Éric Zemmour : « Des Africains à Nogent-sur-Oise qui font des barbecues prétendent que le Coronavirus est une maladie de Blancs et qu’ils sont protégés par Allah »
Dans « Face à l'info » du 19 mars 2020, il est question des fractures dans la société française que le Coronavirus révèle. Éric Zemmour y va de son anecdote : il évoque le confinement à « Château-Rouge, Barbès, Nogent-sur-Oise », qui n'est que très modérément respecté, notamment par des Africains qui ont été vus, deux jours durant, faisant des barbecues, sans peur du Coronavirus : « Ils disent que c’est une maladie de Blancs, qu’ils sont protégés par Allah. » Le polémiste prétend rapporter ici des propos de policiers sur le terrain.
Éric #Zemmour évoque des incidents à Nogent-Sur-Oise avec des personnes, des africains, qui font des barbecues : « Ils disent que de toute façon c’est une maladie de blancs, nous sommes protégés par allah… » #Facealinfo #Cnews pic.twitter.com/PYepTwmcEZ
— Ni©olas Wa|z ✝︎✡︎ ??☢︎ (@_samsonico_) March 19, 2020
L'émission dans son intégralité :
Peut-être que ces amateurs de barbecue qui s'en remettent à Allah ont écouté l’imam de Brest Rachid Eljay, qui garantit que la prière islamique protège de la contagion :
Bon, les médecins, les chercheurs, arrêtez tout !
Concernant le #COVID2019france , c'est encore grâce aux savants musulmans que l'on va s'en sortir !
L'imam Rachid Eljay vous explique tout !#JeResteChezMoi #ConfinementJour3 pic.twitter.com/VWWN0JVDAa— David dobsky (@dobsky33) March 19, 2020
Les policiers, ce n'est pas le moindre des scandales, doivent affronter ces irresponsables sans masques. « Ils sont envoyés à l'abattoir », nous dit Zemmour, car, contrairement à ce que nous affirment les autorités en France, les masques ne sont pas inutiles pour se prémunir du virus (ce qu'ont bien compris les Sud-Coréens, qui s'en sortent mieux que nous et qui sont tous dotés de masques).
CORONAVIRUS : message important d'un Français en Corée du Sud
Si le gouvernement français prétend que les masques ne servent à rien, lorsqu'on n'est pas soi-même infecté, c'est tout simplement parce qu'il n'en dispose pas pour approvisionner toute la population. Ce mensonge sert à éviter, selon Laurent Caccia, une panique générale.
Tags : Santé menacée Immigration Islam Banlieue Police Eric Zemmour Corée du Sud Coronavirus
134 réactions à cet article
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Ça, j’y aurais mis ma main à couper . Les prétendus identitaires ont démarré leur propagande dont le but est de créer un « eux » et « nous » sur des critètres ethniques. Partout en France, on voit des gens qui ne respectent pas les mesures de prévention mais eux vont tout faire pour ethniciser la chose en se focalisant sur les personnes d’origine africaine et en complilant les faits divers les concernant. Evidemment, ils ne disposent d’aucune donnée qui montrent que ces mesures sont moins respectées par les gens d’origine africaine que par les autres mais pour eux ce n’est pas le sujet, le but est d’en faire un fait incontesté et incontestable au risque d’être dans le déni pathologique de « LA Réalité » (leurs propres préjugés et convictions). J’en plaisantais il y’a quelques jours mais là ça y’est, ils commencent à lier cette pandémie à l’islam ( ce qui est très logique quand on connait leur imaginaire), et ils iront de plus en plus loin dans cette logique.
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@Hieronymus
Ecoute le fan de Boris Le Lay, tu as le droit de ne pas aimer les bougnou … zut… je me trompe à chaque fois … les bamboulas … ce n’est pas la même chose … BAMBOULAS ! ! ! … avec ces majuscules, j’espère que ça restera gravé à jamais dans mon crane … donc je disais tu as le droit de ne pas les aimer et même de faire la promotion de la politique de la trique et des camps de concentration, c’est ton droit le plus strict et chacun ses opinions.
Mais ne fais pas comme s’il y’a quelques années on était dans le même camp , ce n’est pas parce qu’il m’est arrivé de critiquer virulemment l’antiracisme institutionnel que j’ai quoi que ce soit en commun avec les racistes dans ton genre, je n’ai jamais caché mon rejet pour le racisme, c’est juste que vous êtes plus visibles, comme quoi le contexte a changé. Précaution oratoire ? Je n’en ai aucune pour les propagandistes dans ton genre.
Je m’occuperai de ton cas plus tard, il y’a des choses plus importantes en ce moment que ton petit nombril donc je vais te laisser chouiner que je suis trop méchant. Je ne doute pas que d’autres intervenants te donneront le soutien psychologique que tu recherches. Sur ce, bonne journée le pétainiste.
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@maQiavel
Pour ce qui est de créer un "eux" et un "nous", un certain nombre de gens issus de l’immigration n’ont pas besoin des identitaires, c’est un sujet qui mérite d’être abordé autrement que par la simple réponse "oh les méchants identitaires racistes". -
@maQiavel Ça alors ! Quelle surprise !
Bon, je vais te donner un point de vue objectif (si si... tu vas voir).
1/ Ce que tu dis est en partie vrai. La partie vraie est qu’il n’y a pas d’études comparatives... et pour cause : on a autre chose à foutre en ce moment, pas de recul, trop dangereux, etc. Donc, oui, il y a bien la tentation de faire dans la sélection de faits et oui, l’ irrespect des consignes n’est pas l’exclusivité de certains. MAIS...
2/ Les faits justement : t’as vu des gens organiser des barbecues géants dans d’autres quartiers que ceux cités ? T’as vu des gens sciemment prendre des risques (je ne parle pas des gens qui font leurs courses sans prendre de précautions, mais de gens qui sont dans le loisir, le défi délibéré, l’irrespect volontaire des règles) provoquer la police, péter les vitres des voitures pour voler les masques des infirmières en visite dans d’autres quartiers que ceux cités ? Un fait : 10% des prunes pour non respect du confinement ont été données pour le seul 93... Ça c’est une donnée vérifiable et qui montre que si l’irrespect des consignes n’est pas l’exclusivité de certains, il y a surreprésentation de celui-ci chez certaines pop.
3/ Le discours notamment religieux : D’abord, je fais remarquer que le fait qu’il existe un discours qui consiste à se réjouir que ce serait "une maladie de blancs" ne te gêne en rien, comme dab. Deuxièmement tu ne nies pas l’existence de ce discours islamique et qui va au-delà de l’imam de Brest comme prouvé ci-après (même s’il est faux de dire qu’il est général chez les muz ou que c’est une exclusivité islamique comme prouvé également plus loi ) : Omar Haddouchi, l’une des figures du mouvement salafiste au Maroc, a affirmé que « la maladie a affecté la Chine et s’est propagée d’un pays à l’autre, malgré les progrès technologiques de celle-ci ». Il a ajouté : « Je ne veux pas accuser l’Amérique ou la Chine de la propager parce qu’elle tue les personnes âgées, car ce ne sont que des mots pour la consommation », soutenant que le virus est « un soldat parmi les soldats d’Allah ». Il va plus loin en déclarant sur sa chaîne YouTube que « ce qui est arrivé est causé par un péché et ne peut être éliminé que par le repentir ». « C’est un message de Dieu à ces gens parce qu’ils ne croient pas en Dieu>> et dit aussi que « le virus a mis à l’épreuve les grands pays malgré leur développement technologique ». De son côté, le salafiste Hassan Kettani qualifie, quant à lui, d’« effrayant » la suspension de la Omra par les autorités saoudiennes.
Maintenant, est-ce que certains muz sont les seuls à partir en vrille ? La réponse est non et cela n’a rien de surprenant : https://fr.timesofisrael.com/face-au-coronavirus-les-courants-religieux-prodiguent-leurs-conseils/
J’invite également à lire les recommandations suivantes pour bien comprendre comment les autorités musulmanes appréhendent la question, quel cheminement empruntent-ils pour donner leurs consignes (c’est très interessant de voir ce mélange entre justification par les textes et réalité scientifique) : https://www.trouvetamosquee.fr/6coronavirus-imams-orleans-preconisations23/
Pour en avoir lu d’autres, l’honnêteté est de dire que ce type d’argumentation est majoritaire chez les musulmans. La difference entre nous est que je parviens à cette conclusion apres avoir examiné ce qu’il en etait vraiment et pas par dogmatisme comme lui qui mène une croisade quitte à mentir et faire ses habituels procès d’intentions en pretendant que certains voudraient "lier la pandémie à l’islam".
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@julien
Et je n’ai pas dit que c’était l’exclusivité des militants politiques qui se prétendent identitaires, il ne faut pas me faire dire ce que je ne dis pas. Cette logique est très présente dans les réseaux politiques qui prônent le communautarisme ethnique en général et c’est indépendant des origines et de la couleur de peau, c’est effectivement une question qui mérite une approche plus globale. Mais ici en l’occurrence, je parle spécifiquement du cas de la propagande de ceux qui se prétendent identitaires puisque je m’exprime par rapport à cette publication. Il n’y a pas de militants de la LDN ou de la LDJ qui publient sur ago jusqu’à preuve du contraire.
@Conférençovore
Ouais, ouais, ça commence comme ça et ensuite ça part dans des trolls et des diversions incroyables. Je ne suis pas stupide au point de me faire avoir encore une fois . Donc pour couper court : tu es l’objectivité incarné, on ne trouve dans ton propos aucune subjectivité ou opinion, tu n’énonce que des faits vérifiables, LE Réel et moi de mon côté je mens.
Voilà, tu as gagné, moi je ne concours pas, je déclare forfait, cette compétition ne m’intéresse pas. Comme ça tu pourras dire que j’ironise parce que je n’ai rien à répondre ( ce n’est pas comme si je n’avais jamais tenté de dialoguer avec toi en y mettant de l’énergie dans des centaines de posts mais on va considérer que je fuis face à la puissance objective de tes arguments). Tu es le grand vainqueur, bravo.
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@Hieronymus
« je n’utilise jamais le terme de Bamboula pour parler des Noirs »
Ohlàlà, je n’en peux plus.
Je ne devais plus revenir mais je suis obligé de te dire merci pour cette tranche de rire, c’est la moindre des choses, tu as réussit à totalement changer mon humeur.
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@Conférençovore
pour ma part je conteste le recours aux "statistiques" comme seule méthode d’échantillonnage.
Attention, je ne dis pas que toutes les méthodes se valent.Je vais prendre un exemple orienté.
Quand tu te balades dans les rues d’une grande ville et que tu vois une "incivilité" tu n’est pas en train de googler "incivilité" sur fdescouche. Donc je poursuis. Si tu vois une incivilité plus ou moins consciemment ton cerveau mémorise les caractéristiques (ça peut dépendre de biais perso, on est d’accord). Donc si la première fois tu vois un arabozulman, puis encore, puis encore, puis encore, alors, j’estime qu’on est sortit du "pur hasard". Ce n’est pas statistiquement insignifiant. Notre cerveau est un champion des calculs bayiesiens. Et ça marche.
Alors oui, un "raciste" à priori va plus facilement mémoriser les "incivilités" si elles concernent ceux qu’il n’aime pas et il va minimiser les autres. La c’est le travail de chacun et chacune de vérifier ses biais. Biais qui existe à l’inverse aussi, chez les gauchistes/antifa qui refusent de voir une certaine réalité.
C’est un peu ce qu’on appelle le bon sens en fait.
Bref.Pour ma part, (pas dernièrement) je suis allé sur les forums musulmans pour voir un peu ce qu’ils racontaient, sans faire de recherche ciblée. Ben j’ai pas été déçu du voyage ! lol ...
Pour moi, la méthode du carottage aléatoire et la déduction holmésienne (analyser les petits détails en apparence insignifiants), utilisés avec précaution, est tout aussi valable qu’une étude. L’avantage c’est que c’est beaucoup plus rapide et que ça peut être implémenté à titre individuel. Tu rajoutes un peu de "peer reviewing" ad-hoc en discutant avec des gens que tu sais être de biais opposés au tiens (dans l’absolu, TOUT est un biais, car une fois que tu as observé certaines récurrences, ben c’est un biais, c’est comme ça que fonctionne notre intelligence), et s’il y a bienveillance mutuelle (ce qui se fait rare de nos jours) tu peux t’approcher de la "vérité".
C’est "ma" vérité en tout cas. -
@yoananda2
recours aux "études statistiques"* -
@maQiavel Mais qui t’as parlé de dialogue ? En effet, il n’y en a pas ici, et plus généralement aucune intention de ma part d’en avoir avec un individu à la duplicité patente. Non, tu n’y es pas. Ceci est une juste une réflexion dont ton propos n’est qu’un point de départ et qui, sur le fond, est totalement accessoire.
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@maQiavel "Les prétendus identitaires ont démarré leur propagande dont le but est de créer un « eux » et « nous » sur des critères ethniques."
Ethniques et religieux.
Les quartiers islamisés en question sont des territoires hors de contrôle de l’État français, les arabo-musulmans, les africains considèrent que leur identité, leur mode de vie n’a pas à être contrôlé par des colonisateurs, des policiers Blancs qui veulent faire la loi dans leurs quartiers en les empêchant de sortir de chez eux. -
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@maQiavel
Là , en ce qui concerne l’essaimage du virus , ce sont bien des fanatiques religieux qui en sont a l’origine , puisque ce sont des évangélistes qui ne sont pas plus futés au niveau fanatisme que les islamistes . -
@maQiavel
Oui enfin vous avez l’air nettement plus dérangé par les identitaires de souche qui essayent de préserver ce qu’il reste de leur culture que par les identitaires musulmans qui déclarent que le covid est une maladie de blancs. Ainsi vous accusez les premiers de mettre la maladie sur le dos de l’islam alors que ce sont des musulmans qui pour le moment désignent les blancs comme responsables, inversion et partis pris qui sont quand même un peu trop visibles pour que l’on vous prenne au sérieux. -
@yoananda2
Je sort le chien tout les jours et je ne vois que des retraités blancs en groupe marcher dans la colline alors que c’est interdit, je connais que deux personnes qui ne respectent vraiment pas le confinement, deux blancs retraités, dois je en déduire que l’incivisme est majoritairement le fait des retraités blancs ? Tu as raison de dire de faire gaffe a nos propres biais mais il ne faut pas oublier le contexte. Croiser des majoritairement des français issues de l’immigration africaine qui ne respectent pas le confinement à barbes ou en seine saint denis ne permet pas de faire ce genre de conclusion, si c’était à Noirmoutier ça serait différent.
Tous ici vous tordez le réel aussi surement qu’une gauchiasse qui prétend que tout électeur du FN est un raciste fasciste.
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@julien
Ils était où ces nobles identitaires défenseur de la culture française quand les anglo saxon ont colonisés culturellement la France ?
Arrêtez de vouloir faire croire que c’est la défense de la culture française, de son identité qui sont en jeu chez les identitaires. C’est la peur voir la haine de l’autre qui les animes. -
@julien
Et où sont ces identitaires musulmans qui déclarent que c’est une maladie de blancs ? Vous les voyez pullulez sur ce site et proposer des publications pour défendre leurs théories ? N’est-ce pas évident que je ne peux leur répondre s’ils ne sont pas ici ?
Dites simplement que ma critique des prétendus identitaires vous embête au lieu de chercher midi à quatorze heures. Je ne vais plus répondre à des remarques aussi absurdes.
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@maQiavel
N’est-ce pas évident que je ne peux leur répondre s’ils ne sont pas ici ?
tu es confiné à AV aussi ?
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@louis
Donc, puisque c’est une église évangéliste qui a été le plus grand foyer de contamination en Corée, tout est donc de la faute des évangélistes ? Est ce que vous diriez la meme chose si au lieu d’une église c’était une association de collectionneurs de timbres ou un club de ping pong ? Collectionneurs de timbres et joueurs de ping pong seraient donc tous coupables à vos yeux ?Quand on veut noyer son chien, on l’accuse de rage. Cette logique qui consiste à chercher un bouc émissaire n’a aucun intérêt …
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@yoananda2
Hein ? Et en leur répondant ailleurs, ça se verrait ici ?
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Les Vosges, un cluster du virus de la bêtise qui n’a jamais été confiné ni traité...
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@Hieronymus
"c’est sûr que le Français lambda ne pense qu’à ça, ne voit que ça"
Le français "lambda" c’est quoi ? Quelle en est la définition ? Vous prenez vous pour un mâle alpha avec ce discours un tantinet con-descendant. -
@Mr.Kout
"Je sort le chien tout les jours et je ne vois que des retraités blancs en groupe marcher dans la colline alors que c’est interdit"
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C’est bien "pire" que ça, je vais citer mon cas, qui n’a d’intérêt que parce qu’il peut être généralisé à toute la France. Je descends 2x par semaine à la boulangerie du village, qui fait un peu d’épicerie ; ça discute, ça se croise, ça se marre (et c’est très bien) pas de gants, pas de masque, monnaie rendue main dans la main, tout le village y passe. Donc cette farce de confinement, faut arrêter, les gens n’en ont rien à cirer, et ne la respecte à aucun niveau, consciemment ou pas. Aucun confinement n’existe, toutes ces mesures ne sont qu’une mascarade, et le gouvernement qui a disposé de la flicaille sur le territoire le sait très bien, et n’offre que de la poudre aux yeux. Donc ceux qui vont pointer du doigt la bamboulerie et ses BBQ de banlieue, dans le meilleur des cas ne sont que les idiots utiles de la psychose ambiante, dans le pire des cas n’ont pour seul objectif qu’instrumentaliser cet épiphénomène pour de la popote bassement politique -
@medialter
https://www.youtube.com/watch?v=WTYQKQ6M3ac
ca devrait te plaire. -
@yoananda2
Effectivement, g adoré merci
A ce propos, t’as vu ça ? Je sens qu’on va bien se marrer dans pas longtemps -
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@julien
Mais pourquoi ne dites-vous simplement pas que vous êtes un sympathisant des prétendus identitaires et que vous défendez votre camp ( ce qui est votre droit le plus strict, personne ne va vous en vouloir pour ça ) au lieu de chercher des angles d’attaque sans queue ni tête comme me reprocher de ne pas répondre à des gens qui ne sont pas là ? On critique beaucoup les gauchistes mais je ne trouve jamais ce genre de comportement puéril chez eux, ils ont énormément de défauts mais ils assument totalement la conflictualité politique et n’essaient jamais de dissimuler les antagonismes derrière je ne sais quelle excuse de mauvaise foi ou autre. Quand on critique les trotskystes, ils ne sont pas là à dire « ouééé mééé t’es de mauvaise foi, pourquoi tu ne dis rien sur les maurassiens » . Non, ils défendent leur camp politique et c’est normal.
Moi je critique votre camp politique et vous vous le défendez, voilà de la bonne vieille conflictualité politique à l’ancienne, on n’a pas besoin de se trouver des excuses pathétiques pour ça.
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@julien "Oui enfin vous avez l’air nettement plus dérangé par les identitaires de souche qui essayent de préserver ce qu’il reste de leur culture que par les identitaires musulmans qui déclarent que le covid est une maladie de blancs"
Pas "nettement plus" mais exclusivement. Ceci est parfaitement vérifiable au travers de milliers de posts et d’échanges. Là il emprunte sa technique habituelle : en gros il te somme d’admettre que tu es un identitaire européen tout en sachant très bien que dans l’esprit d’une grande majorité des gens, être "identitaire" est associé à une forme de suprématisme et que c’est donc un positionnement moral totalement inacceptable socialement et même juridiquement (parce que raciste et que c’est un délit en Fr, etc). Son artifice consiste à être parfaitement conscient de cette réalité tout en feignant de distinguer l’identitaire (celui qui aime son identité, sa culture sans détester celle des autres) de ce qu’il désigne comme "pseudo-identitaire" (en gros, celui qui déteste les autres identités et se sert de son identité comme paravent à une haine qu’il aurait pour les autres, haine qu’il ne pourrait pas assumer). L’arnaque de cette distinction est triple :
* d’abord parce qu’à l’exception rarissime de mongols 88 néo nazis, personne n’est aussi caricatural : même les types comme Le Lay qui détestent les "métèques" n’a probablement pas cette haine pour tout ce qui n’est pas 100% blanc. Je le connais mal mais il me semble qu’il est très culture manga... Si on prend un exemple plus mainstream, Zemmour aime sincèrement les cultures européennes (fr surtout) et ne hait pas les Arabo-muz par essence mais parce qu’il estime qu’il y a incompatibilité d’une partie (ceux qui ne s’assimilent pas). Dit autrement, ’il existe une porosité entre ces pseudos-concepts : on peut aimer sa culture tout en en admirant d’autres (par exemple la japonaise pour en prendre une très prisée des Européens et pas seulement eux...), en étant indifférent à d’autres (par exemple perso je n’ai pas d’admiration pour la culture des fermiers argentins de Patagonie... en fait je m’en fous), tout en ne trouvant rien d’intéressant dans d’autres cultures voire en ne les appréciant pas pour tout un tas de raisons comme l’absence d’intérêt pour leur culture ou des comportements, un mode de vie que l’on réprouve (par exemple les Roms). Ça, il le sait parfaitement mais feint de l’ignorer parce que cela fout en l’air tout son combat qui est la lutte contre les identités des Européens. Et effectivement il n’a absolument pas cette hargne contre toutes les autres et c’est facilement vérifiable.
* Elle force les autres à se polariser par rapport à sa vision des choses, un peu comme le boxeur qui raccourcit la distance et emmène l’adversaire dans un coin. Dès lors, soit tu acceptes sa dialectique et donc tu te dois de te définir selon son logiciel à lui, soit c’est que quelque part, tu n’es pas franc du collier. Cela explique au passage son recours aux comparaisons archétypales : le gauchiste ultra agressif qui affirme qu’il traquera jusqu’à la mort le droitard, il prétend adorer. Globalement il adore le type qui désigne clairement un ennemi, bref le radical, quelle que soit son idéologie. Il adore parce que si tu es un suprematiste aryen façon Le Lay, bah c’est simple : tu es son ennemi et tous les coups sont permis. Par contre si tu es tout aussi radical mais pour une autre idéologie, par exemple un salafiste, ben... "bon, c’est pas pareil... et puis c’est plus compliqué, il y a des quiétistes, des violents, etc". En gros là il va admettre des nuances (et elles existent pour le coup...) ce qu’il refuse systematiquement à une seule catégorie (celle qu’il combat).
C’est cette dernière posture chez un adversaire qu’il affectionne tout particulièrement et cherche systématiquement à générer dans le discours de l’autre, celle du radical. Ca lui facilite la tâche puisque si tu es un ennemi clairement identifié comme tel (et son ennemi est clairement l’Européen qui souhaite le rester, qui est sceptique face au multicul, qui est hostile aux idéologies qui nous sont pourtant clairement hostiles*) alors il estime que tous les coups sont permis : il le fait avec l’accusation récurrente de racisme avec certains, l’ironie, garde le silence avec d’autres ou parle de trolls me concernant puisqu’il est difficile de me taxer de racisme (je ne crois pas à la supériorité d’une race mais constate juste qu’il y a des différences ethniques au sens originel du terme, à savoir culturel). Étant généralement nuancé, je n’arrange pas ses affaires et comme j’ai pigé en plus don manège, reste plus qu’esquiver en prétendant que je vais nécessairement user de procédés malhonnêtes.
L’erreur avec ce manipulateur est de tomber dans son panneau : là tu dis " les musulmans ", probablement pas commodité de langage, tout en étant probablement parfaitement conscient que ce ne sont pas "tous les musulmans" mais juste pour dire que certains d’entre eux ne se gênent pas pour donner dans le racisme anti blanc/chrétien. Ça il adore : du coup cela devient très facile de te retourner le truc par une accusation d’essentialisme. Et du coup ta remarque initiale, il fait comme si il ne l’avait pas comprise. Son indignation ultra sélective et son absolution systématique de ses petits protégés n’est plus le sujet : le sujet cela devient toi, probable "pseudo-identitaire" selon son logiciel à lui...
C’est typique de Maquouille et il sait que nous sommes un certain nombre à l’avoir identifié. Attention, le pépère n’est pas con : il place de temps en temps qu’il est chrétien, opposé à l’immigration, etc. Il joue de temps en temps le bon flic mais il se sait grillé... (Pas vrai Maq ? )
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@louis "Donc, puisque c’est une église évangéliste qui a été le plus grand foyer de contamination en Corée, tout est donc de la faute des évangélistes ?"
Bon là c’est encore plus simple : il t’accuse d’un propos/raisonnement que tu ne tiens pas et te force à t’en défendre : c’est un homme de paille classique chez lui. Tu es sommé d’admettre que ce qui te gêne c’est sa critique du pseudo-identitarisme (bref, tu n’es pas franc du collier) et te justifier en plus de tenir un raisonnement simpliste.
Voilà pourquoi je dis sans ménagement que ce type est intellectuellement malhonnête.
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@Conférençovore
en un mot maQ fait de la projection (au sens psychologique de sa radicalité sur les pseudo-identitaire : ce qu’ils leur reproche de faire, c’est précisément ce qu’il fait leur fait). Classique. Quasi-inévitable même. -
@yoananda2 C’est un résumé extrême. La projection est un mécanisme psychologique de défense très prisé des personnalités paranoïdes (pas seulement). Il n’a pas du tout ce profil. Ses procédés sont plus subtiles que cela. Je note juste que cette lutte contre les "anti-islams" et ce qu’il désigne comme "pseudo-identitaires" est devenu au fil du temps son combat unique effaçant tous les autres Qu’il estime peut-être perdus d’avance. Et dans l’absolu pourquoi pas. Mais là où ça coince c’est quand il use des procédés déjà décrits. En un sens oui, il fait bien de la projection en reprochant aux autres (surtout ceux qui ont remarqué sa mauvaise foi de militant qui ne dit pas son nom) de ne pas avancer clairement leurs idées (même quand ils le font... par exemple, je ne dissimule en rien ma réprobation catégorique de l’immigration de peuplement et des moeurs qui l’accompagnent dont l’islam est un ciment idéologique puissant mais pas unique) tout en ne disant jamais pour quelle idée il combat vraiment. Ah pardon, si, la mise en place d’une constituante, démo directe... dont les "pseudo-identitaires" seraient de farouches opposants... d’où la nécessité de leur traquer jusqu’au fond des chiottes... lol
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@Conférençovore
C’est un résumé extrême.
Ha non ! c’est pas du tout mon style ! lol [évidement que c’est mon style, je rigole : résumer en un mot, peut pas faire plus extrême ! lol]
Pour moi quand tu commences à voir de récurrences dans les schéma conflictuels d’un individu (c’est à dire dans mon vocable une sous-personnalité d’une personne ...), c’est en réalité contre "soi même" qu’on se bat, d’ou la projection, le fait d’attribuer aux autres son propre conflit intérieur. Paranoïde ou pas, je m’en fou.
et ce qu’il désigne comme "pseudo-identitaires" est devenu au fil du temps son combat unique effaçant tous les autres Qu’il estime peut-être perdus d’avance. Et dans l’absolu pourquoi pas. Mais là où ça coince
Il s’est exprimé plusieurs fois sur l’OTAN comme menace fantôme n°1 il me semble. Hors, les "identitaires", et les "pseudo-identitaires" sont parmi les seuls à s’élever contre la main mise otanesque (qu’on ne me dise pas que les musulmans le font aussi ! s’te blague). Mais ça, visiblement, ça lui en touche une sans faire bouger l’autre, puisqu’ils sont anti-islam (c’est mal), et surtout raciste (c’est très mal), ou crypto-racistes ou je ne sais quoi qui le dégoûte.
Au final le mécanisme de projection est bien la : il est dégoûté par un raciste comme un raciste peut être dégoutté par un métèque. Projection j’tidi
Bref, il viendra sûrement se moquer de tout ça comme à son habitude
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@Hieronymus Je pense que la démonstration est implacable en effet et elle l’est d’autant plus qu’ici ce n’est pas moi qui suis concerné. Pour ma part c’est terminé. A partir de maintenant ce sera très bref. Il fallait dégonfler cette baudruche : c’est fait.
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@Hieronymus "c’est hélas vrai et c’est presque trop gentil comme conclusion"
De mon point de vue c’est la pire critique que je puisse adresser à un individu qu’il soit virtuel ou réel. Même les islamettes, je ne les estime pas malhonnêtes : elles n’ont bien souvent pas les moyens de leur nocence. Connes, fourbes, lâches, en fonction des profils, oui, mais pas malhonnêtes. Ils savent ce qu’ils veulent et ne s’en cachent bien souvent pas.
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@Conférençovore
mais pas malhonnêtes.
en effet, juste pas équipé intellectuellement, font comme ils peuvent. Et puis la culture du baratin dans lequel ils baignent n’aide pas à s’élever.
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@maQiavel
"comme me reprocher de ne pas répondre à des gens qui ne sont pas là ? "
La vache... Mais où est-ce que je vous ai reproché ça ? Si vous voulez un reproche que j’ai par contre clairement formulé le voici, je vais ressayer : "Ainsi vous accusez les premiers de mettre la maladie sur le dos de l’islam alors que ce sont des musulmans qui pour le moment désignent les blancs comme responsables, inversion et partis pris qui sont quand même un peu trop visibles pour que l’on vous prenne au sérieux."Je suis par ailleurs identitaire et pas "prétendu" et n’essaye absolument pas de le cacher, là encore votre mauvaise foi est confondante, à ce sujet donnez-nous votre définition de ce qu’est pour vous un vrai identitaire, ça m’intéresse moi qui ne suis qu’un "prétendu", j’ai envie d’en devenir un vrai de vrai !
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@Conférençovore
Belle analyse du maquouillisme, je valide ! -
@Conférençovore
"là tu dis " les musulmans ", probablement pas commodité de langage, "
Non j’ai bien écrit "des", je n’allais pas lui donner une perche pareil quand même ! -
Ce fil est excellent, il me rappelle les grands moment d’ago . Mais j’aime bien ça, c’est diverstissant.
Apparemment, je ne suis pas le seul à constater que les prétendus identitaires commencent à lier cette pandémie à ceux qu’ils désignent habituellement comme « allogènes », voir l’article « A l’extrême droite, la pandémie est réutilisée pour servir un discours identitaire qui rejette la faute sur « l’invasion migratoire ». » Ah meuh nan, là c’est pas crédible non plus puisque ce sont de sales gauchiasses. Sur ce fil aussi, je ne suis pas le seul à faire ce constat non plus et il me semble qu’on pourrait difficilement réduire ces intervenants à des gauchiasses mais on leur trouvera certainement d’autres tares, par exemple le déni puisque dire ça, c’est forcément dire que tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes.
En fait ce n’est pas très compliqué à comprendre, cette mouvance déploie une stratégie qui consiste, non pas à affronter directement mais à décrédibiliser tous ceux qui s’opposent à leur propagande qui se veut objective et la manifestation absolue de LA Réalité. Pour l’illustrer mon propos, un de ces intervenants me répond plus haut sans même sourciller que son point de vue est objectif . Faire autrement les obligerait à admettre qu’ils ne sont pas les dépositaires absolus du réel et qu’ainsi, on est dans un espace d’affrontement des subjectivités ( c’est fondamentalement ça la politique), ce dont ils ne veulent à aucun prix. Donc il faut nier les antagonismes politiques, il y’a les dépositaires du réel, eux, et les autres qui ont forcément un problème puisqu’ils n’acceptent pas ce réel : soit ces sont des islamistes, des crypto-islamistes ou des islamogauchistes ( donc le mal qu’il faut combattre), soit ce sont des idiots, soit ce sont des malhonnêtes. Remarquez bien, il est strictement impossible de contredire leur propagande ou de critiquer leur mouvance sans qu’ils ne vous mettent dans une de ces cases . Que ceux qui ne s’inscrivent pas dans cette mouvance fassent simplement le test ( même en critiquant de façon générale et impersonnelle comme je le fais souvent) pour expérimenter par eux même les réactions de ses sympathisants et militants. La conflictualité politique n’est jamais assumée directement, elle est dissimulée derrière le fait que leurs opposant doivent avoir quelque part un problème.
La revendication du « réel » s’apparente chez ces gens là à celles que les religieux ont pour les dieux, ça permet d’anathématiser tous ceux qui ne sont pas d’accord avec leurs idées. Il ne faut pas aller plus loin pour comprendre ce fil sans queue ni tête où on me reproche de ne pas répondre à des gens qui ne sont pas là , ça parait totalement absurde à priori mais il y’a une logique, c’est juste qu’ici c’est moi qui fais office de perturbateur en déconstruisant leur propagande.
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@julien
« La vache... Mais où est-ce que je vous ai reproché ça ? »
------> Vous avez écrit ça : « Oui enfin vous avez l’air nettement plus dérangé par les identitaires de souche qui essayent de préserver ce qu’il reste de leur culture que par les identitaires musulmans qui déclarent que le covid est une maladie de blancs » ?
Pourquoi dites-vous que j’ai l’air nettement dérangé par les premiers que par les autres ? Expliquez un peu comment vous en arrivez à cette conclusion. Je vous dis que les deux me dérange et si je critique les premiers ici et maintenant, c’est parce que je m’exprime dans le cadre de cet article et vous m’accusez de mauvaise foi. Que devrais-je en conclure si ce n’est que vous me reprochez de ne pas critiquer aussi les seconds qui n’existent pas ici sur ago ?
Si ce n’est pas ça, votre "vous avez l’air" exprime quoi exactement ?
« Je suis par ailleurs identitaire »
------> Bah voilà, c’est tout. Prétendu parce que c’est vous qui le prétendez. Vous défendez votre camp que j’attaque ici. Je n’ai jamais caché moi non plus mon antagonisme politique très profond avec votre mouvance. Il n’y a pas de mal à l’antagonisme politique ( qui existe depuis que la politique existe), au contraire son expression est une très bonne chose, donc arrêtez avec vos histoires de mauvaises foi ou je ne sais quoi et assumons le fait que nous sommes des adversaires, voir des ennemis politiques au lieu de balancer des critiques sans queues ni têtes construites autour de "vous avez lair".
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@maQiavel C’est chouette de le prendre ainsi. Cela étant, je te l’ai dit précédemment : tu l’as dans l’cul. Je ne referai plus ce genre de démo (encore que...). La messe (ou la prière du vendredi, soyons oecuméniques ) est dite !
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