« Islamophobie » : Roland Dumas craint « une révolte »...

Tout ce qui est dit dans ce commentaire est bien la preuve de la pertinence des propos de Roland Dumas.

Jusqu?à nouvel ordre une tenue vestimentaire n?est pas un crime même pas un délit à moins qu?elle serve de "paravent" à des actes illicites, mais là c?est affaire de justice.

De façon plus générale l?islamophobie engendre le rejet de l?autre non pas pour ce qu?il fait mais pour ce qu?il est . Cela porte le même nom pour le philosophe, le sociologue ou le juriste, c?est du racisme.

Bonsoir Elisa, Je suis desolé que vous ne vous soyez pas apesanti un peu plus sur le commentaire que j?ai ecrit. je ne prone nullement l?interdiction de la burqua, qui n?est par ailleurs pas le sujet de la video.

Je me suis donc sans doute mal exprimé, je ne fais que donner mon avis principalement axé sur une position globale de "societe accueillante" vis a vis de personnes et de familles "accueillies" 
Le probleme qui se pose est, de mon point de vue, du a l?ecart entre l?islam (qui n?est pas une race telle que vous semblez l?imaginer, mais une religion) et les positions spirituelles ou coutumièresdifferentes des pays d?Europe en general.

Et, comme pour la securité, je voulais exprimer le fait que ce n?est pas en renonçant a nos valeurs pour mieux integrer l?islam que nous les rapprocherons de nous, ou bien nous d?eux, bien au contraire car nous les renforçons dans leur demarche proselyte.

Je ne peux, comme presque tout le monde, que souhaiter qu?il y ait integration harmonieuse de l?islam en Europe. Mais, qui dit integration entend bien par là que l?islam evolue, ce qui ne me semble pas du tout etre le cas, surtout si des personnages "en vue" comme ce monsieur s?expriment de cette maniere.

Mr Dumas donc, en tire la conclusion qu?il risque d?y avoir des violences et les place du coté de ceux qui se sentent discriminés ici. Tant que l?islam sera minoritaire, je ne pense pas que cela arrivera, sauf accident. mais ce que je dis, et c?est une image, c?est que le racisme dont vous m?accusez, pour un probleme de religion, n?est pas du tout et de loin la position des européens, ni la mienne.

je vous ai rappelé, que dans le departement français d?Algerie en 1962, il y a eu une vraie épuration ethnique où les europeens furent chassés, et sous forme de fiction j?ai laissé imaginer ce qu?il pourrait se passer si aucune mesure interieure, a la communauté musulmane même, n?est prise en charge et laisse les differences s?accentuer ou s?exacerber.
Ce genre d?evenement serait bien evidement catastrophique et il faut tout faire pour que cela ne se produise pas, naturellement

Je n?ai donc pas aimé ce qu?a dit mr Dumas, non pas pour attaquer l?islam, mais pour le renoncement a nos valeurs qui ne favorisera a mon avis pas du tout l?integration de nos cultures. Encore une fois, cela ne fait pas de moi un raciste, ni pour une religion, ni pour une ethnie car vous savez bien qu?en France le probleme de l?islam est surtout porté par des populations maghrebines, donc arabes..

Voila, j?ai dit autrement la chose, et je suis fier d?etre considéré comme raciste en defendant des religions que je ne pratique pas, en defendant une culture ouverte mais pas soumise ainsi qu?un mode societal que des siecles de developpement humain nous ont permis d?atteindre, avec ou sans musulman, avec ou sans maghrebins, noirs, jaunes et un de ces jours, verts !

Merci d?avoir pris la peine d?ecrire votre commentaire.

Je me rallie à 100% à ce point de vue.

Helios vous dites :

"...Le problème qui se pose est, de mon point de vue, du a l?écart entre l?islam (qui n?est pas une race telle que vous semblez l?imaginer, mais une religion) et les positions spirituelles ou coutumières différentes des pays d?Europe en général.

Et, comme pour la sécurité, je voulais exprimer le fait que ce n?est pas en renonçant a nos valeurs pour mieux intégrer l?islam que nous les rapprocherons de nous, ou bien nous d?eux, bien au contraire car nous les renforçons dans leur démarche prosélyte.

Je ne peux, comme presque tout le monde, que souhaiter qu?il y ait intégration harmonieuse de l?islam en Europe. Mais, qui dit intégration entend bien par là que l?islam évolue, ce qui ne me semble pas du tout être le cas, surtout si des personnages "en vue" comme ce monsieur s?expriment de cette manière...."

(Je cite un peu large,pour ne pas sortir les mot des de leurs contexte.)

J?ai quelque question ,j?espère que vous repasserais par ici pour répondre.

Quels sont ces ecarts de "positions spirituelles ou coutumières différentes"  ?

Cinq ans de catéchisme accompagné de nombreuses années partager avec tout un cercle de familles originaires du Maghreb m?ont données une tout autre vision de la chose.Grace à la foi de ma grand-mére que je n?ai pas connue mais qui ma legué beaucoup.Fervente catholique espagnole,gouvernante d?un consul français pendant dix ans et qui maitrisé parfaitement l?arabe ou plutot le marocain mais aussi de très fortes notions de berbères.
Sa foi catholique,sa "spiritualité européenne" lui a commandé lorsqu?elle à vue ces femmes rejoindre leurs maris dans le HLM où elle vivait,de les aidés a s?intégrer,comme elle auparavant grâce à sa maitrise de la langue maternelle de ces arrivants.Elle connaissaient très bien l?islam et respecté cette religion,comme une religion de Dieu,de son dieu.
Elle a léguée tout cela à ma mère qui me l?a transmis,sauf la langue,je le regrette et cet héritage me poussent à combattre cette stigmatisation encourager par des pousse au crime et de leur amis wahhabites équivalent de nos sectes "catho-strict" qui sont autant que leur compères "musul-strict" en Europe mais ça ça n?inquiète plus personnes.Des médecins se fond encore menacer de mort pour l?avortement,aucune prise à partis sur les personne extérieurs à l?islam du coté des musulmans,et c?est qu?un exemple parmi tant d?autre.
Je lutte contre l?ignorance de jeunes issus de l?immigration qui sans pratiquer ce persuadent de dogmes archaïque loin de la véritable culture musulmanes du Maghreb.Et aussi contre ces franchouillard qui panique devant ces millions de "musulmans" alors qu?une bonne partie pendant son temps libre est au PMU à sirotait un demi en jouant sur des chevaux le peut de thunes que redistribue l?état bourgeois,avec le reste de la France.(très musulmans comme pratique)ou a regardé l?ile de la tentation,le Big deal et d ?autre "musulmaneries" à la télé.Arretons le fantasme.L?islam de france est belle et diversifié et trimbale son cousin violent comme toutes les religions et les courants politiques."Faut bien du divertissement pour les tarés" Merci papi.

"ce n?est pas en renonçant a nos valeurs pour mieux intégrer l?islam" 

Quelles valeurs ??connaissait vous réellement l?islam ??Ou vous contentez vous d? étudier sa minorité violente,comme les médias de l?industrie le fond avec l?anarchisme ??Peut-être n?êtes vous que détourné par cette volonté politique de détruire la France jusqu?au bout, sans le savoir ??
Je ne vous demandes pas forcement de réponses à ces dernières questions
j?essaye de rester cordiale mais ce clivage pré-fabriqué entre les Français à tendances à me faire sortir de mes gonds."je n?aime pas ce que vous dites mais.."

"L?islam doit évolué" L?islam à une histoire riche et enrichissante,pleine d?évolution,d?ages de lumière et d?age sombre.De l?histoire humaine.
Mais quand bien même,le reste évolue t il ???si il évolue,c?est vers quoi ??Au nombre de mort inutiles qui "évolue" chaque années mais pas dans le bon sens,je dirais que c?est pas gagner pour l?age de lumière.

Dans son premier commentaire Helios parle de la vrai nature de l?islam qu?il semble bien connaitre, a-t-il eu lui aussi une révélation ?Il parle de la tolérance de la culture judéo- chrétienne, j?aimerais qu?il me donne à travers l?histoire quelque exemple de tolérance .Ce qu?il appelle le judéo- christianisme est ce que c?est la persécution depuis des siècles des juifs par les chrétien ?Il lie ces deux religions comme si les juifs et les chrétiens avait marché main dans la main à travers les siècles. S?il avait un minimum  de connaissance historique, il serait qu?a travers les âges les juifs ce sont plus souvent réfugié chez les musulmans par ce qu?ils étaient persécutés chez les chrétiens. La tolérance de l?église chrétienne a était obtenu lorsque la république lui a cassé les reins.                                                                                                           Mais les erreurs sur les fait historique ne s?arrête  pas là .Les algériens n?ont expulsé les pieds noir ,c?est l?OAS qui est une organisation extrémiste et terroriste européenne qui a semé la terreur et qui a agrandi le fossé qui existé entre musulman et européen .Selon les accords signé entre le gouvernement algérien et le gouvernement français toute européen pouvait reste en Algérie en prenant la nationalité algérienne ou avec une carte de séjour s?il désirait resté français .                                                                                                                                                  Pour l?accueil des musulmans au quel il veut gracieusement accordé pitance s? il ce tienne bien ,j?aimerais qu?il comprenne que pour l?écrasante majorité c?est des français et que ça fais maintenant un bout de temps qu?il sont en France .Moi même je suis d?origine algérienne, mes deux grand père sont arrivé en France dans les années 20 et mon père en 46 et ce n?est pas par humanisme que la France les a ramené .Je suis de culture musulmane, laïc et agnostique je suis contre toute les formes d?extrémismes encore plus de celui qui sévit dans mon pays d?origine .C?est vrai que la plupart des personne issue de ces cultures musulman(au plurielle) ne partage pas des positions aussi tranché ,ils sont plus ou moins croyant ,plus ou moins pratiquant ,j?insiste sur le plus ou moins .Le reste c?est une toute petite minorité qui est mis en avant par certain pour stigmatisé et semer un doute malsain dans la communauté nationale sur les noirs et les arabes pour reprendre une phrase fameuse. C?est vrai que contrairement à mon père qui était illettré et que l?on avait juste ramenai pour faire le sale boulot et qui a vécu la tête basse notre génération ne baisse plus la tête.                                                                                                                                                                Pour finir Helios à vraiment une vision communautariste, pas du tout républicaine pour faire appel à OUMMA TV ,qui est une chaine communautaire comme elle ne le cache pas ,pour délivrait un message à tout les musulmans, qui sont je le répète des citoyen français, comme si il ni y?avait aucun diversité parmi ces gens là. La seule raison qui explique le communautarisme et le reste c?est la démission de la république dans les quartiers populaire , je ne parle pas de la police ,mais de la république qui a comme devise et comme pratique la liberté l?égalité la fraternité .      

Lisa j?aime bien vos commentaire mais vous dérivé.
"Judeocrates" on se croirait presque en 40.