix des Humains.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 20:54
  
  C’est pas grave, repartons sur de bonnes bases.
  
  Tu comprendras aisément ce que je ressens alors,par rapport à ce qui se passe en Syrie.
  Etant de Homs, ma famille entre le quartier AlGhouta et Baba Amr, je suis particulièrement touché : 18 amis morts et 8 de la famille (pas la famille direct, j’y inclus des cousins de cousins), sans compter les disparus.
  Voilà, c’est une des raisons pour laquelle je ne veut de toute façon pas clasher, mais débattre. Je trouverais cela indécent.
  
  Je partage à 100% ton point de vue. Ce qui se joue en Syrie concerne tout le monde. Crois moi ou non, mais ça sera plus ou moins la conclusion de la prochaine vidéo. Et c’est pour cela que je partage et que je veux exprimer la vérité du terrain.
  On me reproche de faire de la propagande, soyons sérieux, si c’était le cas, je laisse TF1 et AlJazera faire leur boulot. Et surtout je ne vois pas ce que je viendrais faire chez ceux qui sont convaincus que c’est un complot...
  
  Non, il faut d’abord comprendre la réalité, ce qui n’est pas facile. Déjà, éviter de prendre pour argent comptant la thèse du régime, mais se méfier comme de la peste des puissances qui vont entrer en jeu. Il y a à craindre. Mais ce qui est sûr, c’est que les manifestants anti ne se tairont pas...
  
  A ce sujet, ce qui est demandé par les syriens anti, ce n’est pas tant la démocratie (écoutes les slogans) qu’une certaine liberté et de la dignité. Deux mots très forts pour toute personne qui a vécu en Syrie.
  
  Voià :)
  A plus.
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 21:06
  
  lecorrecteur
  
  Merci pour ce document, je connaissais pas ...
  
  Marc George est plus qu’en froid avec Soral ... Ils voient pourtant les choses pareil ...
  
  Honnête et courageux ...Marc Georges.
  
  Aussi, j’ai vu (mais pas pu les visionner toutes), il y a plusieurs vidéos sur ce voyage ... à chacun de chercher les 1, 2, 3, 4 etc ...
  
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  par JahRaph (xxx.xxx.xxx.60) 6 décembre 2011 21:32
  
  Ce n’est pas que nous sommes "convaincu d’un complot", c’est plutôt que nous sommes conscient que les USA avait prévu, dès 2001, d’attaquer :
  - L’Afghanistan
  - L’Irak
  - La Libye
  - Le Sud-Soudan
  - La Somalie
  - La Syrie
  - L’Iran
  
  Témoignage du général Clark (américain) :
  http://www.youtube.com/watch?v=g76q...
  
  Qu’en penses-tu ?
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 22:00
  
  J’en penses que c’est vrai.
  
  En tout cas c’était vrai à l’époque. Et je me souviens quand, suite aux mensonges (alors qu’on savait pertinemment qu’il n’y avait pas d’ADM) sur l’Irak, il a été question de la Syrie. Je suis devenu fou. Même les syriens qui avait connu la prison, même ceux qui ne pouvaient rentrer au pays, tous, on devenait complètement fou. Il ne s’est rien passé, et tant mieux.
  
  Les syriens (dans leur écrasante majorité) sont des anti-américains et anti-sionistes.
  A l’époque, je m’en souviens, Bachar avait multiplié les gestes vers le peuple. Je me souviens du commentaire de mon cousin : les Assads, quand ils sont en danger, se rapprochent de nous, puis, une fois le danger passé, reviennent à leur habitudes.
  Double jeu d’un régime qui voulait voir Saddam tomber, idem pour l’Iran. double jeu d’un régime qui a laissé des combatter aller en Irak pour embêter les Etats Unis et qui parfois les a arrêter à la frontière pour les livrer au américains, au nom de sa guerre contre le terorrisme.
  
  Mais revenons à notre sujet.
  Cela était vrai à l’époque. Rien ne dit que c’est toujours d’actualité. Le temps a passé, les plans ont changés, les gouvernements aussi.
  Rien ne dit non plus que les plans ont changé, je te l’accorderais volontiers.
  Mais on ne peut être sûr de rien, si on ne revient pas aux faits. Je veux dire, le fait que la Syrie soit dans le collimateur des EU rendrait il impossible tout méfait de la part du régime ?
  
  Personnellement, avec ce que je pense de Bachar, qui, soit dit en passant, n’était pas complètement négatif :
  Je fus de ceux qui voulaient croire en une réforme de l’intérieur, pas Bachar. Je ne me faisais pas d’illusions, et je pensais peu probable que le régime autour du nouveau président le laisseraient faire des réformes qui toucheraient à leurs privilèges directs, mais je voulais y croire, lui donner sa chance. Je l’ai défendu, comme beaucoup de syriens, dont des ex-détenus. Après tous, on en veut plus aux homes des moukhabarats qu’au nouveau président.
  Avec ce que je pense de Bachar, donc, je me suis posé la question sincèrement. Je suis revenu aux faits. J’ai vite compris (vidéos, témoignages directs et indirects, depuis 9 mois !) que l’histoire des gangs armés est un mensonge.
  
  Ce que je veux dire, c’est que, des plans de l’OTAN sur la Syrie sont évidemment plausibles, mais la plausibilité ne renseigne pas sur la réalité des faits en question.
  Et les faits montrent, de façon certaine :
  que le régime réprime dans la plus grande brutalité
  qu’il ment, et qu’il a des réseaux pour cela
  Je détaillerais un peu ces points dans la prochaine vidéo
  
  Personne ne voulait intervenir en Syrie, c’est ce que je pense. Mais maintenant, beaucoup pensent que Bachar est fini, et beaucoup veulent y trouver leurs intérêts.
  Les syriens ne souhaitent pas une intervention de l’OTAN. En revanche, certains veulent l’entrée de l’armée turque comme les frères musulmans. D’autres encore souhaitent uniquement qu’on fournisse armes et argent à l’ALS. En résumé.
  
  Ca aurait pu être un complot, les faits montrent que ça n l’est pas.
  C’est ce que je pense.
  
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  par Alsace (xxx.xxx.xxx.71) 6 décembre 2011 23:04
  
  Tout d’abord, je te remercie pour cette contribution Syrieux, car pour ceux qui s’interessent à la géopolitque,notamment du proche/moyen-orient, juger la situation actuelle en Syrie est parfois compliquée, comme pour la Lybie, l’Iran ou même la Cote d’Ivoire. Je n’ai pas le temps de regarder grand chose maintenant mais je garde ta vidéo sous clef.
  Il n’est jamais aisé d’être du camp de ceux qui refusent d’être d’un coté ou de l’autre du schéma manichéen.
  Effectivement, j’ai trouvé Alain Soral relativement simpliste sur le cas syrien, mais il faut dire qu’il n’est pas géopoliticien, même s’il possède une vision puissante et globalement valide du monde.
  La géopolitique nous enseignant d’étudier le monde réel, et non pas le monde idéal, nous ne pouvons nous contenter de qualifier tout syrien critique du régime comme agent automatique de tel ou tel potentat atlantiste. C’est évidement une posture excessive et peu scientifique, mais je pense que tu as bien précisé ta pensée dans les commentaires ci dessus.
  Même si c’est un cas assez différent, pour avoir vécu en Cote d’Ivoire, pour y avoir encore des attaches familiales et pour avoir bien étudié la géopolique régionale, je peux te dire que j’ai ressenti les choses un peu de la même façon lors de la récente guerre. Peu de régimes sont vertueux, et les soutenir automatiquement lorsqu’ils sont menacés par des empires supérieurs n’est pas une solution si l’on s’exclue la compréhension de toutes les dimensions d’un conflit.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 7 décembre 2011 01:19
  
  Je retiens deux idées dans votre commentaires :
  
  "Il n’est jamais aisé d’être du camp de ceux qui refusent d’être d’un coté ou de l’autre du schéma manichéen."
  
  Absolument, vous savez, j’ai été contre la guerre en Irak, je ne crois pas à la théorie officielle du 11 septembre, mais je me refuse de sombrer d’autres théories toutes faits, je suis de ceux qui critiquent le salafisme à la française, mais je suis contre l’islamophobie, je ne crois pas à la théorie de l’évolution etc...
  Mes avis sont en fait très (très) nuancé, mais pour dire qu’à chaque fois j’essaie d’étudier la question. Je peux, en outre me tromper, et c’est là que le débat est intéressant. Les musulmans ont l’habitude dire (mais ne l’appliquent pas trop !) :
  "Que Dieu fasse miséricorde à celui qui me montre erreurs (ou pêchés)"
  J’adore cette phrase.
  
  Ca m’amène à votre seconde idée :
  
  "La géopolitique nous enseignant d’étudier le monde réel, et non pas le monde idéal, nous ne pouvons nous contenter de qualifier tout syrien critique du régime comme agent automatique de tel ou tel potentat atlantiste. "
  
  Exactement, je ne pouvais mieux l’exprimer ! Revenons aux faits !
  
  Merci pour votre commentaire.
  
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  par JahRaph (xxx.xxx.xxx.60) 7 décembre 2011 02:06
  
  Je respecte votre point de vue. Mais connaissez-vous l’expression "prêter le bâton pour se faire battre" ?
  
  Je m’explique. Israël et les Etats-Unis veulent attaquer la Syrie et l’Iran. Quand je dis Israël et les USA, je veux bien dire une certaine élite de ces pays. Malheureusement, c’est celle qui est au pouvoir. Heureusement, il y a des généraux pour s’opposer à ses projets fous :
  
  http://www.solidariteetprogres.org/...
  
  Dans ce contexte, toute critique de Bachar Al Assad, aussi légitime soit-elle, peut servir fallacieusement le système pour justifier l’agression de la Syrie par l’OTAN, et peut-être, la 3ème Guerre Mondiale.
  
  C’est pourquoi je considère qu’il est impératif de précéder toute critique envers Bachar Al Assad d’une mise en perspective de la situation. Parce que c’est pas les Turcs qui vont intervenir. Ou alors comme le Qatar en Lybie. Juste pour faire le taff au sol que l’OTAN, avec sa campagne de bombardement aérien, et son mandat international ambigüe, ne fera pas.
  
  Ne pas en parler, de même que ne par remettre en perspective les attentats contre la famille Al Assad perpétrés par un groupe (armé celui-là) de Holms, je trouve ça dangereux. Ces attentats ont précédé les événements de 1980 dont vous parlé au début de votre reportage. Ils ne justifient pas d’autres massacre, mais ce sont des éléments très importants pour comprendre ce qu’il se passe.
  
  Je terminerais en disant que les généraux, ça se limoge vite fait bien fait (regardez l’exemple Grec). Vous qui suivez l’actualité, vous avez suivi les bruits de botte (et c’est un euphémisme) Chinois et Russes, qui répondent aux bruits de botte Israéliens, Américains, Français et Anglais. La Syrie et l’Iran sont sur les nerfs, prêts à vivre l’enfer.
  
  Encore une fois, nous sommes au bord d’une 3ème guerre mondiale, il me semble que c’est un angle de vue à ne pas perdre.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 7 décembre 2011 17:37
  
  Je respecte ausi ton point de vue, qui se défend et avec lequel je suis en parti d’accord.
  Mais j’aimerais dire deux trois choses :
  Quelle que soit l’analyse qu’on fait sur une situation, rien ne prime sur la connaissance du vrai. Ce que je veux dire, c’est que rien ne peut justifier des mensonges aussi grossiers que ceux du régime syrien.
  J’ai discuté avec un syrien proBachar, après des échanges par mail. On s’appelle, et il me dit la chose suivante, après que je lui rappelle la réalité de ce que vivent certains syriens :
  "Oui, on sait tous que le régime ment, et qu’il n’y a pas de gangs armés. Je suis d’accord avec toi pour dire qu’il ne faut pas tirer sur le peuple, mais malgré tout, je suis avec Bachar parce que sinon, ça sera le chaos, et que là, la Syrie est relativement stable"
  Je ne peux pas du tout être sur cette ligne !
  
  Pour moi, il y a deux étapes :
  1- une étape descriptive. On cherche à connaître le vrai. Et on ne le cache pas. C’est une condition absolument fondamentale. D’ailleurs la vidéo que j’ai posté est dans ce but. C’est une vidéo descriptive, elle montre une vérité.
  A ce propos, j’ai parlé des massacres des années 80 dans un but bien précis :
  Au début des révoltes arabes, il y a eu de grandes discussions entre syriens qui voulaient une amélioration de leur vie. De longues discussions. Une chose revenait : notre régime est sans pitié et on le sait, donc ce qui a marché en Egypte et en Tunisie n’a aucune chance de marcher chez nous. Il vaut mieux, avec le régime des moukhabarat, demander gentillement des réformes. Pourquoi tant d’hésitations ? à cause des massacres des années 1980 (c’était incroyablement inhumain...)
  Donc, en fait, dans l’idée de la vidéo, c’est les massacres qui servent de mise en perspectives. Je ne voulais pas rentrer dans les détails, vu que ce n’était pas le sujet.
  Si tu veux, on peut en parler, j’ai assez étudié la question, mais là aussi, y’a beaucoup de désinformation. En même temps, ça serait très intéressant pour mieux comprendre les événements d’aujourd’hui.
  Disons juste que, comme tu le dis, un groupe armé était à l’oeuvre, une branche des frères musulmans, principalement à Hama, qui ont décidé de ne plus suivre la direction à Alep. Pire, Hama était devenu un réel état dans l’Etat. Si on veut être honnête, les FM de l’époque ont fait beaucoup d’erreurs, mais, comme tu le précise, cela ne justifie pas la réponse du régime.
  
  Voilà pourquoi je n’en ai pas plus parlé. Le but était juste de dire qu’il y avait eu massacre, des milliers de prisonniers, et que cela a rendu hésitants les syriens. De fait, les premières manifestations ne demandaient pas la chute du régime, ni même la démocratie, mais deux choses :
  Liberté et dignité.
  La dignité, c’est pour dire qu’ils ne veulent plus la toute puissance des moulhabarat qui peut humilier n’importe quel syrien, sans avoir à se justifier.
  J’ai entendu des syriens dire, au début des événements :
  notre révolution c’est de passer du régime des Assads à un régime comme sous Moubarak. Imagines !
  
  Seulement, la réponse brutale du régime (enfants torturés, à qui on a arraché des ongles, tirs à balles réelles sur les manifestants) a fait que certains se sont dit : qu’à t on à perdre ?
  Tu connais, je pense, la suite.
  Bachar, dans son premier dicours, n’a pas parlé de ces événements, mais de la présence de gangs armés, d’un complot, etc...
  
  Donc je suis d’accord avec toi, mais clarifions d’abord les points sur la réalité du terrain. Sinon, toute analyse est biaisée.
  
  Et puis, ce n’est pas aux manifestants qu’il faut demander de la sagesse, de rentrer chez eux, ou alors aux syriens à l’étranger, pour qu’il ne parle pas de ce qui se passe.
  La sagesse, c’est au régime syrien qu’il faut la demander : c’est toujours eu fort qu’incombe la sagesse.
  
  Sinon, je partage tes inquiétudes quant à la suite des événements. Et je suis impuissant.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 7 décembre 2011 17:46
  
  Jesaispasjedemande ,
  
  "La bonne base,
  C’est de ne pas nous prendre,que pour des cons, nous ne le sommes pas tous."
  
  Ca va alors, car je ne pense pas ça de vous, sinon je ne viendrais pas discuter.
  
  "Si nous prenons l’exemple de l’Egypte c’est bel et bien est le peuple tout entier qui s’est soulevé, de Alexandrie au Caire.
  D’ailleurs le plan zunien ne fonctionne pas comme prévu.Alors qu’en Syrie, on nous parle de Homs encore et encore, comme en Lybie avec Benghazi encore et encore."
  
  La comparaison avec Homs n’est pas valable, à mon avis. C’est deux situations très différentes.
  Et on parle de Homs, parce que Homs est particulièrement touché, et qu’il y a des accrochages entre membres de l’ALS et de l’armée régulière.
  
  "Hier soir sur un site concurrent, il y avait un tchat oragnisé avec des Syriens de Syrie, oui c’est possible.
  ET leur discours et bien différent du votre, on peut même dire que c’est excatement l’inverse du votre."
  
  Par curiosité, c’était quel site ?
  Qu’a t il dit ?
  Des syriens qui disent l’inverse de moi, il y en a plein, on les appelles "minhoubakjiyyi", c’est pas nouveau. La question est : qui a raison et qui a tort (et je ne dis pas qui ment, il y a des proBachar sincère)
  
  "Ecoutez, si vous aimez votre pays, défendez le contre la manipulation usraélienne au lieu d’en faire la promotion."
  
  La manipulation que je vois pour l’instant, c’est celle du régime syrien.
  
  "Une fois cela fait, il sera temps de virer ceux qui méritent d’être virés.
  Vous devriez vous inspirez des luttes d’auto-détermination des peuples d’Asie (Vietnam ou Cambodge, Corée etc..)"
  
  Ceci est innapliquable en Syrie. Ecoutez, on a des idées, on discute entre nous. Personne ne veut l’OTAN. Mais puisque vous avez lair de vous y connaître, dites moi comment peut concrétement améliorer la situation. Je suis vraiment ouvert à tout. Et prêt à en parler à mes amis.
  
  "Le néo-colonialisme n’est pas une option et vous vous en inspirez , là est votre problème.
  Car la volonté de cette manipulation est d’arrivée au point de non retour, bombardement Otan etc...
  Syrien ?
  J’ai un doute quand même."
  
  La confrontation de vos doutes vec la réalité me donnent une idée de la pertinence de vos idées sur le reste.
  
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par Bender (xxx.xxx.xxx.106) 6 décembre 2011 11:26

Comme pour la Libye, ce n’est en aucun cas à des puissances étrangères de venir dire aux Syriens qui ils doivent avoir pour leader.
Comme pour la Libye, s’il y a une agression de l’Otan contre la Syrie, il y aura des villes entières rasées et des dizaines de milliers d’innocents morts sous les bombes.
Comme pour la Libye, si agression il y a, ce ne sera pas pour y installer la démocratie mais pour mettre des dirigeants pro-occidentaux qui braderont les richesses naturelles de ce pays aux multinationales.
Et enfin, les enjeux dépassent la Syrie ; les vrais objectifs géopolitiques derrière une possible agression sont l’Iran, la Chine et la Russie.
Il faut savoir lire entre les lignes cher monsieur ; cet empire de criminels (Bush, Blair, Sarkozy) n’a jamais voulu introduire plus de démocratie, ils veulent seulement des contrats bien juteux pour leurs maitres, j’ai nommé l’oligarchie qui nous dirige depuis des décennies (banques, multinationales, complexe militaro-industriel, etc)...

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  par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 6 décembre 2011 11:38
  
  Excellent Bender !! Vous visez bien...
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.178) 6 décembre 2011 12:06
  
  Blender,
  
  Je suis d’accord, en grande partie, avec ce que vous dites.
  Mais pourquoi me parler de tout ça, et de cette façon ?
  
  C’est le problème avec beaucoup, être contre Bachar, c’est vouloir que l’OTAN intervienne.
  
  Vous supposez des idées et des pensées aux antiBachar qu’ils ne pensent pas.
  
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  par SIONISTE (xxx.xxx.xxx.86) 6 décembre 2011 17:00
  
  L’OTAN est notre armée, notre puissance pour libérer les peuples des tyrans anti-démocrates qui détiennent trop de richesses.
  Le Tribunal International de La Haye, est notre tribunal pour condamner ceux qui ne veulent pas se soumettre à notre politique sioniste et impérialiste.
  Nous sommes en route vers notre Nouvel Ordre Mondial, que vous le vouliez ou non...
  
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  par À Mehdi The (xxx.xxx.xxx.171) 6 décembre 2011 22:52
  
  Salam Syrieux merci pour ton temps que tu donnes pour essayer d’expliquer la réalité du terrain.J ai moi meme une amie qui est d’origine syrienne et dont la grande majorité de sa famille vive à Hama.Tous ça pour dire qu elle m a expliqué exactement la meme chose en m"expliquant que beaucoup de membre de sa famille ont été tués en 82.
  Avant toute chose vous ne pouvez pas faire une analyse objective sur les pays du proche et moyen orient sans prendre en considération la question religieuse .La Syrie c est un pays composée en majorité des musulmans sunnites à 85% ,le reste se divise entre les chretiens maronites ,druzes,alawites...La famille assad sont des alawites le probleme n est pas leur confession (quoique dans un pays musulmans !!) mais c est la volonté de garder le pouvoir entre leur mains et en mettant en place un système familiale.Alors si vous pensez que Bashar est soutenu par son peuple pourquoi n accepte il pas une élection qui pourra ou non confirmer sa légitimité ?Le peuple syrien vous surprendras tous...
  Pour finir ce n est pas parceque bashar a soutenu et soutien la résistance palestinienne qu on doit fermer les yeux sur comment il dirige d une main de fer son pays !!...Il est sur que les faucons US ont profité du talon d Achille de Bashar c est à dire son peuple.Laissons le peuple syrien s exprimé au lieu d avoir des idées reçues véhiculées par les différents sites de propagande.Et oui croyez vous que seul les sionistes usent de propagande ? sa serait prendre ceux d en face pour des imbéciles se qu ils ne sont pas bien évidement .
  Une armée qui n a pas le soutien de son peuple ne gagnera jamais une guerre Sun Tzu
  Croyez vous que le peuple syrien soutient son armée ? regardez les images et vous verrez.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 7 décembre 2011 01:12
  
  Oui, je pense qu’il y a un gros problème de parler de la Syrie (ou tout autre sujet) sans maîtrisez le sujet mais en venant avec des grands principes qui, s’ils sont valables, demandent forcément une adaptation au cas présent.
  
  La Lybie, par exemple, j’ai lu un peu près tout ce qui a été dit, et franchement, si j’ai mon avis, que j’ai exposé très briévement ici, je ne me permettrais pas d’avoir un avis tranché, parce que je considère qu’il y a certaines informations qui manquent.
  
  Quant à la résistance des Assads, j’en parlerais dans ma prochaine vidéo :)
  Vous me direz ce que vous en penser :)
  
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par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 11:27

Mensonges que tout ça ... je demande à tous et surtout à l’auteur (s’il est de bonne foi et de bonne intelligence) de bien vouloir étudier ce dossier ... quand on clique sur les liens ci-dessous Ru-Tube, même s’il s’affiche une erreur, les petits films sont aisément visibles ... mais vous pouvez aussi les voir directement ICI ...

En gros :
Qui a vu ce ridicule et menteur reportage ...

Sofia Amara sévèrement "mise à l’amende" par une relecture critique de son brouillon d’Arte

Un lecteur d’Infosyrie, et un ennemi de la désinformation à thématique syrienne, M. Karbalaqsa, nous propose de relayer l’excellent travail qu’il a réalisé avec son équipe.

A savoir une relecture critique du documentaire réalisé pour Arte par la journaliste Sofia Amara et diffusé sur cette chaîne le 11 octobre dernier.

Nous avions nous aussi consacré une recension extrêmement critique à ce nouveau morceau de propagande anti-Bachar n’évitant aucune simplification, aucun mensonge, aucune approximation, aucune évacuation, non plus, de réalités dérangeantes (voir notre article « La Soirée Arte sur la Syrie : deux heures de stalinisme biobo« , mis en ligne le 12 octobre).

Mais M.Karbalaqsa a fait bien mieux que nous : à l’aide de moyens vidéos, il a systématiquement procédé à la relecture du reportage de Sofia Amara, en pointant dès que nécessaire, par des inserts, les contre-vérités qui y sont egrénées.

On a droit ainsi au reportage original, puis dès qu’une affirmation est critiquable, elle est critiquée par un texte et des photos ou des vidéos. Simple mais il fallait y penser. Et surtout le réaliser. Avec une qualité technique professionnelle, ce qui est le cas de ces vidéos.

http://rutube.ru/tracks/5045548.html?v=b09a188ffa65319ca51ab692e2dc8c0a

2ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5045707.html?v=5380019e4cb7724fde1cbc21032e9ded

3ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5045917.html?v=13bd5b0e55c4f80f5501f6cd83798916

4ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5046312.html?v=268c129fa6dd77b7622b0e76c3bb893a

5ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5046532.html?v=700079dac50de6b6b5b28d4a0cad1bf9

6ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5046205.html?v=fb5bef6b8799c44e980ee27652e43e6f

7ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5046252.html?v=e6b7af504877b6bc716f1ce5d55ce889

8ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5047874.html?v=e2c1a21288656c5350e8ac6e1838cbf3

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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 11:28
  
  Message ci-desus ... rassurez-vous, il y a 8 vidéos ... mais très courtes.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.178) 6 décembre 2011 12:10
  
  Hijack,
  
  bonjour
  
  J’avais vu la première partie de ce contre reportage.
  C’est d’un ridicule... je n’ai pas continué les autres parties.
  
  Par ailleurs, en quoi cela concerne la vidéo que j’ai posté ? Je ne suis pas là à faire l’apologie des journalistes occidentaux, dont je connais les méfaits et les travers.
  
  Dites moi, n’est ce pas vous qui affirmiez me connaître ? J’aimerais savoir si c’est bien le cas.
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 14:26
  
  @ syrieux,
  
  Non, je ne te connais pas ??? et je te prends pas au sérieux ...
  
  Mais je ne tiens pas à te connaître, vu ce que tu as posté ... et si je te connaissais ... je t’éviterai.
  
  Ce qui s’est passé en Irak, en Libye dernièrement ... tu le souhaites pour la Syrie ... en mille fois pire ???
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 6 décembre 2011 14:34
  
  Bah, je sais pas, c’est toi qui as dit dans un commentaire que tu connaissais l’auteur de la vidéo, donc ne t’enflamme pas trop. Incroyable, cette rhétorique où tu crois faire le malin.
  
  Et qui t’as dit que je veux une intervention de l’OTAN ?
  Je te mets au défi de trouver où j’ai pu dire ça, contrairement à ce que tu prétends, surement pour que ça serve ton argumentation.
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 14:37
  
  @ Syrieux,
  
  Une dernière chose ...
  
  Je te conseille vivement de prendre de ton temps et étudier ça :
  
  De Tripoli à Damas à L’Imam Mahdi (Imran Hosein - VostFr)
  arabe et sous-titres français ...
  
  C’est long ... mais je te conseille même de le voir plusieurs fois !!!
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 14:43
  
  Syrieux,
  
  Faire le malin ??? pourquoi faire ... et surtout avec quelqu’un qui a posté ce que tu as posté ...
  je vois pas l’intérêt.
  
  Peut être ai-je dit que je devinais l’auteur de la vidéo (j’imagine, je me souviens pas) ...
  J’avais répondu à la question : si je te connais, j’ai dit non !
  
  Je n’ai donné aucune argumentation ... tu pars de vraiment trop loin ...
  Visionne la vidéo que je t’ai posté ...
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 6 décembre 2011 14:58
  
  oui, tu fais le malin. bref.
  Ce que j’ai posté, je l’assume, mais ton argument c’est : ce que tu dis est anti Bachar, donc c’est sans intérêt.
  J’ai vu mieux quand même.
  
  Voilà le message que j’ai lu l’autre vidéo :
  "N’importe quoi ... vu l’auteur ... On sait qui a fait cette vidéo ... "
  puis, plus loin,
  "Qui est l’auteur de la vidéo : il dit que c’est un opposant ... un opposant qui souhaite que son pays devienne comme la Libye ..."
  
  C’est pourquoi je t’ai posé la question.
  En tout cas, tu ne me connais pas, mais tu as des certitudes me concernant. Je comprends qu’il est utile de me faire passer pour "un opposant qui souhaite que son pays devienne comme la Libye", ça sert ton argumentation, mais c’est malhonnête. Continuez à faire passer les antis poue ce qu’ils ne sont pas.
  
  Tu parle de quelle vidéo sinon ? celle en 8 parties ? si toutes les parties sont comme la première, c’est franchement pitoyable.
  Celle du cheikh ? il dit bien que le régime réprime très très sévérement les syriens, notamment sunnites non ? Il dit bien que ces dernier ont toute les raisons de vouloir un changement de régime non ?
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 18:15
  
  Syrieux,
  
  IL y a une décennie ou presque ... contre l’Irak ... il y avait des comme toi ... pour jurer le mal que leur faisait Saddam et toutes sortes de mensonges... à présent, l’Irak est réduit à l’état de moyen âge.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 7 décembre 2011 16:39
  
  Sauf que j’étais contre la guerre en Irak à cause des mensonges sur les ADM
  
  Aujourd’hui, c’est le régime syrien qui ment sur la présence de gangs armés.
  
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par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 6 décembre 2011 11:30

Vous le savez trés bien quel est le rapport ! ne nous prenez pas pour plus idiots que nous le sommes...Vous faîtes vous-même le rapprochement dans votre article !
J’ai néanmoins une petite question à vous poser :
Ne pensez-vous pas que le mouvement d’opposition à Bachar est financé de l’extérieur ?

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.178) 6 décembre 2011 12:21
  
  Non, je ne sais pas quel est le rapport. Je pose des questions avant de me laisser aller à des réponses, pour éviter d’être hors sujet. C’est donc une forme de respect, n’y voyez pas que je vous prenne pour des idiots.
  
  Je vais, en revanche, répondre à votre question.
  Tout dépend de ce que vous appelez l’opposition.
  Si vous parlez de gangs armés, je pense qu’ils n’existent pas, et que c’est un mensonge du régime.
  Si vous parlez de l’Armée Libre de Syrie, je ne pense pas que ce soit le cas au début (mais je ne peux en être 100% sûr), mais beaucoup d’éléments laissent à penser que l’Armée Libre de Syrie, entendez par là, Ryad al-Assaad, n’est pas totalement libre de ses faits et gestes et que les services de renseignement turques chapeautent le tout. A confirmer.
  
  Les Comités Locaux de Coordinations ? Je ne vois pas d’éléments qui laisseraient penser qu’ils soient financés.
  Pour le CNS, a t on des preuves ?
  
  Pensez à vous à quelqu’un d’autre de l’opposition ?
  
  Quoi qu’il en soit, ceci n’enlève rien aux agissements du régime syriens contre ceux qui manifestent.
  
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  par SIONISTE (xxx.xxx.xxx.86) 6 décembre 2011 17:11
  
  Oui, nous finançons tous les mouvements de contestation à Bachar, avec nos amis Saoudiens, de la CIA, du Mossad... On tire à vue aussi, pour qu’il y ait des morts et pour que les médias puissent accuser l’infame Bachar El Assad de ces crimes...
  Il faut bien faire un peu de propagande avant de faire la guerre.. non ?
  
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par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 6 décembre 2011 12:43

Pure intox, je ne crois pas une seule seconde à votre sincérité !
Je ne pense m^me pas que vous êtes syriens, vous agissez sous faux drapeaux !
Vous avez vos vidéos nous avons les nôtres :
Le chef des rebelles Syriens avoue être financé par la CIA
Un auditeur Clash Bourdin sur la Syrie

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 12:55
  
  Cassia,
  
  ok, pas de soucis. Je ne suis pas syrien non plus.
  De toute façon, j’entends ça depuis le début, on a même dit que ma famille à Homs étaient en fait les "terroristes" que le régime accusent. C’est un des rares cas où on veut bien que je sois syrien : quand je suis un traître et terroriste, si possible salafiste.
  
  Vos certitudes (je vous crois sincère) complètement infondées en disent long sur votre méthodologie et vos autres certitudes sur la réalité en Syrie.
  Remarquez au passage tout le crédit que vous accordez à l’auditeur chez bourdin. Personne ne nie qu’il y a des proBachar.
  
  Restez avec "vos" vidéos, ma contribution s’adresse à ceux qui cherchent à connaître le vrai dans cette histoire.
  
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par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 6 décembre 2011 13:07

Syrie à qui profite la désinformation ?

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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 14:30
  
  @ Cassia,
  
  Pas le temps de voir ton lien ... mais à coup sûr :
  
  l’impérialo/sionisme !
  
  Dis-moi, connais tu : Imran Hossein ???
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 14:34
  
  Cassia,
  
  Lien ci-dessus invalide, le revoici !
  
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  par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 6 décembre 2011 14:37
  
  Bien sûr ! Etonnant personnage ! Je l’ai écouté en boucle et je suis trés imprégnée de ses paroles.
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 15:36
  
  C’est la première fois que j’entends une vraie analyse politique de haut vol ... par un spécialiste de la religion ... affinée philosophiquement.
  
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  par SIONISTE (xxx.xxx.xxx.86) 6 décembre 2011 17:15
  
  à nous évidemment.
  Nous faisons de la propagande, car il faut bien éduquer le peuple et lui dire que si on va attaquer la Syrie, c’est bien de la faute de son dirigeant !
  On ne peut pas dire au peuple comme pour la Libye, qu’on va attaquer pour les 110 tonnes d’or, les fonds souverains en milliards, le gaz et le pétrole.
  Il faut donc une raison sérieuse que le peuple comprend : l’humanitaire : c’est très à la mode et très bien vu, surtout chez les gentils et les bobos français.
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 18:18
  
  Sioniste ...
  
  Soit tu est un plaisantin, soit tu n’es là que pour étouffer le sujet ...
  
  Mais je ne crois pas que tu sois un sioniste ... ou alors juste ... comme ça en rêve ...
  ce que tu dis, ça frise une pièce de théâtre de boulevard ...
  
  Mais dis-moi ... pourquoi faire autant de mal au sionisme en postant en son nom ???
  
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  par Kermit (xxx.xxx.xxx.246) 7 décembre 2011 01:33
  
  @ Hijack,
  
  "C’est la première fois que j’entends une vraie analyse politique de haut vol ... par un spécialiste de la religion ... affinée philosophiquement."
  
  Les références sacrées (la "Science de la Fin des Temps", etc.) sont au mieux des métaphores pour les personnes en dehors de la religion. Je ne vois pas ce qu’elles apportent, pour ces personnes, lorsqu’il s’agit d’essayer de comprendre le monde dans lequel on vit.
  
  Quant aux croyants des religions du livre, en revanche, c’est sans aucun doute un discours adapté pour évoquer les problèmes internationaux dans le cadre des textes sacrés.
  
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par davideduardo (xxx.xxx.xxx.84) 6 décembre 2011 13:30

les crs syriens ne sont surement pas des tendres- comme tout bon crs, ca aime le baton- mais il faut se mefier de ces images ou on voit des suposés militaires du regime en petit groupe tirer sur la foule.

ce pourrait tres bien etre des agents destabilisateurs deguisé en militaire pour discréditer le regime.

on a connu la meme chose au perou dans les années 90 quand les paramilitaires de fugimori se faisaient passer pour des communiste, tuant des villages entiers pour discrediter le sentier lumineux .

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  par davideduardo (xxx.xxx.xxx.84) 6 décembre 2011 13:40
  
  cependant je comprend qu il y en ait beaucoup qui veulent virer une famille de monarques attaché au pouvoir depuis quarante ans (en france, on arrive meme pas a supporter un president plus de 5 ans), mais le remede risque fort d etre pire que la maladie :
  
  un gouvernement corrompu pro-occidental apres un tapis de bombes de l otan + toutes les guerres civiles qui pourront s en suivre (voir afghanistan, irak, lybie...)
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 14:04
  
  davideduardo,
  
  Je salue votre prudence, et sachez que je fus moi même prudent au début des événements. JE ne connais que trop bien les manipulations des médias.
  J’étais de ceux qui soutenaient Sadam Hussein, bien que je ne l’apprécierais guère. Mais il était évident que les ADM n’existaient pas et que les EU voulaient faire la guerre à l’Irak, avec le soutien de l’Iran et la Syrie d’ailleurs.
  
  La question est de savoir quand il y a manipulation et quand ce n’est pas le cas. Mon analyse me pousse à dire qu’il n’y pas de manipulation en Syrie, que les révoltes sont authentiquement populaires et que la présence de gangs déstabilisateurs est une invention du régime.
  
  La présente vidéo ne fait qu’exposer le point de vue des manifestants, que certains veulent ignorer. Une autre vidéo, plus géopolitique, est en cours de préparation.
  Vous verrez que le remède souvent présenté (intervention terrestre de l’OTAN) n’est pas demandé par les manifestants. Ceci dit, être contre Bachar (pour énormément de raisons légitimes) fait automatiquement de vous un naïf qui souhaite voir l’OTAN bombarder la Syrie, quand vous n’êtes pas un traître. La position des uns et des autres est largement plus nuancées. J’en parlerais dans la prochaine vidéo.
  
  Bonne chance pour les péruviens.
  
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par toug (xxx.xxx.xxx.200) 6 décembre 2011 13:36

Je propose une solution simple qui va mettre tout le monde d’accord : des élections libres et démocratiques, surveillées par des observateurs internationaux. Et que Bachar puisse se présenter s’il le souhaite, évaluer ainsi de manière objective et juste son appui populaire. Mais ce taré préfère utiliser la stratégie de la terreur avec son peuple... ( massacre, torture, cota de mort que chaque policier doit faire pdt les manifestations ect ) C’est pour cela qu’il tombera, et laissera la Syrie au main de ce qu’il l’ont fait tomber, espérons que ça soit le peuple syrien.

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 14:05
  
  Absolument toug
  
  Les antiBachar sont pour des élections libres.
  ET puisqu’il n’y a rien à cacher, les antiBachar souhaitent également un libre accès à la presse en Syrie.
  
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par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 6 décembre 2011 14:00

Le CNS s’est engagé s’il réussit à renverser le régime de Bahsar Al Assad à couper les liens avec l’Iran, le Hamas et le Hezbollah ce qui en dit long sur sa collaboration avec l’Axe malfaisant de Washington Tel Aviv Ryad et notamment avec les Sionistes. Ce n’est pas surprenant aux vues des multiples rencontres qui ont eu lieu à Paris - sous haute protection de la Sarkozie aux frais de la Princesse - entre le CNS et la clique des agents sionistes BHL en tête.

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 14:08
  
  Allons :
  
  Si l’Iran et le Hezbollah envoie bien de l’aide au régime syrien pour réprimer les manifestants, pourquoi le CNS les prendrait comme alliés ?
  Même à supposer que ce dernier point soit faux, vu ce que dit l’Iran et le Hezbollah du CNS, comment être durpris de la position de ce dernier ?
  
  Ab-vouez au moins que c’est de bonne guerre.
  
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  par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 6 décembre 2011 14:30
  
  La propagande du CNS et de sa milice de terroristes ASL se sont rencontrées récemment en Turquie pour coordonner leurs attaques terroristes contre la syrie. Le CNS agissant sur le front politico médiatique et diplomatique, l’ALS sur le terrain en coordonnant les opérations de ses escadrons de la mort à partir de la Turquie...
  Donc ?
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 6 décembre 2011 14:37
  
  cassia,
  
  donc quoi ?
  
  Je ne pense pas qu’il y ait des escadrons de la mort.
  Il ne suffit pas de le dire pour que ce soit vrai.
  
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  par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 6 décembre 2011 14:57
  
  La Commission d’enquête sur la Syrie est présidée par Pinheiro, Ertürk et Karen AbuZayd. Ertürk est un universitaire turc, avoir choisi un Turc pour cette commission compte tenue des relations tendues entre la Turquie et la Syrie n’est pas le gage d’une parfaite volonté d’impartialité. La Turquie sert actuellement de base arrière pour les groupes terroristes lançant des vagues d’attaques meurtrières en Syrie.
  AbuZayd et Pinheiro ont dominé la rédaction du rapport d’enquête pour servir les intérêts Américano Sionistes contre la Syrie mais aussi ceux de l’Arabie Saoudite qui œuvre activement en coulisses pour faire tomber le régime d’Assad
  
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par rastapopulo (xxx.xxx.xxx.132) 6 décembre 2011 14:08

Il manque l’histoire des millions $ de Bush pour la TV des opposants (bara ou quelque chose comme ça). C’est pourtant officiel. Le problème c’est qu’en raisonnant avec cette info, on comprendrait vite d’où vient l’argent pour les armes des opposants.

Quand aux chrétiens tués pour ne pas avoir manifesté contre Assad, même les média atlantistes ont été obligé d’en parlé.

Alors le coup du bien vs. mal, j’ai plus 10 ans.

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 14:12
  
  rastapopulo,
  
  Oui j’ai oublié de mentionner le câble wiki qui parle des financements de barada tv
  Donc, quand ça vous plaît, les médias atlantistes disent vrais ?
  En revanche, les sunnites tués ne vous intéressent pas ?
  
  le coup du bien vs le mal, ce n’est certainement pas moi qui le fait :
  le mal = l’OTAN, le bien = Bachar de par sa "résistance"
  
  Il faudrait sortir des schémas binaires.
  
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  par rastapopulo (xxx.xxx.xxx.132) 6 décembre 2011 14:36
  
  Donc, vous niez les millions $ US pour la TV des opposants ? Dommage, c’est bien plus officiel que wiki ! Notamment un congrès de chaînes de télévision aux USA où était invité barada avec chèque cadeau à la clé (en millions $ comme même). Mais selon vous, c’est indépendant de la décision de Bush de soutenir l’opposition.
  
  Et maintenant que je prouve par A+B que vous êtes manichéen en omettant les crimes des opposants et l’ingérence étrangères contre Assad depuis minimum 8 ans, j’ai droit au "c’est toi qui y est". Vous voulez que je réponde "prems" ?
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 6 décembre 2011 14:40
  
  rastapopulo,
  
  Vous le faites exprès ???
  Où voyez vous que je nie le financement de la chaîne albarada ?
  
  Incroyable.
  
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  par rastapopulo (xxx.xxx.xxx.132) 6 décembre 2011 14:55
  
  A la bonne heure, vous sembliez dire que la seule preuve est un câble Wiki (bientôt une vidéo sur le sujet ?) !
  
  Et si, en plus, vous ne me traitez pas de manichéen quand je rappel justement votre manichéisme d’oublier les crimes des opposants, vous ne serez plus ébahi par mes réponses.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 6 décembre 2011 15:23
  
  J’ai dis que j’avais oublié de mentionner ce point (donc je ne le nie pas) et j’ai cité la câble wiki sans sous entendre quoi que ce soit.
  
  Au fait, de quels crimes d’opposants parle t on ?
  Tout crime est à déplorer me concernant. Mais la question est de savoir qui tue qui.
  Et jusqu’à preuve du contraire, il est certain que le régime tue et torture.
  Si des opposants ont bien tué (à confirmer) un chrétien parce qu’il n’a pas voulu manifester contre Assad, c’est à condamner.
  
  Le problème, c’est que je pense que les crimes sont perpétrés par les gangs d’Alassad.
  
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par Jean Valjean (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 15:37

@ Sirieux :
Ne perdez pas votre temps avec les caniches hargneux de Dieudo Soral et Meyssan,
ce sont des esprits faibles et endoctrinés, ils ne savent pas penser par eux mêmes
avec leur pauvre cerveau qui ne fonctionne qu’en mode binaire, mais ils répètent inlassablement la propagande de leurs maitres.
-
Ils ne représentent rien en France à peine 0,1% mais se sentent forts ici et en meute.
-
Je commence à les connaître par cœur eux et leur frustration que l’on aura transformé en haine maladive des juifs, des francs maçons et des laïcs, les bons petis fachos bien dressés qu’ils sont tous.
-
Ils ne savent rien mais ils s’expriment sur tout, pourvu que leur maitre ait eu un avis sur la question.
-
Ils ne sont jamais allés en Syrie mais ils croient sur parole leur gourou Soral qui aura été passer 2 jours en voyage organisé par le pouvoir Syrien.
-
Personnellement je n’en sais rien, je n’ai jamais mis les pieds en Syrie et je sais qu’en temps de guerre la manipulation existe des deux côtés.
Par contres j’ai bien remarqué que la presse occidentale a mis plusieurs mois avant d’informer sur ce qui se passait en Syrie.

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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 15:46
  
  Valjean, détrompe toi ... nous ne sommes pas des chiens car n’obéissons à rien ... contrairement à toi ...
  Tu dois te sentir mal ... pour dès le début de ton commentaire tu insultes les autres ...
  
  Comportement de ver de terre ...
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 6 décembre 2011 16:00
  
  Jean Valjean,
  
  je tiendrais compte de vos conseils.
  Je sais, pour en avoir une petite expérience, ce que l’aveuglement de certains peut être.
  Toujours à me parler de grands médias, toujours à me faire dire que je veux une intervention de l’OTAN.
  
  Ceci étant, je sais aussi que d’autres personnes sont sincères et c’est principalement à ces personnes que je m’adresse, et à qui je propose des arguments.
  En effet, la version du régime syrien a de bons arguments à priori :
  On connaît les mensonges des médias : cf. ADM et Irak
  On connaît l’hypocrisie des grandes puissances : cf. Israël
  etc...
  Mais ce n’est pas nécessairement vrai.
  Il faut repartir du réel, dans sa complecité, et juger de ce qui est vrai ou pas.
  
  Et ne pas s’enfermer dans une vision ou tout ce qui ne cadre pas avec notre vision est mise dans la case "mensonges", "propagande" etc...
  
  C’est pourquoi on ment sur les manifestants. On met sur les antiBachar. On me dit que je ne suis même pas syrien. Etc...
  
  Certains ont compris ce qui se passe en Syrie, d’autres y réflechissent et voient qu’il n’y a pas de complot.
  
  Sans rire, les médias ne se sont pas trop intéressés à la Syrie, et pendant de longs mois.
  Même AlJazeera ne couvrait pas vraiment les événements, l’emir du Qatar couvrant la répression de son ami d’alors, Bachar AlAssad.
  Personne n’a l’air pressé d’intervenir.
  La ligue arabe donne délais sur délais à la Syrie.
  
  On a connu plus rapide quand même, comme avec la Libye.
  
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par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 15:49

La violence ne faiblit pas en Syrie où l’armée poursuit sans relâche sa traque des bandes armées, enregistrant des pertes et en infligeant à l’adversaire. L’OSH parle de 23 tués dans tout le pays pour la journée du samedi 3 décembre, reconnaissant la mort de sept militaires et de cinq « déserteurs » dans la région d’Idleb, lors de combats s’étant déroulés dans la nuit de vendredi à samedi. A Homs, l’organisation, opaque et exilée à Londres, de Rami Abdel Rahmane, parle de cinq « civils » tués : étant donné la situation de guérilla urbaine que connaît la ville, on est tenté de traduire le mot « civil » par « opposant armé ».

Timide diversification des sources des agences de presse occidentales ?

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 6 décembre 2011 15:52
  
  Hijack,
  
  c’est la version du régime qui est décrite dans cet article.
  Vous y croyez ? pour quelles raisons ?
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 18:12
  
  Syrieux ... mais pas syrien ...(du moins tel que je vois le fier peuple syrien ...)
  
  De même que j’avais pas cru aux ADM de Saddam H., aux arabes attaquant l’Amérique un certain 11/09 ... que j’avais pas cru à Kadhafi bombardant son propre peuple ... je ne crois pas que Bachar massacre son peuple ...
  
  Jamais dans un soulèvement il n’y a eu autant de soldats ou policiers tués !!! Posez-vous les bonnes questions !!!
  
  Imaginons qu’en France ou mieux aux USA, des snipers tirent sur les flics, soldats et manifestants ... croyez-vous que l’armée n’interviendra pas ??? Vaut mieux qu’elle intervienne ...
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 18:42
  
  Moi aussi je n’ai pas cru au mensonges des ADM. Là je ne crois pas aux ganags armés infiltrés.
  
  Pour votre question, il faudrait savoir qui a tués ces policiers, Dieu ait leur âmes.
  Vous répétez ce que le régime dit, mais de nombreuses vidéos, notamment de défectionnaires, affirment le contraire... sûr que ces défectionnaires ne sont pas syriens à vos yeux.
  
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par ©hibrox (xxx.xxx.xxx.107) 6 décembre 2011 17:19

Ni pour, ni contre mais... vérifie tes sources mon ami avant de poster une vidéo. Dans l’extrait "Hama, avant l’entrée de l’armée", la bande son est fausse, bonjour l’impartialité... Pour apprécier la bourde je vous conseille de visionner la manifestation originale ici => http://youtu.be/_cYg-pk9xdA

De plus la manifestation à l’air d’être plutôt pro Assad car il me semble que le drapeau officiel de la Syrie est Rouge-Blanc-Noir alors que le drapeau de la révolution syrienne est Vert-Blanc-Noir, non ? Mais peut-être me trompe-je.

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 18:39
  
  Vous vous trompez. C’état une manifestation anti.
  
  Oui la bande son n’est pas celle originale, mais cela ne change rien au message, vous en conviendrez, donc votre remarque sur la partialité n’est pas à sa place.
  
  Les manifestants avaient au début le drapeau de la Syrie, puis ensuite on pouvait voir le drapeau de la Syrie mélangé au drapeau vert-blanc-noir qui est aussi le drapeau syrien mais avant celui actuel.
  Maintenant on ne voit quasiment que le drapeau vert-blanc-noir.
  Voilà pour le drapeau :)
  
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par JahRaph (xxx.xxx.xxx.60) 6 décembre 2011 17:34

Vous n’êtes pas sérieux.... Vous n’êtes pas Syrien....

Vous êtes autant Syrien que les juifs de France sont Israéliens...

Si vous étiez Syrien, vous chercheriez avant tout un avenir positif pour votre peuple. Avez-vous vu ce témoignage du général américain Clark ?

http://www.youtube.com/watch?v=g76q...

Les USA vont attaquer votre pays, ils ont juste besoin de prétexte (véritables ou mensongers) pour justifier leur intervention. Vous les leur servez sur un plateau.

Regardez la Libye : vous pensez que le peuple Libyen est dans une meilleure situation maintenant que Kadhafi a été renversé par l’occident ? Rendez-vous compte que la rébellion (même si elle était réelle à Benghazi), était FANTOCHE.

VOUS AUSSI, VOUS ETES FANTOCHE !!! Vous attirez le malheur sur votre peuple. Honte sur vous et votre bêtise !!!

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  par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 6 décembre 2011 17:57
  
  " La ligue arabe donne délais sur délais à la Syrie.
  
  On a connu plus rapide quand même, comme avec la Libye"
  
  Syrieux voudrait que cela aille plus vite comme en Lybie !!!!
  La ligue Arabe est une prostituée, les esprits avertis le savent...
  Mais la syrie est un plus gros morceaux que la lybie alors ils envoient leurs agents même sur agora pour formater la dissidence internet. C’est gros comme une maison que ce personnage essaye de nous vriller la tête, ils la veulent leur guerre contre la Syrie et ils sont prêts à tout puisque cela fait parti du plan
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 18:36
  
  JahRaph,
  
  ok, je ne suis pas syrien, c’est cous qui décidez.
  
  QUi vous a dit que je ne cherche pas un avenir positif pour mon pays ?
  Le but de cette vidéo est de montrer une réalité que vous ne voulez pas voir.
  
  Encore une fois, vous supposez des choses sur moi complétement infondées, pour servir votre argumentation. Pas très sérieux tout ça.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 18:57
  
  cassia, vous êtes d’une mauvaise foi...
  
  Je dis que votre thèse du complot a de nombreux points faibles.
  
  De là à dire que je regrette que cela ne soit pas plus rapide...qui vous a dit, de toute façon, que je souhaite une intervention de l’ONU ?
  Ah oui, j’oubliais, vous me faies dire ce qui correspond au syrien antiBachar de vos fantasmes, pour ensuite sortir vos réponses toutres faites.
  
  Pathétique.
  
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  par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 6 décembre 2011 19:49
  
  La thèse du complot a tj de nombreux points faibles puisque c’est vous qui avez le pouvoir ! Mais peut-être plus pour trés longtemps... Car Dajjal n’a qu’un oeil...
  Clin d’oeil à Hijack....
  
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par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 17:39

La Syrie est visée par l’impérialo/sionisme ... tout comme l’Iran, et comme l’Irak ... et la Libye dernièrement ... et dernièrement, ils ont massacré et les libyens ... ce riche, grand et beau pays ...

Kadhafi, bien que je n’avais aucune sympathie pour lui, avait réussi ce que personne avant lui n’avait réuissi, unir les peuples de Libye et leur donner un niveau de vie que bcp en Europe souhaiteraient avoir ...

Pour la Syrie ...sans Bachar, soutenu par la majorité de son peuple ... ce serait pire que le chaos ... l’Irak à côté ce serait le paradis ...

Regardons en LIbye ...qui sont ceux que les occidentaux pro impérialisme ont appelé "lol ... rebelles" ...qui ne sont que des collabos ...

Pour la Syrie, c’est encore pire ...ceux qui se font passer pour des opposants ne sont que des collabos à leurs ennemis ... des traîtres à tous les niveaux du terme ... ils vont le regretter et amèrement ...

Et aussi bien les traitres du CNs de Syrie , tout comme le CNt de Libye ... vont se faire éjecter par ceux qui se sont servis d’eux ... dès qu’ils n’ont auront plus besoin ...
Mieux ... ils sont repérés... où iront-ils après ... quand le calme sera revenu dans ces régions ... je les plains !!!

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par JahRaph (xxx.xxx.xxx.60) 6 décembre 2011 17:40

Je viens de commencer à visionner votre vidéo, et ça commence très mal...... PROPAGANDE !!!

Même la propagande d’Arte est plus subtile. Arte remet un minimum dans son contexte.

Ce dont vous parlez au débat, les tués de la ville d’Holms dans les années 1980, ne sortent pas de nulle part comme vous le sous-entendez, ils ne sont pas le fait d’un régime ULTRA CRUEL, mais d’un régime acculé par des actes terroristes contre la famille AL ASSAD, actes terroristes revendiqués par vos mentors "démocrates" d’Holms. VOUS N’EN PARLEZ MEME PAS !!!

PROPAGANDISTE !!!

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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 18:02
  
  Hum ! Drôle d’article ... pas très Syrieux tout ça !!! ... à cet instant, 80 % de votes négatifs ...
  
  Il poste un seul sujet ... et tiens... contre qui : la Syrie de Bachar soutenue par 85 ou 90 % de sa population ...
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 6 décembre 2011 18:06
  
  Propagande ?
  
  Dites moi, et répondez clairement à la question :
  ce qui est montré est faux ?
  
  La vidéo s’appelle : "Comprendre la Révolution syrienne avec les manifestants syriens"
  et non pas "...avec le régime syrien"
  C’est leur point de vue qui est montré, et eux nient ce que vous appeler des terroristes contre la pauvre famille des Assads.
  Vous êtes bien ignorant de la réalité en Syrie, mais si encore vous étiez modeste et que vous vous posiez des questions.
  
  Vous voulez que je parle de la thèse mensongère du régime syrien ?
  Vous voulez que je mettes la vidéo prise du Liban et que le régime a voulu faire passer pour des "terroristes payés par l’étranger" ?
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 6 décembre 2011 18:09
  
  80% de votes négatifs...
  
  Arrêtes, je suis dégoûté.
  
  Vu vos réponses, il y a presque de quoi être fier.
  Oui, c’est mon premier post, sur la Syrie et contre Bachar. C’est quoi le problème.
  
  Pathétique vos méthodes.
  
  Au fait, j’attends toujours une justification pour avoir dit que je voulais voir la Syrie connaître le même sort que la Libye.
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 18:21
  
  Syrieux,
  
  Vu ce que tu postes, je doute que tu sois en état de comprendre ...
  
  Mais je t’ai donné une chance, j’ai posté au début un discours du Sheikh Imran Hossein ...
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 18:23
  
  Pas 80 % de votes négatifs ... 82 % ... à cet instant !
  
  Mais surveille le baromètre ... ça risque de monter encore ...
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 18:54
  
  Je t’ai répondu pour le cheikh :
  
  il dit que le régime des Assad réprime violemment les sunnites
  Il dit qu’il y a une réelle aspiration à la liberté
  Je doute qu’il pense que la majorité des syriens soient avec Bachar.
  
  Pour le reste, ça mériterait une discussion plus profonde de l’utilisation du cheikh, que je respecte, de l’eschatologie.
  
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par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 17:49

Obligé d’insister et ré-proposer ce très magnifique travail ... de contre enquête sur ce qui se dit contre la Syrie de Bachar ...

Quand les médias mentent délibérément et vous prennent pour des tartes, posez-vous des questions ...

Lorsque l’on clique sur les liens ci-dessous Ru-Tube, même s’il s’affiche une erreur, les petits films sont aisément visibles ... mais vous pouvez aussi les voir directement ICI ... :

Qui a vu ce ridicule et menteur reportage ...

Sofia Amara sévèrement "mise à l’amende" par une relecture critique de son brouillon d’Arte

Un lecteur d’Infosyrie, et un ennemi de la désinformation à thématique syrienne, M. Karbalaqsa, nous propose de relayer l’excellent travail qu’il a réalisé avec son équipe.

A savoir une relecture critique du documentaire réalisé pour Arte par la journaliste Sofia Amara et diffusé sur cette chaîne le 11 octobre dernier.

Nous avions nous aussi consacré une recension extrêmement critique à ce nouveau morceau de propagande anti-Bachar n’évitant aucune simplification, aucun mensonge, aucune approximation, aucune évacuation, non plus, de réalités dérangeantes (voir notre article « La Soirée Arte sur la Syrie : deux heures de stalinisme biobo« , mis en ligne le 12 octobre).

Mais M.Karbalaqsa a fait bien mieux que nous : à l’aide de moyens vidéos, il a systématiquement procédé à la relecture du reportage de Sofia Amara, en pointant dès que nécessaire, par des inserts, les contre-vérités qui y sont egrénées.

On a droit ainsi au reportage original, puis dès qu’une affirmation est critiquable, elle est critiquée par un texte et des photos ou des vidéos. Simple mais il fallait y penser. Et surtout le réaliser. Avec une qualité technique professionnelle, ce qui est le cas de ces vidéos.

http://rutube.ru/tracks/5045548.html?v=b09a188ffa65319ca51ab692e2dc8c0a

2ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5045707.html?v=5380019e4cb7724fde1cbc21032e9ded

3ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5045917.html?v=13bd5b0e55c4f80f5501f6cd83798916

4ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5046312.html?v=268c129fa6dd77b7622b0e76c3bb893a

5ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5046532.html?v=700079dac50de6b6b5b28d4a0cad1bf9

6ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5046205.html?v=fb5bef6b8799c44e980ee27652e43e6f

7ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5046252.html?v=e6b7af504877b6bc716f1ce5d55ce889

8ème partie :
http://rutube.ru/tracks/5047874.html?v=e2c1a21288656c5350e8ac6e1838cbf3

Voyez ces 8 tout petits documents ... et on pourra discuter après !!!

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  par JahRaph (xxx.xxx.xxx.60) 6 décembre 2011 18:00
  
  Excellent HiJack !!! Merci.... Le reportage d’Arte, je m’étais forcé à la regarder, mais c’était pas facile...... Tant de parti pris......
  
  Et le reportage passé il y a 5 jours à Envoyé Spéciale..... Avec la journaliste qui se met en scène pour passer la frontière (oulala c’est dangereux....)
  
  Syrieusement.....
  
  Tiens, Syrieux, eux aussi ils sont Syriens :
  http://www.dailymotion.com/video/xl...
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 6 décembre 2011 18:01
  
  "très magnifique travail"..., vous n’avez pas peur du ridicule vous.
  
  En plus, vous êtes HS.
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 18:06
  
  Merci pour la vidéo, mais cet extrait fait déjà partie des 8 du postées plus haut ....
  
  Mais c’est tjrs bien de voir et revoir ... et faire passer.
  
  Faire passer la vérité contre le mensonge est un acte de résistance !!!
  
  Faites passer ces vidéos autour de vous ...
  
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par JahRaph (xxx.xxx.xxx.60) 6 décembre 2011 18:19

"Propagande ?

Dites moi, et répondez clairement à la question :
ce qui est montré est faux ?"
Hé hé, à ma connaissance, seul un juif (ou bien un jésuite) peut s’exprimer de la sorte. Je t’ai grillé mon pote ! Tu mens par omission (en ne précisant pas pourquoi le régime des AL ASSAD a tué des gens dans les années 1980 à Holms), et tu n’as pas l’impression de mentir.....

TU ES D’UNE MAUVAISE FOI EVIDENTE !!!

"La vidéo s’appelle : "Comprendre la Révolution syrienne avec les manifestants syriens"
et non pas "...avec le régime syrien"
C’est leur point de vue qui est montré, et eux nient ce que vous appeler des terroristes contre la pauvre famille des Assads."

Dans ce passage, on sent clairement que tu te distingues des syriens, et de ta famille d’Holms. "eux nient ce que vous appelez des terroriste". MAIS TOI ?? QU’EN PENSES-TU ?? QUE S’EST-IL REELLEMENT PASSE ??? Allez, courage......

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 18:52
  
  Tu m’as grillé ?
  
  ok, ça me donne une idée de la pertinence de tes autres conclusions.
  
  Franchement, revois ta méthodologie.
  Pathétique.
  
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par ©HIBROX (xxx.xxx.xxx.107) 6 décembre 2011 18:20

"Dites moi, et répondez clairement à la question :
ce qui est montré est faux ?"

Oui en ce qui concerne cette partie de votre vidéo : "Hama, avant l’entrée de l’armée" (à partir de 10mn10) dont la bande son est fausse (original => http://youtu.be/_cYg-pk9xdA) ce qui pour moi invalide tout le reste de votre travail et m’inspire un peu de méfiance. C’est un peu contre-productif si vous vouliez de l’objectivité.

Vérifiez toutes vos sources...

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 18:51
  
  J’ai prétendu que la bande son était celle originale ?
  
  Ca ne change rien au message final, donc ça ne remets rien en cause.
  Mais puisque vous êtes si précis, je suppose que vous remettez toute la thèse du régime syrien après que ce dernier a utilisé une vidéo tournée au Liban en affirmant que ce sont des terroristes en Syrie.
  
  Soyez cohérent et répondez moi.
  
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  par ©HIBROX (xxx.xxx.xxx.107) 6 décembre 2011 19:49
  
  "J’ai prétendu que la bande son était celle originale ?
  
  Ca ne change rien au message final, donc ça ne remets rien en cause."
  
  Si au contraire ça change quelque chose : le choix d’insérer des infos tronqués, ce qui invalide votre objectivité tout simplement, pas besoin d’être journaliste chevronné pour comprendre cela. Pour ce qui est du message final, vous y mettez les directions que vous voulez, vrai ou faux je m’en fous.
  
  Tiens je vais jouer à votre jeu aussi :
  
  "Mais puisque vous êtes si précis, je suppose que vous remettez toute la thèse du régime syrien après que ce dernier a utilisé une vidéo tournée au Liban en affirmant que ce sont des terroristes en Syrie."
  
  "Ai-je prétendu que j’avais une opinion sur le situation en Syrie ?"
  
  Allez... pas besoin de me répondre je passe à autre chose.
  
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par JahRaph (xxx.xxx.xxx.60) 6 décembre 2011 18:26

"80% de votes négatifs...

Arrêtes, je suis dégoûté.
Vu vos réponses, il y a presque de quoi être fier.
Oui, c’est mon premier post, sur la Syrie et contre Bachar. C’est quoi le problème."

Le problème, c’est que tu n’agis pas comme un Syrien qui essaie de convaincre les internautes d’Agoravox de la légitimité du mouvement Holmesque.

Tu agis comme un promoteur de la future guerre contre Bachar Al Assad. Tes méthodes sont grossières. Les gens ne sont pas dupes. Présente toi un peu plus si tu veux nous rassurer sur qui tu es vraiment. Si tu t’en fous qu’on te croie agent sioniste, alors cela prouvera définitivement que tu l’es.

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 18:49
  
  pfffffff
  
  quelles méthodes !
  
  Relis la description de la vidéo.
  Relis mes réponses.
  Je n’ai rien supposé sur personne, mais déjà tout le monde se permet de me faire dire ce que je ne pense même pas.
  
  Moi, je suis prêt au débat, mais encore faudrait il qu’en face on soit plus modeste et qu l’on ne vienne pas avec une arrogance pas croyable me dire que je ne suis même pas syrien.
  
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  par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 6 décembre 2011 19:59
  
  Vous savez exactement quand vous dérobez au bon moment !
  Jahraph vous a posé une question, elle avait le mérite d’être claire !
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 20:04
  
  bof, ce que tu penses cassia...
  
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par Redford (xxx.xxx.xxx.228) 6 décembre 2011 18:32

Ce fil est une bonne démonstration des biais des agoravoxiens moyens. Ils n’y sont pas allés, ne parlent pas la langue, mais ils croivent qu’ils savent mieux parce que quelqu’un qu’ils aiment bien leur a dit.

Ce qu’amène Syrieux doit être regardé en face - avec sens critique, mais regardé néanmoins. Il y a au minimum de quoi se dire que les versions Meyssan / Soral sont questionnables.

Ceci étant, Syrieux, vous m’avez un peu planté au milieu de la discussion sur votre blog. En particulier à la question : au fait, que pensez vous des mesures pro démocratiques prises par le régime ?

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 18:45
  
  Bonjour Redford,
  
  J’ai répondu sur le blog non ?
  Je vais vérifier, peut être que ma réponse n’a pas été posté.
  
  Merci d’avoir remarqué le biais qui existe ici. Et remarquez bien comment tous ont la certitude des convictions qui seraient miennes...
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 18:49
  
  Redford,
  
  Ce que tu appelles les versions Meyssan/Soral ... sont simplement la réalité.
  Tout ce qu’avait dit Meyssan sur la Libye s’est avéré vrai et confirmé ... pourtant tout le monde en doutait ...
  
  De plus, ils ne surtout pas les seuls .... ily a des anglais, zuniens, italiens, espagnols, russes, allemands entre autres ...
  ___________
  Lettre ouverte d’un prêtre syrien à Alain Juppé
  Monsieur le Ministre, Depuis votre nomination au poste de Ministre des Affaires Étrangères de la France, vos déclarations à l’encontre de mon pays la Syrie, sont, pour le moins qu’on puisse dire, sinistres et orageuses.
  
  Pas plus tard qu’hier vous avez accusé la Syrie d’être responsable de crimes contre l’Humanité, emboîtant ainsi le pas de votre prédécesseur Bernard Kouchner, le valeureux « défenseur des droits de l’homme » !
  
  Extrait :
  
  La Syrie, dites-vous, est responsable de crimes contre l’humanité. Mais depuis quand est-il interdit à un pays de défendre son existence propre, ainsi que la sécurité et la dignité de ses citoyens ?
  
  En attendant, et surtout depuis les mystérieux événements du 11 septembre 2001, vous prenez prétexte de tout pour justifier l’injustifiable, comme d’envahir et de détruire d’autres pays, comme l’Afghanistan, le Pakistan, l’Irak, et tout dernièrement la Lybie, pour en faire à votre façon odieuse, des "paradis" de paix, de droits et de démocratie !
  
  N’est-il pas vrai que vous êtes intervenus en Lybie, pour soi-disant protéger les droits humains des civils, contre un dictateur, que, pourtant, la France et l’Italie n’ont cessé de flatter, et que l’Angleterre et les États-Unis ont fini par chérir ! Et vous vous en êtes acquittés en laissant sur le sol de la Lybie, un charnier de 50,000 morts, pour la plupart des civils.
  
  Ah, de quelle "bravoure" vous y avez tous fait preuve !
  
  Suite et source !
  
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  par Redford (xxx.xxx.xxx.228) 7 décembre 2011 12:34
  
  Hijack, je lis tout ça comme vous, peut être même avant vous. J’ai couvert l’épisode Libyen de toute l’attention que j’ai pu.
  
  Ce que dit Meyssan, c’est ce que dit Meyssan. Ment il ? Je ne pense pas. Est il de bonne foi ? C’est fort possible ? A-t-il donné une image de la Libye qui s’est vérifiée dans les faits ? Partiellement seulement.
  
  Meyssan nous disait que la Libye était attachée à son leader et sa souveraineté et se battrait en conséquence. Le Monde nous disait qu’elle voulait sa peau et sa liberté et se battrait en conséquence. Qu’a-t-on vu ? Quelque chose entre les deux. Les rebels de Benghazi étaient des guignols, c’est vrai. Le Qatar est intervenu, et les forces spéciales de l’OTAN, c’est vrai. Il y avait beaucoup de mercenaires salafistes, absolument. Mais de fait, une fois dans l’ouest, il y a eu de vrais combattant libyens contre le régime - les misratis, typiquement, ils n’ont pas tiré aux moineaux. Le soit disant soutien de l’ensemble des tribus n’a pas donné grand chose. La resistance a Tripoli a été somme tout misérable tandis que les déféctions étaient significatives dans l’armée. Pendant tout ce temps, on a été a abreuvé via Allain Jules & co d’une quantité phénoménale de fadaise, le jeu principal étant d’antidater des images de la répression au printemps en image de reconquête kadhafiste en été. Si d’un coté on nous a dit mille fois que les fils kadhafis étaient morts ou prisonniers, on a eu le droit à des démentis assurés de l’autre quand ce fut finalement le cas. On nous a dit que les images de la prise de la place verte étaient tournées au Qatar, que le Qatar l’avait reconnue, mais j’ai suivi le dossier et il est bien fumeux. Etc, etc.
  
  Soyons clair : si on suit Le Monde, on apprend que Kadhafi n’a en fait pas bombardé sa population, que le pays est en chaos, que les rebelles ont mis des islamistes intégristes au pouvoir que quand c’est beaucoup trop tard, dans un échange entre Roni Brauman et BHL. Il faut donc suivre Meyssan & co. Mais ce qu’ils disent, ce n’est pas "la" vérité. Au mieux c’est la leur. En outre je rappelle qu’on ne sait pas comment est financé le réseau voltaire.
  
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  par Redford (xxx.xxx.xxx.228) 7 décembre 2011 13:03
  
  Par ailleurs, si vous suivez attentivement Soral, vous vous rappellez peut être cet entretien où i la dit que pour faire la révolution chez soi, quelque part, il fallait trouver des soutiens étranger. Ca m’a beaucoup frappé, il disait explicitement en chercher. Ca dispense presque de savoir s’il en a trouvé : il a à priori une forme d’intérêt pour ses propres projets à plaire à certaines personnes au Moyen Orient.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 7 décembre 2011 16:32
  
  Redford, deux points :
  
  Pourriez vous me donner votre conclusion sur les images d’AlJazeera à Tripoli ? vous dites que c’es bancal. Votre avis m’intéresse.
  
  Auriez vous l’entretien de Soral où il dit qu’il faut chercher des financements à l’étranger ? ça m’intéresse.
  
  Bien à vous
  
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par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 18:38

De Tripoli à Damas par Imran Hosein - (VostFr)

C’est long mais très plaisant ..... et ça vaut tous les livres, journaux, infos ...

Ses livres sont téléchargeables gratuitement en pdf sur son site internet : http://www.imranhosein.org/books/fr...

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par fonzibrain (xxx.xxx.xxx.62) 6 décembre 2011 19:52

comment osez vous dire qu’il n’y a pas de manipulationen syrie ????

selon le canard enchaine, la france envoie des hommes et es armes en syrie.

600 djihadiste libyens ont été envoyé en syrie pour découper les polocier en morceaux
http://www.guysen.com/news_Syrie-pl...

400 djihadiste irakiens sont également partis en syrie pour massacrer les policiers et les civils qui soutiennent l’armée.

comment expliquer que des centaines de milliers de syriens manifestent pour bachar à damas et dans toutes les villes syriennes ?

comment expliuer qu’il n’y a jamais eu de grande manifestaion contre bachar, comme il y a eu place tahir en egypte ou en tunisie ?

pourquoi l’appel à la greve général lancé par le CNS samedi a été u bide complet ? faire greve est un moyen pacifique de conttester le pouvoir, alors pourquoi la greve n’a pas du tout été suivie ??

pourquoi " Bourhan Ghalioun, président du Conseil national syrien (CNS) s’est dit prêt à revoir les relations de Damas avec le Hezbollah et l’Iran, s’il arrivait au pouvoir. "
http://www.guysen.com/news_Si-elle-...

cela ne veut il pas dire que le cns est un outil des usa ?

pourquoi en libye, le premier ministre est un homme qui a vécu les 25 dernieres années au USA, est ce que tu veux que cee soit la même chose en syrie.

bref, bachar est un président autoritaire, c’est un fait, mais pourquoi seules les dictaures laiques tombent et non les dictatures religieuse type saoud ou monarchie du golfe ?

bref, d’après ce que j’ai compris, il y a une contestation de syrien contre bachar mais je n’ai pas l’impression que c’est la majorité de la populatio syrienne, la preuve : l’appel à la greve lancé par le cns a pleinement échoué, les manif anti assad ne rassemble pas des foules immenses, en revanche les manif en faveur d’assad rassemblent des foules incroyables.

moi, je supporte assad parceque avec l’iran, le hezbollah et le hamas, ce sont les seuls qui resistent aux usa et à israel et parceque je sais quel est le plan diabolique de ces révolutions : mettre des regimes islamistes du maroc à la turquie, créer une sorte de néo califat ui sera hostile à israel et donc l’occidet déclarera la guerre à tous ces régimes.

voila, je pense donc que la syrie est dzstabilisé et que le ncs est finacé par les usa

http://www.ouest-france.fr/actu/act...

rebref, du coup le syrieux, je ne vois pas à quoi tu joues ....

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 6 décembre 2011 21:01
  
  Dans l’ordre :
  
  - Si, il y a eu manipulation mais de la part du regime syrien, principalement.
  
  -Et ?
  Ca arrive après près de 9 mois.
  Et c’est pas avec 1000 hommes que le regime va tomber.
  
  - Déjà, On ne dit pas qu’il n’y a pas de proBachar ; ces derniers en revanche nient les antiBachar ou les font passer pour des traîtres à la solde des sionistes.
  Ensuite, ces manifestations sont organises par le regime. S’il y a des proBachar, il y a aussi des fonctionnaires, étudiants et des employés à qui on a demandé de venir.
  
  - C’est expliqué dans la video, le regime empêche le rassemblement des manifestants qui se voient contraints de manifester par quartier. Notons que les manifestations anti, même avec quelques milliers de manifestants, sont déjà un exploit, vu que le regime interdit les rassemblement et qu’il tire sur la foule.
  
  - Elle a été suivit dans beaucoup de villes, et dans d’autres non.
  
  - Parce que l’Iran et le Hezbollah aident le regime dans sa repression, notamment, mais pas seulement, en envoyant des soldats, des snipers et des extremists chiites. Vous vouliez qu’en plus, le CNS fasse comme si de rien n’était ?
  
  - Non, cela ne veut rien dire.
  En revanche, il est à peu près certain que les EU cherchent à faire du CNS leur outil.
  
  - Je parlerais de la Syrie. Comment s’étonner que des opposants vivent à l’étranger quand le regime syrien a tout fait pourqu’ils quittent leur pays d’origine, en general parce qu’ils n’ont pas voulu se soumettre au pouvoir ?
  
  - Moi j’aimerais bien que les Saouds tombent.
  On va pas se mentir, les souads sont les chiens des EU.
  Mais je ne pense pas que les EU voulaient voir tomber Assad. Assad arrangeaint trop de monde et en particulier Israël.
  Maintenant, beaucoup de puissances étrangère s vont vouloir tirer profit de la situation. Ce qui ne veut pas dire qu’ils en ont créer les conditions.
  
  - Votre impression, je la respecte, mais je ne la partage nullement.
  Qu’on fasse un referendum, ça mettrait tout le monde d’accord. Mais le regime et les proBachar ne le veulent pas, et les anti en rêveraient, pourquoi à votre avis ?
  
  - Soit les délires de Soral.
  Déjà que c’est difficile de comprendre ce qui va se passer dans les semaines à venir, alors ce genre de scenario…
  
  - Je pense le contraire.
  Mais que les USA cherchent à tirer profit de cela, nul doute.
  
  “rebref, du coup le syrieux, je ne vois pas à quoi tu joues ....”
  
  Je ne joue à rien. Je repars d’abord de la réalité de la rue, le concret.
  Je constate qu’il y a des révoltes réprimées dans le sang par un regime qui crie au complot.
  Une fois que je me suis assure que ma comprehension correspond aux faits reels, je réfléchis et essaie d’analyser ce qui va se passer par la suite, les enjeux, les pièges, etc… avec une certaine impuissance d’ailleurs
  
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  par fonzibrain (xxx.xxx.xxx.62) 6 décembre 2011 23:55
  
  donc cela ne te gene pas que des djihadistes d’al quaida libye vont en syrie pour découper les policers, ok. parceque même si les soldats de bachar ont tué des manifestants, les manifestabts ne sont pas pacifiques, il suffit de voir le nombre sidérant de policiers et militaires assassinés, mutilés et égorgés.
  
  idem pour des gens qui ont donné de l’eau ou de la nouriture aux soldats debachar qui ont été assassiné et mutilé. ils sont vraiment pacifiques ces manifestants.
  
  pour la greve, je suis désolé mais cela a été un bide complet, une preuve flagrante : les gros médias, alors que jeudi et vendredi nous ont répété 12 000 fois que le CNS appelait à une grève générale et bien samedi et dimanche ils n’en ont JAMAIS parlé. Il est absolument évident que si une région, une ville, un village avait fait grève les médias auraient bien évidement relayé la nouvelle, puisque toute information, même fausse, ayant pour but de critiquer, ostraciser ou stigmatiser la Syrie est répétée en boucle tout les 15 heures.
  
  Donc, si fr 24, i télé, Fr 2, arte, france inter, le monde, libé le figaro ne nous ont rien dit c’est qu’il ne c’est rien passé@
  
  d’ailleurs, en juin le cns avait aussi appelé à la greve génerale et cela avait aussi été un bide : http://www.youtube.com/watch?v=U5XW...
  
  Selon moi, si une majorité des syriens ne veulent absolument plus de bachar et qu’ils pensent comme les gens interviewé par les médias ou des vidéo posté sur le net, c’est à dire " bachar est un fou,il tue et massacre tout son peuple, bachar doit partir, il va finir comme kadhafi, il a vendu le golan " si une majorité de gens pensent ça HEY BIEN ILS AURAIENT FAIT GRÈVE. et ils ne l’ont pas fait, donc il n’y a pas une majorité de syriens qui veut que bachar s’en aille.
  
  Cela s’appelle de la logique.
  
  Ensuite, le fait que Bourhan Ghalioun dise vouloir rompre l’alliance avec l’ran et le hezbollah est d’une gravité extrème et surtout extrémement signifiant. Comme tu le diait, les syriens sont anti sioniste et anti américains, ils connaisent le concept de souveraineté, ils se savent résistants à israel et à l’occident, le syriens savent que els saoud et les monarchie du golfe sont des traitres et des gens plus bas que terre, rampant devant les israéliens et les américains. Les saouds et les monarchie di golfe ont financé tout ces djihadistes débiles hyper malsains et barbares qui ont tué et tuent des tas de gens et surtout ils dénaturent totalement la perception de l’islam par les occidntaux. cCeux qui fiancent ces gens détruisent leur prore religion, et cela pour plaire aux occidentaux qui ont eu et ont besoin de cet épouvantail islamiste.
  
  Donc, avec cette déclaration, Bourhan Ghalioun s’est à mon avis aliéné le peu de gens de doutait encore des but et de l’interet de ce cns. Les syriens sont fier d’etre le pays qui resiste coute que coute à l’imperialisme US et à la guerre secrete d’israel. D’ailleurs je ne comprends pas pourquoi Bourhan Ghalioun a dit cela, même à new york, c’est dingue qu’il ait osé le dire.
  
  Ce que je ne comrends avec toi c’est que tu sais que les saoud et les monarchie du golfe sont à la manoeuvre, tu sais que les usa sont en embuscade et ont des interets à ce que bachar tombe, tu sais que des djihadistes vienent commettre des actes barvares ontres policers et des civils, tu sais qu’il y a des manipulations médiatique ( la syrenne lesbienne, la nana disparue et torturée qui réaparrait et d’autre cas dans le genre) et pourtant tu valide tout cela pour que bachar tombe.
  
  donc tu es pour ton pays devienne la marrionnette es usa ( cas libyen, il y a des tas des pays, c’est fou qu’il ait vécu au usa !) ou des monarchie du golfe ( d’ailleur le nouvel ambassadeur libyens à l’onu s’est plaint de l’ingérence qatari et de leur agenda spécifique en continuant à financer des djihadistes) http://www.guardian.co.uk/world/201...
  
  je ne comprends pas ta position, tu veux livrer ton pays à ses ennemis de toujours.
  
  ensuite, je suis désolé mais la repression n’expliue pas tout,à tahir il y a eu des centaines de mort mais les gens sont restés parcqu’ils étaient des centaines de milliers à manifester, si il y a trop de gens , à partir d’un certain chiffre il devient impossible de contenir une foule.
  
  Donc, si il y avait une grande majorité de gens viscéralement pour le départ de bachr ils organiseraient des grandes manifestations et cela n’arrive pas.
  
  Pour les manifestation pour que bachar continue les reformes, pour la chine et la russie et contre le cns, la ligue arabe et les occidentaux, il y a des millions des personnes dans toute la syrie qui manifestent, j’ai vu des images de foule immenses , d’un drapeau de 2,3 kilometre porté par une foule compacte, des rassemblement populaire dans toutes les grandes villes et aussi dans des villes moyennes. Je ne pense pas qu’il soit possible de forcer autant de gens à aller manifester pour soutenir bachr et une syrie libre donc je pense qu’il y a une grande majorité de gens qui veulent que bachar rreste au pouvoir, qu’il continue les réformes et surtout que la syrie reste dans le camp de la resistance.
  
  bref, que dire, je ne pense pas que tu sois vraiment un syrien, ta position n’est pas logique, tes argument ne forment pas uune cohérence.
  
  En plus tu dois savoir que les syriens ne veulent surtout pas vivre ce que les libanais et les irakiens ont vécu, alors ils soutiendront bachar pour que la stabilité continue.
  
  tu te rends compte que sarkozy a conseillé aux chrétiens syriens de venir en europe ou aux usa !!! c’est pas dingue d’ntendre un truc comme ça ?
  
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  par fonzibrain (xxx.xxx.xxx.62) 7 décembre 2011 00:04
  
  oup’s pour le lien de la greve, je me suis trompé, le voila http://www.rfi.fr/moyen-orient/2011... c’étair en mai et c’était raté !!
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 7 décembre 2011 01:04
  
  Pour faire court :
  
  Pourquoi ne pas laisser les journalistes entrer ?
  
  Pourquoi ne pas faire un référendum ?
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 7 décembre 2011 01:05
  
  Je fais court parce que voir un texte ponctué de "ça ne te gêne pas qu’on assassine des policiers" et " tu veux livrer le pays à ton ennemi", c’est... je ne sais pas.
  
  M’avez vous lu ?
  
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par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 20:58

Autant de posts en si peu de temps ... on le voit, l’anéantissement de la Syrie intéresse bcp ...

Comme pour la Libye au début ...

Mais... attendez ... là, la Russie et la Chine ne sont plus d’accord ... plus d’accord du tout.

Alors ... vous pouvez-vous mentir tant que vous le pouvez !!!

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par Sentero (xxx.xxx.xxx.227) 6 décembre 2011 22:43

@Syrieux

Vraiment je vous admire... essayer de dialoguer ainsi avec une dizaine de contradicteurs (qui ne connaissent à peu près rien à la situation syrienne) qui ne font rien moins que vous nier (nier votre nationalité, votre sincérité, vos opinions, vos intentions...) force le respect... d’autant plus que vous restez assez poli vu les circonstances... je comprends votre point de vue, vous pensez que vous pourrez peut-être ouvrir les yeux de certains agoravoxiens en montrant ces vidéos et en ouvrant le "dialogue"... j’ai l’impression que c’est ce que craignent vos contradicteurs les plus virulents... ils ont un minuscule pré carré et désirent que leurs opinions y triomphent (d’où leur désopilante décompte de plussage / moinssage)... personnellement je leur laisse cette satisfaction dérisoire car je pense que tout le monde (même les groupes les plus minoritaires) a besoin de se sentir exister... une bonne partie de ces supporters de l’Iran la Syrie la Libye Khadafiste (et pourquoi pas la Corée du Nord dès qu’une tensions avec les EUA s’y fait sentir) ne font finalement que répercuter les médias mainstream russes et chinois sur l’internet français... alors que justement les régimes qu’ils cautionnent contrôlent et censurent strictement internet... c’est assez amusant d’ailleurs mais gouttent-ils l’ironie de la chose ? :)))

J’ai bien aimé votre remarque selon quoi tout était une question d’échelle... à l’échelle du monde les EUA seraient l’Empire... mais à l’échelle de la Syrie l’Empire oppresseur c’est le régime d’Assad... et pour filer la métaphore des emboîtements d’échelle et bien à l’échelle d’Agoravox l’Empire ce sont ces internautes qui jouent à la police de la pensée pour étouffer toute voix discordante...

Au final le plus "simple" serait surement d’organiser un referundum (avec observateurs de la ligue arabe pas exemple) pour demander tout simplement aux Syriens leurs avis... le régime s’y refuse après plus de 4000 morts (victimes des violences du régime ou de gangs armés haha) alors qu’un tel bilan représente quelle qu’en soit l’origine une crise politique grave... cela signifie qu’ils doutent d’obtenir par ce referundum un fort soutien populaire et ne pouvant sortir de la crise par le haut (la consultation populaire) ils tentent d’en sortir par le bas (l’essouflement populaire)... c’est un pari qui se défend (si on oublie bien sur les morts quotidiens civils ou militaires... victimes du régime ou des bandes armées haha)... quant aux tentatives de noyer le poisson par des considérations géopolitiques bien pratiques (la faute à l’OTAN, aux sionistes, aux EUA, au RU, aux occidentaux, aux islamistes, aux salafistes etc etc... ) c’est une posture assez classique de régime aux abois qui ne sait plus trop comment légitimer la mort de milliers de manifestants (qu’ils soient des civils innocents ou des barbus salafistes encadrés par des bandes armées haha).

Cela étant Syrieux bonne chance et au plaisir... mais je ne crois pas que nous verrons ce referundum populaire avant longtemps.

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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 6 décembre 2011 23:55
  
  Ah ... manquait que plus que toi Sentero ... merci de venir apporter ton ...heu ... savoir à ce débat !!!
  
  Le soutien de Sentero ... n’est n’est pas une preuve de vérité ... et pour cela je le remercie ...
  
  Le voir soutenir une cause ... n’est pas référence et c’est rien de le dire !!!
  Bravo ... Sentero ... à chaque fois que tu interviens ... c’est le contraire de la vérité.
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 7 décembre 2011 00:04
  
  Un soi disant soulèvement où il il plus de 1500 soldats et policiers assassinés ... c’est quoi au juste ! ... je suis pourtant pas un habitué à défendre le flic et le soldat ...
  Que dirait-on en France dans ce cas précis ???
  
  Je reviens sur Sentero ... il parle de la ligue arabe... lol !!! quelle référence ... preuve de la justesse de sa pensée.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 7 décembre 2011 00:46
  
  Hijack,
  
  puisqu’on vous dit que la question est de savoir qui les as tué ces policiers.
  Et je vous ai dit qu’il y a des témoignages de militaires qui disent que ceux qui ne veulent pas tirer sur la foule se font tuer.
  En Syrie, on dit : "byoutlo al-atil wou bitla3o 3ala janaztou"
  Ils tuent l’homme, et ils vont à ses funérailles
  
  Alors comment pouvez vous affirmer qu’il s’agit des victimes des gangs armés invisibles ?
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 7 décembre 2011 01:01
  
  Merci pour votre message Sentero,
  
  Je trouve votre message pertinent, et vous êtes un bon observateur, je dois dire !
  
  Vous savez, je suis un peu insensible à ces fausses accusations (pas syrien, menteur, je veux l’OTAN pour détruire la Syrie, etc...), pour la simple et bonne raison qu’on a l’habitude en Syrie. Là bas, si on critique le président, ou le régime, on est un traître vendu à Israël. C’est simple et automatique. Et ça date depuis au moins les années 80. DOnc, bon, ça ne me surprend pas. En revanche, je constate que ceux qui ont ces certitudes sur moi ont une méthodologie bancale pour se tromper à ce point, et avec autant de certitudes.
  
  En fait, si je discute, c’est parce que je sais que beaucoup de gens sont sincères. Et disons le franchement, la thèse d’un complot contre la Syrie ne manque pas, à priori, d’arguments valable. Je dis bien à priori. D’où la nécessité de confronter les faits à la dite thèse.
  C’est comme si je suis fâché avec ma femme, disons que je la hais. Si elle vient à mourir un jour, d’un assassinat, on pourra légitimement penser que c’est moi le meurtrier, et ça ferait sens. Seulement, il faudra surtout prouver que je suis bien le criminel.
  C’est surtout aux gens sincères que je m’adresse.
  
  J’ai l’habitude de ne jamais insulter, et de ne pas répondre aux insultes. Déjà parce que l’insulte n’est pas un argument, or je suis avant attaché aux arguments, mais surtout parce que je sais que les insultes polarisent le débat, et fais qu’il n’y aura plus aucune chance d’échange. Ce que je ne souhaite pas. J’avoue aussi que, vu les moments difficiles que nous vivons, je n’ai pas la force d’entrer dans des discussions qui n’apportent rien.
  
  Oui, vous avez raison, il est amusant de voir cette contradiction : beaucoup existent par le net pour encenser des censeurs du Réseau !
  
  Oui ! C’est une question d’échelle ! Et beaucoup font de la géo-politique ( ou pensent en faire) à une échelle certes qui flatte l’égo, en parlant des grandes puissances, mais oublient celle du peuple. ET le problème n’est pas fractal ! on ne retrouve pas les mêmes schémas à chaque échelle, ce qui rend l’analyse plus compliquée.
  
  Pour finir, je reprendrais votre conclusion, le referendum ne verra pas le jour de sitôt. Si j’étais Bachar, et que j’étais aimé par 97% du peuple, comme l’attestent (sic) les élections, c’est la première chose que je ferais. Encore une fois, les proBachar et Bachar ne veulent pas, les antiBachar en rêvent. Cherchez l’erreur.
  
  Au plaisir
  
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par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 7 décembre 2011 00:33

rectification post ci-dessus :

Un soi disant soulèvement où il y a plus de 1500 soldats et policiers assassinés ...

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par Sentero (xxx.xxx.xxx.227) 7 décembre 2011 00:53

"Le soutien de Sentero ... n’est n’est pas une preuve de vérité."

Encore heureux que je ne me considère pas comme "une preuve de vérité"... vous si ???

"Bravo ... Sentero ... à chaque fois que tu interviens ... c’est le contraire de la vérité."

Bien sur mon cher... l’argumentaire est aussi inexistant que d’habitude...

1500 "flics" ou "soldats" assassinés... mais combien d’eux ayant fait défection avant leur assassinat ???

La ligue arabe... ou l’ONU... ou qui ??? ...tiens pourquoi pas un collège d’observateurs venant de Téhéran, Moscou et Pyong Yang... garanti anti-Empire 100% ... et bien non même avec cette garantie le régime syrien ne voudra pas de consultation populaire... 4000 morts ne constituent pas une crise politique grave qui mérite de déterminer ce que veut vraiment la majorité des Syriens... ils iront se faire voir avec leur printemps arabe... c’est bon pour les Egyptiens ou pour les Tunisiens...

Je remarque qu’il fut un temps où il était très mal vu sur Agoravoxtv d’envisager que quelques islamistes puissent commettre des actes violents en bandes organisées (genre cutter magique hin hin) on était accusé de tomber dans le choc des civilisations, une islamophobie primaire, une propagande estampillée PNAC NOW AIPAC etc etc... alors que maintenant dans le cas de la Syrie (et de la Libye) c’est devenu l’Alpha et l’Oméga... des hordes entières de barbus salafistes manifestent quotidiennement avec l’aide de bandes armées islamistes envoyées par des puissances extérieures et je suppose qu’ils égorgent les gentils policiers (dont de multiples vidéos démontrent régulièrement l’indéfectible humanisme...) à coup de cutters rouillés (en plus)... selon quoi si ces dangereux (et minoritaires) islamistes n’existaient pas il faudrait les inventer, ils ont le dos large...

Au plaisir de vous relire vanter les mérites de Bachar (après Mouammar et en attendant Mahmoud Fidel Vladimir ou Kim Jung Il).

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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 7 décembre 2011 01:15
  
  Sentero,
  
  Dis moi mon bon ... pourquoi veux tu une argumentation ... nom d’une pipe !!! Mais que voudrais tu en faire ??? J’argumente quand il le faut et pour ce sujet, je l’ai assez fait ...
  J’ai posté des vidéos qui sont les meilleurs arguments ... contre le baratin ambiant.
  
  Non, bien que que non ... personne n’est une preuve de vérité ...
  
  Mais faut reconnaître (ayant lu quelques uns de tes posts,même brièvement ...) que tu détiens la palme ... sur le 11/09 tu es un évènement à toi tout seul ...
  
  Tout le monde sait les bienfait qu’ont fait les dirigeants que tu cites, mis à part Kim Jung ... (pas étudié son dossier, ni son parcours, je connais de lui que ce que l’on dit ... donc je me garde d’apporter un conclusion sur son cas.)
  
  Par contre, on connaît les crimes de ceux que tu cites ...
  Mais rassure toi, ce n’est qu’un début ... la suite arrive !
  
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par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 7 décembre 2011 01:16

Rectification post ci-dessus :

pas ceux que tu cites ...mais ceux que tu soutiens ... en comparaison avec ceux que tu cites ...

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  par Sentero (xxx.xxx.xxx.189) 7 décembre 2011 21:04
  
  "ceux que tu soutiens"
  
  Ha tiens je soutiendrais Blair et Jr Bush ??? c’est nouveau...
  
  A ma connaissance j’ai toujours affirmé sur Agoravoxtv que je les considérais comme des va-t-en guerre dangereux et incompétents... mais si vous pouvez me trouver un extrait précis de post où je soutiens ces deux tristes sires je suis preneur... bonne chance Hijack :)))
  
  Au plaisir
  
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par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 7 décembre 2011 04:33

Le très sioniste Arte de Clément ne manque pas une occasion, comme France24 d’Ockrent ou les Chaînes Parlementaires d’Elkabbach, d’épingler l’Iran, la Syrie, les Arabes, la Chine ou la Russie, et de représenter les dirigeants non-alignés, Castro, Chavez, Kadhafi.. sous les traits de dictateurs : Arte, caricaturalement, dresse les Français contre la Syrie de Bachar-El-Assad (d’ailleurs, jamais on ne verra un vrai débat, tous les intervenants sont du même bord), sans même se donner la peine de laisser les Syriens fidèles au régime, les plus nombreux, s’exprimer ; les provocations et les tirs de snippers des agents de l’Occident ou de leurs alliés islamistes (opposés aux régimes laïcs tant de Libye que d’Irak ou de Syrie) sont attribués aux partisans de Bachar El-Assad, on égrène le nombre d’enfants tués (par qui, au fait ?) en oubliant les millions tombés au Vietnam, en Irak, en Yougoslavie ou en Libye, déchiquetés par les armes de destruction massive de l’Occident... Des scènes de liesse, mises en scène ou tournées dans les studios du Qatar, tendent à prouver que les peuples bombardés sont heureux d’être "libérés", ou bien on relaie des cas montés de toutes pièces pour nous apitoyer, femmes violées, enfants torturés, etc - en oubliant de dire que toutes les déstabilisations, tous les conflits "ethniques", toutes les guerres civiles d’aujourd’hui sont dument programmées par l’Occident assassin, ivre de convoitise et de sang... "sans aimer la guerre", comme dirait le plus minable des auto-proclamés philosophes, BHL, qu’on nous impose en permanence chaque fois qu’il sort un nouveau tissu de mensonges, parce qu’il est au service des intérêts d’Israël !

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par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 7 décembre 2011 05:10

Votre article relaie les médias dominants chargé de conditionner les masses arabes et plus généralement, tous les citoyens crédules croyant avoir affaire à de l’information honnête, alors que nous sommes quotidiennement victimes de la propagande militaire et financière préparant l’avènement du Nouvel Ordre Mondial sur les décombres de la Syrie, de l’Iran, du Vénézuela, de la Russie et de la Chine... et plus généralement, sur ce qui restera de l’humanité "génocidée" et asservie, et qui nous mène tous droit vers la troisiéme guerre modiale.

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par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 7 décembre 2011 13:53

Syrie : les manifestations pro Bachar que personne ne veut voir
L’équipe du site http://www.almanar.com.lb/
Extrait :

Les manifestations millionièmes presque quotidiennes se poursuivent en Syrie, en soutien au régime et à ses réformes.

Les manifestations que l’Occident et ses alliés arabes et turc ne veulent pas voir
Des manifestations pro Bachar en Tunisie que personne n’évoque
Sana a révélé que des dizaines de tunisiens ont manifesté ce mercredi devant le siège de la Ligue Arabe à Tunis pour protester contre sa dernière décision sur la Syrie. Les manifestants scandaient des slogans accusant l’instance panarabe d’être un instrument aux mains de l’impérialisme et du sionisme, et qualifiant la Syrie de « bastion de l’Arabité, de profondeur de la Palestine et de – de la résistance ».
Quant au parti de l’union démocratique unifié mettait en garde contre la décision de la ligue, y voyant l’amorcement d’une ingérence étrangère dans les affaires internes syriennes, pour permettre au plan occidentalo-sioniste de mettre en place une nouvelle carte dans la région.

+ à étudier en détails :

- Saisie d’équipements dont des « made in Israël », dont personne ne parle.

Les tués de l’armée que les Occidentaux, et leurs alliés arabes et turcs commencent à compter.

- Une attaque contre un centre des services secrets syriens mise en exergue par l’AFP.

- Damas boude les réunions de la Ligue arabe et ses monarques caduques.

- Changement de ton ou faire plier la Syrie ?

- La Russie, pour la énième visite, toujours pas convaincue par le CNS.

la manif monstre pro bachar que les medias destucteur massif nous cachent.

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  par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 7 décembre 2011 14:02
  
  Merci Hijack !
  Ces vidéos sont le gage de la vraie résistance du peuple syrien, à qui je rends hommage pour sa résistance et son courage face à l’adversité et à l’envahisseur.
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 7 décembre 2011 14:37
  
  Merci à toi Cassia,
  
  De t’informer ... et n’oublions pas ... à notre niveau, la révolution ... c’est informer, faire passer les vraies infos ...
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 7 décembre 2011 16:27
  
  Source : Almanar
  
  Vous pensiez qu’ils diraient autre chose ?
  On critique TF1 et CNN pour nous ressortir SANA et Almanar
  
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  par cassia (xxx.xxx.xxx.167) 7 décembre 2011 19:25
  
  Ils ont engagé des figurants, un peu plus de 1 million pour tourner leur vidéo........ !
  
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par neufcentonze (xxx.xxx.xxx.68) 7 décembre 2011 16:19

syrieux, si on résume un peu ta vie, c’est :
-tu es syrien, et tu en n’est si fiere que tu le mentionne dans ton pseudo.(trés caricaturale)
-Toutes ta famille à été massacré ainsi que tes amis, mais au lieu de nous envoyer des vidéos d’eux qui parlent de ses sujets, tu préfere nous envoyer des vidéos déja vu autrepart, et malgré le massacre de tes "cousins" et "amis", toi tu es la à blablater sur Agoravox.
Tu parle arabe ? alors je t’écoute, parlons arabe avec toi pour le reste
-Tu as subis les évenement de 1980, bon alors tu as quel age ? 40 ans ? 50 ans ? mais la manière dont tu parle me fait plus penser à un jeune de 25 ans
Conclusion, t’es un gros baratineur

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 7 décembre 2011 16:25
  
  Message pathétique.
  
  Vu ta conclusion, je n’ai pas envie de répondre à tes questions.
  Restes dans tes certitudes.
  
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par neufcentonze (xxx.xxx.xxx.68) 7 décembre 2011 16:40

Parlons arabe alors s’il te plait, et la preuve sera établie ou si tu ne veux pas me parler en jouant le Monsieur offensé, corrige les TRES MAUVAISES TRADUCTIONS (pas sur tout les passages on n’est d’accord)de la vidéo que tu as posté, corrige en au moins une

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 7 décembre 2011 16:46
  
  Pas les monsieurs offensés, tout ça ne m’affecte pas, mais je ne suis du genre à vouloir me justifier devant quelqu’un qui pense que je suis un menteur.
  
  Parlons arabe. Très bien.
  Donne moi un indice, où y a t il une (très) mauvaise traduction ?
  Question complémentaire : cela change t il fondamentalement le sens ? ou est on en train de chipoter ?
  
  j’attend ta réponse.
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 7 décembre 2011 17:39
  
  Attention ... c’est très facile de faire semblant de lire ou parler l’arabe sur internet, ou n’importe quelle langue ... même le finnois.
  
  Il suffit de traduire avec un robot traducteur ... ils sont efficaces, hyper rapides ... même si les traductions ne sont pas parfaites, ça peut tromper ...
  
  J’ai souvent dialogué dans des langues qui me sont complètement inconnues ...
  
  Certes ... un spécialiste de l’arabe détectera à coup sûr une traduction limitée ...
  mais tous ne le sont pas.
  
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par neufcentonze (xxx.xxx.xxx.68) 7 décembre 2011 16:56

Quel indice ? tu te moque de moi, si tu comprend l’arabe sa saute aux yeux, si tu veux jouer à sa je te donne 24 heures pour en trouver une, pas milles, une seul ! T’as regarder la vidéo tout comme moi, et tu sais bien que changer ne serait ce qu’un mot dans une phrase c’est déja le début d’un mensonge ?
Et, oui sa change fondamentalement le sens, et cela je l’affirme mais on n’en discutera une fois que tu aura trouvé ( et me dis que pas que t’en n’as pas trouvé ou alors dis le que t’es pas syrien et on passe à autre chose).
Je t’invite meme à discuter en arabe par méssage privé si sa t’arrange.
Comment expliquer qu’un homme dont sa famille se fait liquider en syrie est la à éssayer de convaincre par des vidéos aux propos érronés, bizarre.
Et puis t’es de Homs, bizarrement comme le village que cite sofia, tu pouvais pas etre a coté, non t’es pile poil du meme village.
Je précise que je suis pas syrien et c’est évident que je vais pas te contredire sur les rues que tu donne, mais tout cela me semble trés étrange.

A bientot l’ami

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 7 décembre 2011 17:16
  
  neufcentonze,
  
  Pourquoi ce ton ? Sérieusement ?
  Je n’aime pas du tout ta façon d’écrire.
  Ou bien tu me dis de quoi tu parles ou c’est pas la peine, je vais pas re-regarder la vidéo que j’ai monté et sous titrée à la recherche d’une éventuelle erreur qui changerait fondamentalement le sens et où tu y verrais le début du mensonge, vu que tu veux absolument prouver ton point.
  
  La traduction n’est pas un exercice mathématique et linéaire. J’ai fais certains choix que je peux justifier. On peut les considérer comme des erreurs, soit, je ne prétends pas être traducteur. De là à vouloir forcer le trait et tout remettre en cause, je dis que c’est à cause d’un à priori que tu veux absolument valider.
  Tiens, pendant que j’écris, j’y pense :
  c’est la traduction du mot "prosterner" qui te gêne ?
  Autre chose qui me vient à l’esprit. Une personne qui a voulu tout remettre en cause sur la base d’une mauvaise traduction (comme toi) m’a fait la remarque sur le chant qu’il y a après l’interview de Sarout, le gardien de but de 20 ans :
  
  Il a entendu :
  "yirhal houwa wou Dchlaba..."
  ce que j’ai traduis par :
  "Qu’il dégage lui et ses chiens"
  Il m’a dit : Dchlaba, je sais pas ce que ça veut dire, mais ça veut pas dire chien, donc tu dis n’importe quoi, donc t’es un menteur, donc un sioniste payé par je ne sais qui...
  
  Remarque : je ne dis pas que tu tire les mêmes conclusions que lui.
  
  Bref, je lui ai fait remarqué que le chant est chanté avec un dialecte ancien, de bédouin de Syrie, où le son "Dch" remplace le "K"
  Donc ici, Dchlaba = Klaba = ses chiens.
  
  Sinon, revois ta façon de parler et de discuter.
  Je vais te la faire court :
  J’ai fait une version arabe de la vidéo. va sur ma chaine youtube et tu la trouveras. Tu m’entendras parler arabe.
  Ca ne te suffit pas ? passe moi un numéro ou un skype, et on se parle en arabe classique, et bien sûr en syrien. Pas de soucis. Et tu sais quoi, tu reconnaîtras peut être l’accent de Homs. Oui de Homs, ma ville natal, pas Alep, pas Damas, non Homs.
  
  Si j’étais un proBachar, tu n’aurais pas trouvé la chose bizarre, si ?
  
  Donc les "bizarreries" auxquels tu veux donner des airs de preuves, ça ne marche pas dans ce cas.
  
  PS : par cohérence, remets tu en cause tout ce que dis le régime syrien, qui ne s’est pas trompé sur un sous titre, mais a carrément montré des images du Liban en disant qu’elles ont été tournées en Syrie et qu’on y voyait ces fameux gangs armés ?
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 7 décembre 2011 17:41
  
  Le fait de parler l’arabe ... de toute façon ne justifie rien ... les traîtres/collabos/harkis new génération du CNT parlaient l’arabe, les traîtres syriens ...pareil.
  les saoudiens ... kif kif ...
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 7 décembre 2011 17:50
  
  Dites ça à ceux qui veulent à tout prix prouver que je ne suis pas arabe, pas syrien, pas honnête, pas de Homs...
  
  Pour vous, c’est simple, je suis directement un opposant qui veut ramener l’ONU pour bombarder mon pays. Simple, mais tout aussi infondé.
  
  Ca me donne en revanche une bonne idée vos méthodes Hijack !
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 8 décembre 2011 13:58
  
  @ Syrieux ou soi disant,
  
  Tu n’as aucune idée sur "mes méthodes" ... car je n’ai tout simplement pas de méthode ...
  
  je réagis d’instinct ...
  
  Je ne t’ai même pas lu ... car dès le départ j’ai constaté une chose : t’es pas très syrieux ...
  Tu ne fais que confirmer les médias aux ordres ...
  Et puis ... quand on voit qui te soutient ... Sentero ... on a tout compris.
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 8 décembre 2011 16:38
  
  "Tu n’as aucune idée sur "mes méthodes" ... car je n’ai tout simplement pas de méthode ..."
  
  :)
  C’est pire que ce que je pensais alors.
  
  Je vais essayer de ne plus vous répondre , surtout si c’est pour parler à votre instinct qui se trompe sur beaucoup de choses !
  
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par Sentero (xxx.xxx.xxx.189) 7 décembre 2011 21:44

@Syrieux

Vous ne devriez pas vous épuiser à vous justifier devant de tels internautes... quoi que vous puissiez dire ils ne pourront jamais l’accepter car votre discours contredit radicalement la vision du monde qu’ils se sont patiemment construit en surfant sur Internet (genre 3e guerre mondiale, NOM, humanité génocidée...)

Ils en sont devenus omniscients... ils savent mieux que vous qui vous êtes, les amis que vous avez côtoyé, où vous êtes né, ce que que vous pensez, ce que vous croyez, la famille qui vous a engendré, la langue que vous parlez, les expériences que vous avez vécu... à la limite demandez leur la bonne aventure et ils vous apprendront même votre avenir :)))

Ils vous nient et vous finissez par devoir vous justifier devant leur tribunal d’exister tout simplement... je ne suis pas foncièrement hostile à Internet mais là cet outil montre toutes ses limites... cette méthode de négation de l’autre ils ne pourraient jamais l’avoir dans une discussion réelle devant un café ou un thé... là ils seraient forcés de vous "reconnaître" et donc de vous entendre (et peut-être même vous écouter), ils finiraient au moins par concevoir que vous puissiez être de bonne foi (quitte à penser qu’on vous a trompé et manipulé). Mais sur Internet et sous cette forme là (une dizaine contre un) ils n’ont nul besoin de vous respecter comme individu... ils ne voient en vous que l’émanation de ce qu’ils abhorrent... un ennemi de l’humanité... et viendra bientôt le moment ou quand vous aurez démontré votre origine syrienne ils vous traiteront de traître à votre patrie et de vendu à l’OTAN.

Bonne continuation Syrieux et au plaisir.

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 8 décembre 2011 16:35
  
  Je vais suivre vos conseils.
  Je relève, comme vous, qu’ils pensent maîtriser un sujet éminemment complexe, sans, pour la plupart, avoir vécu là bas (et je dis bien avoir vécu, et non pas juste partir en vacances) et, non plus, parler la langue du pays.
  
  Ce qui est intéressant, bien que j’ai déjà eu le droit à cela sur le site Egalité et réconciliation, avant que cela ne censure constamment mes commentaires, et sur le site infosyrie, avant que je laisse tomber (je n’ai pas été censuré sur infosyrie) face à des proBachar qui veulent à tout prix me faire passer pour un terroriste ; ce qui est intéressant, disis je, c’est de voir les méthodes utilisées par certains.
  
  Vous remarquerez au passage que je n’en ai pas accusé un seul de quoi que ce soit, d’être un chiite sectaire par exemple, prêt à défendre bachar pour des intérêts qu’il y verrait. Ces gens là existent, mais rien ne me permet de conclure que tel pseudo en fasse partie.
  
  Rendez vous compte, on veut remmetre en cause mon honnêteté en prétendant que je ne serais pas arabe. C’est simple, j’ai proposé à la personne de l’appeler au téléphone, et je suis prêt à lui parler en homsi, si toutefois il peut distinguer les dialectes syriens.
  
  Je vais suivre votre conseil donc, et passer plus de temps sur ma prochaine vidéo, qui, elle, sera plus démonstrative que celle que j’ai posté.
  
  A bientôt :)
  
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par Doctorix (xxx.xxx.xxx.165) 8 décembre 2011 01:01

Des manifestants pacifiques et désarmés ?
Pas de gangs, pas d’escadrons de la mort ?

La trosième vidéo corrigée est parlante :(âmes sensibles, s’abstenir)
http://www.youtube.com/watch?v=VYyB...
Vos chers opposants sont des assassins sanguinaires, et certains reconnaissent leurs financement par la CIA..
Ils tuent au nom de l’Islam, et avec sauvagerie, la sauvagerie des fanatiques.
Et, contrairement à ce que disent nos média Français et britanniques, une grande partie des victimes sont parmi les forces de l’Ordre, comme le rappelle également :
Mère Agnès Mariam de la Croix a indiqué que le centre dispose des noms de 500 martyrs des forces de sécurité et de ceux de 372 autres tombés durant le mois d’octobre dernier seulement. Elle a signalé dans ce contexte que l’Observatoire syrien des droits de l’homme (Osdh), qui siège à Londres fixe chaque jour un chiffre des morts dans les événements en Syrie, sans jamais donner pour autant les noms des victimes supposées, ni préciser qu’il s’agit d’éléments des forces de sécurité.
En Libye, on a peu parlé des femmes aux seins tranchés, ni des hommes de Khadafi, la plupart Libyens très noirs, comme le sont de nombreux Libyens, assassinés les mains derrière le dos.
On aimerait juste un peu moins de pudeur et un peu plus de rigueur dans l’interprétation des faits.
Quand un peuple désire se libérer d’un tyran, il le fait. Les Syriens ne demandent certainement pas leur liberté au prix de 50 à 200.000 morts sous les bombes de l’OTAN, ni d’une décapitation de toutes leurs infrastructures, comme ce fut le cas en Libye, avec le risque évident de voir surgir un islamisme radical et un retour à l’âge de pierre.
Si vous aimez votre pays, ne faites plus rien qui puisse encourager ses prédateurs (ce que vous faites, tout en vous en défendant habilement), et attendez que vos concitoyens se libèrent d’eux-mêmes : vous n’avez rien à attendre de nous, les occidentaux, qui n’en voulons qu’à vos richesses, et désirons un couloir propre entre Israël et l’Iran pour faciliter l’étape finale, celle qui débouchera sur la troisième guerre mondiale.

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 8 décembre 2011 16:19
  
  Oui, monsieur,
  des manifestants pacifiques et désarmés. Ca c’est une certitude.
  Petit point de logique : prouver l’existence de gangs armés ne prouve l’inexistence de manifestants pacifiques.
  Réflechissez à cela. Donc oui, il y a des manifestants pacifiques qui se font tirer dessus pas les forces de police, de l’armée et ce que les syriens appellent les Chabihas.
  
  Ensuite, je ne pense pas qu’il y ait des gangs et des escadrons de la mort. En tout cas, nous n’en avons aucune preuve convaincante.
  Il y a en revanche des défectionnaires.
  
  Sérieusement, si la vidéo que vous avait posté vous paraît parlante, je ne sais pas trop quoi dire. Je vais vous donner quelques arguments, à vous de voir ce que vous en ferez.
  
  1- Question de cohérence :
  Vous acceptez les vidéos qu’il y a dans le lien que vous avait posté. Acceptez vous les autres vidéos qui montrent les crimes du régime ? Ceux des défectionnaires qui racontent qu’on leur a demandé de tirer sur la foule de manifestants pacifiques ?
  
  2 Question de rigueur :
  Comment pouvez vuos vous assurez que ces vidéos ne sont pas le fait de membres du régime, qui prennent le soin de bien crier "Allah Akbar" pour confirmer la thèse des gangs salafistes ?
  Surtout avec les témoignages des défectionnaires ?
  
  3- Question de logique :
  Encore une fois, et à supposer que les vidéos montrent des crimes d’hommes contre la police, par quelle logique cela remet il l’ensemble des manifestations pacifique en cause ?
  A ce propos, dans le lien de votre vidéo "parlante", il prend comme exemple que les manifestants scandent, de mémoire, "on veut pendre le président". C’est peut être la preuve la plus stupide que j’ai entendu dans cette vidéo. Je ne sais pas dans quel monde vous vivez, mais que des manifestants souhaitent l’exécution de leur président qui envoit ses troupes armés contre eux, on ne peut que les comprendre.
  
  Ensuite, vous parlez de Mère Agnès Mariam de la Croix, une religieuse pro régime et prête à mentir pour cela. Ayez au moins de la modestie face à votre ignorance. Nous connaissons ces gens là. Imaginez que quelqu’un, hors de France, vienne vous apporter des témoignages de gens que nous connaissons bien pour les avoir suivit, qu’en penseriez vous ?
  
  Pour la Libye, je ne me prononcerais pas, ne maîtrisant pas le sujet, et je ne m’aventurerais surement pas à des comparaisons.
  
  "Si vous aimez votre pays, ne faites plus rien qui puisse encourager ses prédateurs (ce que vous faites, tout en vous en défendant habilement), et attendez que vos concitoyens se libèrent d’eux-mêmes : vous n’avez rien à attendre de nous, les occidentaux, qui n’en voulons qu’à vos richesses, et désirons un couloir propre entre Israël et l’Iran pour faciliter l’étape finale, celle qui débouchera sur la troisième guerre mondiale."
  
  Je n’aime pas mon pays, j’en suis fou amoureux.
  Pourquoi dites vous que je me défends habillement ? Là où en fait je suis plus nuancé dans mes analyses, parce que la situation l’exige. Non, je ne raisonne pas en considérant uniquement le point de vue des grands médias ou de l’Occident. C’est beaucoup plus compliqué que ce que vous pensez.
  J’aimerais vous soummettre quelques points :
  Parlez en mal du régime de Bachar, c’est faire le jeu de l’Occident. Mais, ne pas en parlez, c’est faire le jeu du régime, qui cherche avant tout à éliminer ceux qui font parvenir les informations à l’extérieur. Saviez vous qu’à Homs, il y a plusieurs mois, les moukhabarats ont dits aux manifestants qu’il s pouvaient manifester à condition de ne rien filmer ? Ces derniers ont vu cela comme un pière, et n’ont pas suivit les ordres.
  
  Je n’attends rien de vous monsieur, sachez le, et je le dis en tout respect. C’est dommage que vous passiez à côté du message qui est mien, à savoir rétablir le vrai sur ce qui se passse en Syrie.
  En revanche, je pense que nous devons prendre conscience de ce qui se passe vraiment, car, comme dit ailleurs, il se pourrait que cela nous concerne tous, bien que je ne le souhaites pas.
  
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par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 8 décembre 2011 14:31

Sarko tais-toi ! ... La Syrie n’est pas à toi ...

Voilà ce que disaient les manifs ...

Paris : les syriens dénoncent al Jazeera et soutiennent Assad (vidéo)

_____

On le savait, mais ...

Turquie : les officiers US forment les isurgés syriens

IRIB- Les insurgés syriens sont formés à l’heure qu’il est pour mener des opérations sur le sol syrien. Si cette information n’est mystère pour personne, le fait qu’ils reçoivent leur formation dans la base Ingirliç en Turquie et par les officiers américains et ceux de l’Otan l’est encore. Al Safir qui rapporte cette nouvelle confirme que la formation des insurgés a débuté à partir du mois de mai 2011 et qu’au nombre des insurgés se trouvent aussi les combattants du CNT libyen.

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  par cassia (xxx.xxx.xxx.47) 8 décembre 2011 15:04
  
  Insurgés Syriens formés en Turquie : mais Syrieux qui connait bien "son pays" n’en a pas connaissance ....
  Il nie également les différentes manifestations Pro-Bachar rassemblant à chaque fois plus de 1 million de personnes à Damas en les qualifiant de fausse propagande et qui ont eu lieu :
  Le 29 mars 2011
  Le 15 Juin 2011 avec le déploiement du plus grand drapeau du monde 2300 m
  Le 21 juin 2011
  
  Le 12 octobre 2011
  Le 19 octobre 2011
  Le 26 octobre 2011
  Le 13 novembre 2011
  Aprés avoir vu cette vidéo vous ne vous laisserez plus dupper par le dicours lénifiant de Syrieux
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 8 décembre 2011 15:44
  
  "Il nie également les différentes manifestations Pro-Bachar rassemblant à chaque fois plus de 1 million de personnes à Damas en les qualifiant de fausse propagande et qui ont eu lieu "
  
  Continuez à me faire dire ce que je ne dis pas, c’est dans vos méthodes malhonnêtes.
  
  Je tenterais de ne plus vous répondre.
  
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  par cassia (xxx.xxx.xxx.47) 8 décembre 2011 16:39
  
  "Vous pensiez qu’ils diraient autre chose ?
  
  On critique TF1 et CNN pour nous ressortir SANA et Almanar"
  
  C’est bien vos propos ? Sous entendu, on critique TF1 et CNN qui font de la propagande
  pour nous ressortir SANA et Almanar qui font de la propagande
  Mais que faites-vous du plus de 1 million de personnes à chaq manif que l’on voit sur ces vidéos et qui soutiennent avec tant de ferveur Bachar
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 8 décembre 2011 16:43
  
  Je veux bien répondre à votre dernière question, si elle est sincère.
  
  Dites moi, pour pas que je me fatigue pour rien.
  
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  par cassia (xxx.xxx.xxx.47) 8 décembre 2011 18:32
  
  Si je suis sincère oui ! Si je crois à votre sincérité c’est moins sûr !
  J’ai un peu du mal avec les personnes qui promeuvent la destabilisation d’un pays. Vous devriez à l’instar du peuple syrien qui soutient Bachar dans son immense majorité faire front aux tentatives de destablisations et de destruction de la Syrie par l’axe amicano-sioniste. Et si vous n’êtes pas d’accord avec la politique de Bachar, menez des actions, mais une fois que le danger d’invasion par des forces étrangères sera passé
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.67) 8 décembre 2011 19:10
  
  "Si je suis sincère oui ! Si je crois à votre sincérité c’est moins sûr !"
  
  Alors, en plus de la sincérité, soyez honnête et arrêtez de ma faire dire ce que je ne dis nul part.
  Et remettez en cause vos convictions. Au lieu d’écoutez les arguments, vous préférez mettre les gens dans des cases toutes prêtes.
  
  "J’ai un peu du mal avec les personnes qui promeuvent la destabilisation d’un pays. Vous devriez à l’instar du peuple syrien qui soutient Bachar dans son immense majorité faire front aux tentatives de destablisations et de destruction de la Syrie par l’axe amicano-sioniste. "
  Prouvez que l’immense majorité du peuple syrien soutient Bachar.
  Qu’il y a des proBachar, et en nombre non négligeable, c’est évident.
  Qu’il soit une majorité, c’est absolument risible.
  
  Je vais répondre à votre question :
  déjà je ne nie pas les manifestations proBachar, comme d’habitude, vous me faites dire ce que je ne pense pas, c’est malhonnête.
  Ce que je dis, c’est que ces manifestations sont organisées, on oblige les fonctionnaires, les étudiants, et certains employés à venir. C’est connu en Syrie, avant mars 2011, il n’y avait aucune manifestation spontanée, toutes étaient organisées par le pouvoir, et elles étaient importantes.
  
  Ceci dit, tous les manifestants ne sont pas des gens contraints, et il y a évidemment des proBachar, en nombre non négligeable, je l’ai dit. Si vous y croyez, vous vous êtes fait avoir par la propagande du régime syrien.
  
  Je vous invite à réfléchir à ces points :
  Pourquoi dans les manifestations proBachar, les "gangs armés" ne sont jamais là ? Pourquoi ne déplorent on aucune victime ?
  C’est uniquement dans les manifestations d’opposants qu’il y a des morts. cf. la vidéo : ces manifestants accusent qui ? le régime ! Bachar ! Mais on nous dit sans rire que c’est une manipulation de gangs armés qui tirent un coup sur la foule (des opposants, jamais des proBachar, là où ils feraient pourtant un strike) un coup sur l’armée.
  Moi je dis que tous ces syriens qui ont perdu des proches et qui accusent le régime savent meiux que vous de quoi il en retourne. Mais vous ne voulez pas les écouter.
  
  "Et si vous n’êtes pas d’accord avec la politique de Bachar, menez des actions, mais une fois que le danger d’invasion par des forces étrangères sera passé"
  
  Quel danger ?
  Le régime syrien a systématiquement crié au complot, toujours.
  Et la Syrie sera toujours un pays qui intéressera les grandes puissances, toujours.
  Donc, en gros, vous dites : menez des actions... jamais !
  
  Ma conviction est que le régime ment : il n’a qu’à laisser l’accès aux observateurs et journalistes sinon !
  Ma conviction est que le président ne bénéficie pas d’un fort soutien (estimation perso : 15% grand max, mais c’est très imprécis comme mesure, écidemment) : il n’a qu’à faire un référendum, il n’a qu’a laisser les manifestation sd’opposants sans leur envoyer l’armée, vous seriez surpris !
  Ma conviction est que personne ne voulait bouger et attaquer la Syrie, mais que beaucoup vont vouloir en profiter (quand, comment, je ne sais pas) : il n’avait qu’à écouter son peuple qui, au début, a demandé liberté et dignité, et non pas la chute du régime !
  
  Jusqu’à preuve du contraire, c’est le régime qui a en main ce qu’il faut pour que tout se passe bien. Pas ma modeste personne, et impuissante au possible.
  
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  par cassia (xxx.xxx.xxx.47) 8 décembre 2011 20:55
  
  "Vos convictions" risquent fort d’entrainer la Lybie pardon la Syrie dans un scénario à la Lybienne et nous mène tout droit vers la troisième guerre mondiale...
  Voyez vous il y a eu la Lybie avant la Syrie...
  C’est ma conviction profonde...
  J’ai confiance dans le peuple Syrien et ce pays merveilleux....
  M^me si vous vous faites appeler Syrieux vous n’avez aucune gageure pour réprésenter le peuple syrien, les différentes vidéos et les différents articles que j’ai pu voir étaient bien plus éloquents que vos phrases édulcorées.....
  Bonsoir
  
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  par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 9 décembre 2011 00:26
  
  Te casse pas la tête Cassia,
  
  Soit il a un blème, soit il ne cherche qu’à confirmer les mensonges des médias ... avec zèle !
  
  Il faut juste que nous postons des vérités contre leur mensonges ...
  
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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 14 décembre 2011 15:40
  
  Vous dites :
  
  "Vos convictions" risquent fort d’entrainer la Lybie pardon la Syrie dans un scénario à la Lybienne...
  
  Je ne vois pas en quoi mes convictions sur des FAITS risquent de nous entraîner où que ce soit. Ou bien je me trompe, ma famille me ment, mes amis aussi, ou bien j’ai raison. Mais ne me donnez pas plus d’importance que cela, mes convictions n’impacteront en rien.
  
  Je ne vous accuse pas d’aider le régime syrien à massacrer impunément, bien que vos convictions vont dans ce sens. Je vous dit que vous vous trompez.
  
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par cassia (xxx.xxx.xxx.47) 8 décembre 2011 15:23

Le nombre de militaires syriens tués dans le Nord Ouest de la Syrie est entrain de grimper drastiquement. La Turquie soutient militairement la lutte armée contre le régime d’Assad à partir de son territoire. La mission/massacres de l’OTAN en Libye terminés les forces spéciales jordaniennes qataries saoudiennes qui ont combattu au côté des terroristes du CNT en Libye désormais disponibles vont-elles être redéployées contre la Syrie ?

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par Hijack (xxx.xxx.xxx.230) 9 décembre 2011 01:14

Le titre de ce Topic est : que disent les manifestants syriens ...

La réponse de Bachar ... en partie, en attendant la suite.

Bachar « brise la glace » avec la grande presse américaine

Extrait :

C’est aujourd’hui – mercredi 7 décembre – que la télévision ABC News, une des « majors » de l’information américaine, doit diffuser, sur son site, puis dans ses journaux télévisés, l’entretien que lui a accordé mardi Bachar al-Assad.

C’est carrément une première depuis le début de la crise syrienne, même si le président a déjà reçu des journalistes anglo-saxons (voir notre article « Bachar au Sunday Times : « La Syrie ne s’inclinera pas »", mis en ligne le 21 novembre). C’est une « star » de la chaîne, la journaliste Barbara Walters, 82 ans, qui a recueilli les propos de Bachar al-Assad.

Suite et source.

_____________

Barbara Walters d’ABC News, parle des conditions de son interview avec Bachar

Extrait :

« Nous n’avons eu aucune restriction, aucune ligne à suivre, nous avons été libres de poser toutes les questions que nous voulions« . C’est ainsi que la journaliste-vedette de la major américaine ABC News Barbara Walters a posé le décor de son interview de Bachar al-Assad, lors d’une présentation de celle-ci sur le plateau du journal de la chaîne. La très chevronnée (82 ans) journaliste américaine a défini le président syrien comme un « dictateur par accident« , rappelant les circonstances très particulières qui l’ont amené à succéder à son père. Barbara Walters passe ensuite le début de son entretien. Qui ne fait pas dans la langue de bois : « Il n’y a pas si longtemps, dit la journaliste à Bachar, vous étiez généralement perçu comme un dirigeant nouveau, pragmatique, un docteur dont l’épouse faisait la une des magazines. A présent, une grande partie du monde vous voit comme un dictateur, un tyran ».

Bachar plaide « non coupable »

Le président syrien ne cille pas, hoche même la tête et répond dans un bon anglais : » Ce qui compte c’est la façon dont les gens vous voient, pas comment vous vous voyez vous même ; moi je ne me regarde pas« . Barbara Walters enchaîne avec la dureté de la répression, qui frappe, dit-elle, des enfants, parle d’images affreuses qu’elle a vues, et demande à Bachar le pourquoi une répression si brutale. Bachar lui demande alors de quoi elle veut parler précisément. La journaliste lui donne l’exemple d’Hamza, un garçon de 13 ans tué par une balle perdue dans une manifestation et dont le corps a été restitué à ses parents un mois plus tard, avec, dit Barabara Walters reprenant la thèse des opposants qui ont fait de Hamza le martyr officiel de la « révolution » syrienne, des traces de torture sur le corps ; elle cite ensuite le cas d’un « célèbre dessinateur » satirique syrien roué de coups, puis celui d’un « célèbre chanteur » populaire retrouvé égorgé. Elle demande ensuite au président syrien s’il était au courant, s’il avait vu les photos de ces victimes – qui défilent pendant l’interview.

Bref une émission d’un niveau d’honnêteté honorable pour un pays en quasi-guerre avec la Syrie, et en tout cas nettement supérieur à celui des reportages made in France sur le sujet !

Suite et source.

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par Sentero (xxx.xxx.xxx.189) 9 décembre 2011 23:37

Allez Syrieux renoncez, taisez-vous... sinon vous serez rendu personnellement responsable de la 3e guerre mondiale !!! :)))))

Au plaisir

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  par syrieux (xxx.xxx.xxx.41) 14 décembre 2011 15:41
  
  Ahahaha
  
  Oui, c’est comme dire que mes convictions sur l’impact de notre société nous mènent droit à une catastrophe écologique !
  
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