Convivencia

@Latigeur

..

Pour ce qui est de son nom, perso, je m’en fous ... quelle importance ???

Tu peux, si ça t’intéresse tant, lui poser la question sur son Facebook ! ... pas besoin de le faire en arabe, l’anglais suffirait !

@Hijack ...

Connaître son nom antérieur n’a que l’importance qui permettrait de vérifier l’information et que ce qu’il dit est bien vrai. 

Bizarre qu’il ne soit jamais mentionné.

Ben voyons, faut pas se poser de questions quand il s’agit de la propagande islamique, elle aussi, elle est fonction des circonstances ?

Faudrait croire toute les conneries qu’elle débite sur les convertis vrai ou faux et autres miracles supposés du coran.

Miracles qui soi dit en passant tiennent plus de l’interprétation délirante que d’une saine réflexion sur ce texte, on peut faire dire tout ce qu’on veut à des textes aussi vagues qu’obscurs.

les prédictions de Nostradamus sont manipulées par des charlatans contemporains de la même façon... 

@Latigeur
Même un nom donné sur la toile, ne donne pas d’information, si tu ne connais pas la personne, un nom peut être d’emprunt ou faux ... mais ayant vu plusieurs vidéos de lui, il n’a pas l’air de se cacher. C’est un anglais qui bossait à Rome, d’après ce que je sais. 

Pourquoi ferait-il de la propagande, il dit ce qu’il pense ...

Qui le paie ??? A moins qu’il ne fasse simplement de la propagande pour Dieu, ce qui serait tout à son honneur.

@Latigeur,

Tiens ... petite colle :

.

@Latigeur

Keith L. Moore, embryologiste. Le professeur émérite Keith L. Moore est l’un des scientifiques les plus en vue dans les domaines de l’anatomie et de l’embryologie, et il est l’auteur de l’ouvrage intitulé The Developing Human [L’humain en développement], qui a été traduit en huit langues. Ce livre est un ouvrage de référence scientifique et il a été choisi par un comité spécial, aux États-Unis, comme le meilleur livre rédigé par un seul auteur. Le docteur Keith Moore est professeur émérite d’anatomie et de biologie cellulaire à l’Université de Toronto, Toronto, Canada. Il y a été, auparavant, vice-doyen du Département des Sciences fondamentales à la Faculté de Médecine et, pendant 8 ans, le président du Département d’Anatomie. En 1984, il reçut un des prix les plus distingués attribués dans le domaine de l’anatomie au Canada, le J.C.B., Grand Prix de l’Association canadienne des anatomistes. Il a dirigé plusieurs associations internationales, dont l’Association canado-américaine des anatomistes et le Conseil de l’union des sciences biologiques.
En 1981, au cours de la Septième Conférence Médicale à Dammam, en Arabie Saoudite, le professeur Moore affirma : "Ce fut pour moi un grand plaisir que d’aider à clarifier les passages du Coran qui parlent du développement humain. Il ne fait aucun doute, à mon esprit, que ces passages ont été révélés à Mohammed par Dieu, parce que la presque totalité de ces connaissances n’ont été découvertes que plusieurs siècles plus tard. Pour moi, cela constitue une preuve que Mohammed était un messager de Dieu."
On posa donc au professeur Moore la question suivante : "Cela signifie-t-il que vous croyez que le Coran est la parole de Dieu ?". Il répondit : "Je n’ai aucun problème à l’accepter." 

____

.

Impressionnant !!! Cela est une preuve scientifique de plus. 

Bref, plus ça va et plus je me dis, que bcp de scientifiques ont dû se convertir, mais en silence, sachant très bien ce que vont penser d’eux, leurs pairs ... limités en ouverture d’esprit.

@Latigeur
Encore : ...

/

@Hijack ...

Parbleu ! Un agent propagandiste doit bien s’exposer médiatiquement par contre il cache souvent sa véritable identité, dites mous donc comment il se nommait lorsqu’il travaillait à Rome comme "adjoint" du pape, à quel date et nous pourrons faire des recherche.

@Hijack ...

Le Prof. Moore est un des scientifiques non-musulmans qui se sont retrouvés pris dans la machine de la publicité d’une branche en pleine expansion de l’intégrisme islamique. 

Surnommé "Bucailleism," après que le chirurgien français Maurice Bucaille, qui affirme son influence dans un ouvrage de 1976, la doctrine est en quelque sorte la contrepartie musulmane au créationnisme chrétien. 

Tout ceci est organisé à partir des franges les plus radicales de l’islamisme, 

"Le Prof. Moore a signé une édition spéciale 1983 de son manuel, "The Developing Human," pour le monde islamique, qui a été co-écrit par M. Zindani. Il alterne les chapitres de la science avec la norme « ajouts islamiques » de M. Zindani sur le Coran. Dans ses remerciements, entre « savants éminents" qui ont donné "plein soutien dans leurs capacités personnelles et officielles," M. Zindani répertorie cheikh Oussama ben Laden, aux côtés de Dr Simpson et d’autres scientifiques occidentaux. Prof. El-Naggar, le professeur de géologie égyptienne qui a enseigné M. Zindani, dit M. Ben Laden a été intrigué par Bucailleism dans ses jours de collège après avoir entendu M. Zindani en conférence, et a aidé à payer pour la publication du livre.

Maintenant professeur émérite, le professeur Moore a refusé d’être interviewé.contacté à Toronto, il a dit qu’il était occupé à réviser son manuel et que "ça fait 10 ou 11 ans depuis que je suis impliqué dans le Coran." 

http://www.faithfreedom.org/Articles/DGolden/touting_science.htm&nbsp ;&nbsp ;

Y’a bien sur beaucoup d’argent derrière toutes ces manipulations, 

"Le Bucailleism a été propulsé par une campagne bien financée dirigé par jadis protégé du professeur El-Naggar, Sheikh Abdul Majeed Zindani, un politicien charismatique académique et yéménite. Fondateur et ancien secrétaire général de la Commission des Miracles Scientifiques dans le Coran et la Sunna, basée en Arabie Saoudite, M. Zindani organisé des conférences où le Dr Simpson et d’autres scientifiques ont comparu et ont été filmés. "..... 

"En 1984, après s’être vu refuser un poste permanent au King Abdulaziz, M. Zindani se tourna vers la Ligue islamique mondiale, une organisation à but non lucratif financé principalement par le gouvernement saoudien. La Ligue mondiale a fourni un soutien financier pour établir la Commission sur les preuves scientifiques. M. Ahmed, qui a déménagé à Chicago en 1983, a été mis sur sa masse salariale à 3000 $ par mois, et a voyagé d’un océan à l’autre des scientifiques américains et canadiens cultiver.

La commission a appelé les scientifiques à ses conférences avec des billets d’avion de première classe pour eux et leurs épouses, des chambres dans les meilleurs hôtels, $ 1,000 honoraires, et des banquets avec des dirigeants musulmans " 

http://www.faithfreedom.org/Articles/DGolden/touting_science.htm

@Latigeur
C’est celui qui accuse qui doit faire des recherches.

@Latigeur
J’ai lu, là-dessus, ayant vite pigé qu’il avait dû en recevoir des "mises en garde" ... comme bcp de prof avant lui.

Voilà pourquoi, j’ai écris, que bcp de scientifiques ont dû, non pas par arabophilie, ni quoi que ce soit, mais par preuves scientifiques, adhérer au fait simple, logique, par trop évident que le Coran est la parole de Dieu. Je conçois que cela doit troubler. 

@ Latigeur,

(Extraits).

,

- 1)  Le docteur T. V. N. Persaud

Le docteur T. V. N. Persaud est professeur d’anatomie, de pédiatrie, et d’obstétrique-gynécologie et des sciences de la reproduction à l’université du Manitoba à Winnipeg, Manitoba, Canada. Il y a été le président du Département d’anatomie pendant 16 ans. Il est très reconnu dans son domaine. I. Lorsqu’on l’interrogea sur les miracles scientifiques du Coran, qu’il a étudiés, il déclara ce qui suit :

“D’après ce qu’on m’a dit, Mohammad était un homme très ordinaire. Il ne savait pas lire et ne savait pas écrire ; c’était un illettré. Et nous parlons d’un homme qui a vécu il y a plus de douze [en fait plutôt quatorze] siècles. Alors vous avez quelqu’un d’illettré qui fait, à propos des sciences naturelles, de profondes déclarations qui sont étonnamment exactes. Et personnellement, je ne vois pas comment cela pourrait relever du simple hasard. Il y a trop d’exactitudes et, comme le docteur Moore, je n’ai pas de difficulté à accepter l’idée que c’est une inspiration divine, ou une révélation, qui l’a amené à faire ces déclarations.” 

,

Le docteur Joe Leigh Simpson est président du Département d’obstétrique-gynécologie, professeur d’obstétrique-gynécologie, et professeur de génétique humaine et moléculaire au Baylor College of Medicine, à Houston, Texas, États-Unis. . Le professeur Simpson a étudié les deux hadiths suivants du prophète Mohammad :

“Dans chacun d’entre vous, tous les éléments de votre création sont rassemblés dans l’utérus de votre mère en l’espace de quarante jours…”

,

“Si l’embryon dépasse le stade de quarante-deux jours, Dieu lui envoie un ange qui le façonne et crée son ouïe, sa vue, sa peau, sa chair et ses os…”

Il a beaucoup étudié ces deux paroles du prophète Mohammad (paix et bénédictions sur lui) ; il a remarqué qu’en effet, les quarante premiers jours constituent un stade que l’on peut clairement distinguer des autres stades dans la genèse de l’embryon. Il a été particulièrement impressionné par la parfaite exactitude de ces paroles du prophète Mohammad. Et, au cours d’une conférence, il a émis l’opinion suivante :

“Donc les deux hadiths (paroles du prophète Mohammad) que nous avons retenus nous fournissent un calendrier très précis du développement embryologique général durant les quarante premiers jours. Comme les autres conférenciers en ont fait la remarque à plusieurs reprises, ce matin, ces hadiths n’ont pu être révélés sur la base des connaissances scientifiques qui étaient disponibles à l’époque où ils ont été écrits… Il s’ensuit, je crois, que non seulement il n’y a aucun conflit entre la génétique et la religion, mais qu’en fait, la religion peut guider la science en apportant des révélations aux approches scientifiques traditionnelles. Et il y a, dans le Coran, des déclarations dont le caractère véridique a été démontré des siècles plus tard, ce qui prouve que les connaissances scientifiques que l’on retrouve dans le Coran proviennent de Dieu.”

- 3) Le docteur E. Marshall Johnson

Le docteur E. Marshall Johnson est professeur émérite d’anatomie et de biologie liée au développement à l’université Thomas Jefferson à Philadelphie, Pennsylvanie, États-Unis. En 1981, au cours de la Septième Conférence Médicale à Dammam, en Arabie Saoudite, le professeur Johnson déclara, lors de son exposé sur son travail de recherche :

“Résumé : le Coran décrit non seulement le développement externe, mais met aussi l’accent sur les stades internes, les stades à l’intérieur de l’embryon, c’est-à-dire les stades de sa création et de son développement, et il met l’accent sur des faits importants reconnus par la science contemporaine.” 

Il a dit également :

“ En tant que scientifique, je ne m’occupe que de choses que je peux clairement voir. Je suis capable de comprendre l’embryologie et la biologie liée au développement. Je suis capable de comprendre les mots du Coran qui me sont traduits. Comme l’exemple que j’ai donné tout à l’heure, si je vivais à cette époque-là, tout en sachant ce que je sais aujourd’hui, et que je voulais décrire les choses, je serais incapable de les décrire de la façon dont elles ont été décrites. Je ne vois pas comment on pourrait réfuter l’idée voulant que cet individu, Mohammad, a dû prendre ses informations quelque part. Donc je ne vois rien, ici, qui vienne contredire le concept selon lequel ses paroles ont été prononcées sous l’influence d’une intervention divine.”

Le docteur William W. Hay est un scientifique maritime très connu. Il est professeur de sciences géologiques à l’Université du Colorado à Boulder, Colorado, États-Unis. Auparavant, il était le doyen de la Rosenstiel School of Marine and Atmospheric Science à l’Université de Miami à Miami, Floride, États-Unis. Après une discussion avec le professeur Hay au sujet des passages du Coran traitant de faits récemment découverts sur les mers et océans, il dit :

“Je trouve très intéressant que ce genre d’information se retrouve dans les écritures anciennes du Coran, et je n’ai aucun moyen de savoir d’où elles peuvent venir, mais je crois qu’il est extrêmement intéressant qu’elles soient là, et que ces travaux se poursuivent pour découvrir la signification de certains passages.” Et quand on l’interrogea sur la provenance du Coran, il répondit : “Et bien, je crois qu’il vient de l’Être divin.” 

,

- 5) Le docteur Gerald C. Goeringer

Le docteur Gerald C. Goeringer est directeur de programme et maître de conférences d’embryologie médicale au Département de biologie cellulaire de l’École de médecine de l’Université Georgetown à Washington DC, États-Unis. Au cours de la Huitième Conférence Médicale saoudienne à Riyadh, en Arabie Saoudite, le professeur Goeringer a déclaré ce qui suit lors de son exposé sur son travail de recherche :

 “Un nombre relativement peu élevé de ayahs (versets coraniques) comprennent une description assez détaillée du développement humain, à partir du moment de l’union des gamètes à l’organogenèse. Aucun autre document aussi clair et complet sur le développement humain, incluant la classification, la terminologie et la description, n’avait existé auparavant. Dans la plupart, sinon dans tous les exemples, cette description précède de plusieurs siècles les rapports écrits sur les divers stades du développement embryonnaire et fœtal enregistrés dans la littérature scientifique traditionnelle.”

Le docteur Yoshihide Kozai est professeur émérite à l’Université de Tokyo à Hongo, Tokyo, Japon, et il a déjà été directeur de l’Observatoire astronomique national à Mitaka, Tokyo, Japon. Il a déclaré :

“Je suis très impressionné de trouver des informations astronomiques véridiques dans le Coran. Nous, astronomes modernes, avons concentré nos efforts pour arriver à comprendre de très petites parties de l’univers. Parce qu’en utilisant des télescopes, nous ne pouvons voir que de petites parties du ciel sans avoir une vision générale de l’univers tout entier. Donc, en lisant le Coran et en répondant aux questions, je crois que je peux trouver une nouvelle façon de faire des recherches sur l’univers.” 

,

- 7)  Le professeur Tejatat Tejasen

Le professeur Tejatat Tejasen est le président du Département d’anatomie à l’Université Chiang Mai en Thaïlande. Auparavant, il était doyen de la Faculté de médecine de la même université. Au cours de la Huitième Conférence Médicale saoudienne à Riyadh, en Arabie Saoudite, le professeur Tejasen se leva et déclara :

“Durant les trois dernières années, je me suis intéressé au Coran… D’après mes études et ce que j’ai appris au cours de cette conférence, je crois que tout ce qui a été rapporté dans le Coran il y a quatorze siècles est la vérité, qui peut être prouvée par des moyens scientifiques. Comme le prophète Mohammad ne pouvait ni lire ni écrire, Mohammad est nécessairement un messager qui a transmis cette vérité, qui lui a été révélée à titre d’édification par celui qui est le Créateur. Ce Créateur est Dieu. Par conséquent, je crois qu’il est temps, pour moi, de déclarer La ilaha illa Allah, il n’y a pas d’autre dieu qui mérite d’être adoré en dehors de Dieu, Mohammadour rasoulou Allah, Mohammad est le messager (prophète) d’Allah (Dieu). Finalement, j’aimerais présenter mes félicitations pour la très réussie et excellente organisation de cette conférence… Cette conférence m’a beaucoup apporté du point de vue scientifique et religieux, et j’ai eu l’occasion de rencontrer plusieurs scientifiques très connus et de me faire plusieurs nouveaux amis parmi les participants. Et la chose la plus précieuse que j’ai gagnée en venant à cette conférence est d’être devenu musulman.”

@Hijack ...

 Si le coran était si avance, on se demande vraiment pourquoi le monde musulman a pris un tel retard sur l’occident dans tous les domaines scientifiques.

Je crois pour ma part que comme beaucoup de religion mais en pire, cette idéologie islamique a mis un couvercle sur les recherches et découvertes scientifiques et cette invention absurde des miracles du coran est la énième preuve de l’obscurantisme islamique. 

Il faut être bien peu sûr de sa religion pour vouloir la défendre avec une propagande aussi débile...

@Hijack ...

Vous devriez exercer un peu plus votre esprit critique, z’ont aussi subit des pressiosns, ces 2 là ?

 Le docteur Joe Leigh Simpson

"Joe Leigh Simpson, titulaire de la chaire d’obstétrique et de gynécologie au Baylor College of Medicine de Houston, est un presbytérien pratiquant.

Grâce à quelques conférences auxquelles il a assisté dans les années 80, il est connu dans les régions du monde Musulman comme un champion de la doctrine selon laquelle le Coran, le livre saint de l’Islam, est historiquement et scientifiquement correct dans les moindres détails. Maintenant, le Dr. Simpson dit qu’il n’a fait que quelques commentaires qui semblent " idiots et embarrassants" pris hors contexte, mais qu’importe : les émissions de télévision du Moyen-Orient, les livres musulmans et les sites web le citent toujours pour dire que le Coran doit "avoir été révélé par Dieu" parce qu’il a anticipé des découvertes modernes en embryologie et en génétique."

http://www.anti-religion.net/clarification.htm

 Le docteur T. V. N. Persaud

Persaud a démissionné de son poste de psychiatre consultant à la South London et Maudsley NHS Foundation Trust en Octobre 2008, après une suspension de 3 mois par le Conseil médical général pour malhonnêteté. 

http://www.theguardian.com/lifeandstyle/2008/oct/24/raj-persaud-psychiatry-maudsley

@marceau
N’importe quoi !!! Je cite des savants connus et reconnus et tu me cites un barjot en djellabah ... au regard hagard, rien qu’à le voir, je ne peux l’entendre 2 secondes ... au moins, Chalgoumi fait rire dru. 

Mais je comprends, que ne pas sachant quoi répondre aux arguments plus hauts, que l’on soit réduit à pondre n’importe quoi.

@Latigeur
Là, tu poses une bonne question, mais qui prouve que tu ne lis pas les arguments, ni n’écoute. En effet, le retard des musulmans est facilement explicable, dès le départ, déjà.

@Latigeur
J’ai tout lu, même des argumentaires encore plus hards que ceux lus ici ... mais rien à faire. Et, comme déjà dit, j’en suis plus que certain, bcp de savants non musulmans, soit se sont convertis, soit ont au moins admis la véracité des textes divins, mais le tout dans le secret. Vu l’aura qu’a l’Islam et ce que pensent les plus limités contre l’Islam. Bcp d’universités ont désavoués les profs ayant reconnu l’Islam, alors imagine leur conversion. A leur place, je ferai dans la discrétion ... d’ailleurs, ce qu’a dû faire Cousteau, quoi que peut dire sa famille, mais là perso, n’ai aucune preuve, juste des doutes.

@Hijack ...
J’ai voulu dire, que le fait que les musulmans ne sont pas à l’égal de leur religion, j’en ai déjà parlé.