Les violences faites aux hommes sont ignorées

@sls0

"146 femmes ont été tuées par leur partenaire ou ex-partenaire.

27 hommes ont été tués par leur partenaire ou ex-partenaire."

Justement, cela veut dire que la catégorie des hommes subissant des violences de leur compagne est encore plus minoritaire. Cette catégorie de victimes devrait donc être l’objet de soins encore plus attentifs de la part d’une société qui prétend s’occuper tout particulièrement des minorités. Les femmes battues étant plus nombreuses, elles constituent une catégorie de victimes que l’on doit soupçonner a priori d’abuser de sa position dominante (selon la logique du marxisme culturel).   

@Qaspard Delanuit
Assez spécial votre raisonnement ou logique.
Personnellement je croyais que l’aide aux minorités était dans un soucis d’équité sociale ou de lutte contre un rejet.

@sls0

Mon commentaire était ironique : une manière de pousser jusqu’à l’absurde la théorie de la vertueuse défense des minorités. 

Il est évident qu’au départ, l’aide aux minorités était effectivement conçue dans un souci d’équité sociale ou de lutte contre le rejet. C’est une intention parfaitement légitime. Mais toute bonne idée qui devient une idéologie centrale et commence à tout envahir finit en système fou que l’on ne peut plus arrêter. Je ne sais pas si vous avez remarqué par exemple la place que prend actuellement la question de la transsexualité dans les médias, même sur France-Culture (une des radios qui demeure encore à peu près acceptable), alors que c’est objectivement une question qui ne concerne qu’une minuscule partie des êtres humains et dont l’immense majorité se contrefout absolument. Par ailleurs, il y a beaucoup de maladies peu connues et invalidantes dont on ne parle jamais et qui concerne bien plus de monde que les "troubles de l’identité de genre". 

"...et qui concernent bien plus de monde..."

@Qaspard Delanuit

Il est évident qu’au départ, l’aide aux minorités était effectivement conçue dans un souci d’équité sociale ou de lutte contre le rejet. C’est une intention parfaitement légitime.

Oui, autant on peut comprendre que l’on soit pour lutter contre la loi du plus brutal, méchant, ou vicieux (notez que je n’ai pas dit "plus fort"), autant lutter contre le meilleur, le plus beau, ou le plus fort, c’est complètement con. Le plus fort ne veut pas dire "le plus abusif" ou le plus "illégitime" mais simplement ... le plus fort.

Si on ne récompense plus le mérite dans une société, au prétexte que ça crée des inégalités, alors, on tue ce qu’on prétends défendre : la justice, la bonté, l’effort, et même le partage.

A l’inverse, les "minorités" (les femmes n’en sont pas une au dernières nouvelles et la femme bourgeoise n’est pas plus oppressée que le mâle prolo que je sache), si on impose l’égalité, n’ont plus besoin de faire d’effort d’aucune sorte, puisque tous leurs échecs seront imputés à la faute des "meilleurs" ou qu’on va rennomer "dominants" pour l’occasion.

Je ne dis pas que les abuseurs n’existent pas. Je dis qu’avec cette idéologie égalitariste, on fait en sorte d’en fabriquer de nouveaux, qui, même s’ils sont "en bas" de l’échelle, n’en sont pas moins encouragé au vice car on justifie leur ressentiment, et on pénalise l’élévation de soi.

Une société qui sombre dans cette logique perverse est foutue.

@Qaspard Delanuit
Hormi ici j’ai très peu de contacts avec les médias.
Plus de télé depuis un bout de temps.
La radio d’une façon assidue c’est ou plutôt c’était du programme spécifique style Daniel Mermet, le samedi matin il y a 15 ans sur France inter. Onfray sur France culture.
Je viens de passer 9 ans dans un pays latino, c’est le hablar por hablar (parler pour parler). Pendant 9 ans plus de médias du tout, je suis sevré maintenant.

Les transexuels me laissent indiférents, je m’en fous, je n’ai aucun avis.
Pas un rejet de ma part, j’avais loué une maison sur le Bosphore, la propiétaire passait souvent et les discussion étaient intéressantes et enrichissantes. La propriétaire était un trans. C’est par elle que j’ai appris qu’un trans après ses piqures et aussi irrascible que peut être une gonzesse avec ses règles. Elle s’entendait comme cul et chemise avec Mona la meilleure danseuse du ventre de Roumanie et excellente gymnaste. Un excellent séjour qui trouble peut être mon jugement.

Un arbre est là, le soleil est là, le renard est là, un trans est là. Cela est, pas d’avis, cela est.
Si une chose est là c’est parce qu’elle est là, ce n’est pas à moi de dire si elle doit être là ou non. Ma liberté ou territoire fini où commence celui des autres, chacun chez soi avec la vie qu’il veut.

Avec Mitterand est venue une mode de la "défense de l’opprimé" je parle d’une mode qui a permis à des gens de se faire connaitre. Une mode sans plus, tremplin facile pour certains (j’ai failli écrire certains branleurs). Une image, une peinture sur un bateau qui commençait à rouiller. On avait caché le prolétariat sous le tapis, ça risquait d’être visible, touche pas à mon pote a servit de peinture.
La peinture se défraîchi, on emploie une autre peinture ou autre thème. La dernière peinture à la mode a une couleur trans.
Pendant ce temps là les prolétaires sont devenu un quart monde, ce ne sont plus des exploités, ce sont des gens qui n’ont pas de chance ou qui ne veulent pas bouger leur cul.
Il y a un fort potentiel chez les gens pour se révolter contre une injustice, il vaut mieux canaliser sur des thèmes moins chiants que les prolétaires ou exploités.

@edwig

vous ne vous rendez même pas compte de la propagande que vous relayez...

Non, il ne se rends pas compte qu’il est un relai de propagande, je le lui ai dit plusieurs fois, je l’ai invité à se remettre en question, à essayer de penser par lui même, mais il préfères son confort de PNJ.

@yoananda2

mais il préfères son confort de PNJ qui se croit moralement supérieur. *

@edwig
Que des femmes comme partenaires mais ce que font les autres je m’en fous.

Je donne les chiffres de l’INSEE.
Vos chiffres sortent d’où ? Vous n’en avez pas, me demander de chercher par moi même c’est une inversion de la charge de la preuve.
Vous dites, vous prouvez, basta.
Ce qui est affirmé sans preuve peut être rejeté sans preuve. Euclide.

@julien
Je t’arrête tout de suite p’tit bonhomme, le sujet est la violence faite aux hommes.
Là tu viens avec une histoire de violence dans le monde de la jaquette flottante où dans les stats il n’y a même pas de différenciation entre les sexes.

Si le sujet aurait été la différence de consommation entre deux modèles de voitures, l’objection aurait été que les vélos de route sont plus légers que les VTT simplement parce qu’eux aussi on des roues.

Je suis d’accord avec sls0 ici. Ce n’est pas parce qu’il existe un discours féministe de plus en plus misandre et essentialisant qu’il faut se voiler la face : les hommes ont tendance à commettre plus de violence physique sur les femmes que l’inverse. C’est quelque chose de difficilement contestable. Evidemment, ça ne veut pas dire que tous les hommes exercent une violence physique sur toutes les femmes, on parle bien d’une tendance, qui peut s’expliquer par le fait que les hommes sont tendanciellement plus agressifs que les femmes et par un héritage culturel patriarcal millénaire extrêmement lourd qui imprègne notre quotidien. Qu’il y’ait aussi des hommes qui subissent des violences physiques venant de femmes est une évidence mais en termes de proportion, on ne joue pas dans la même cour ( c’est pour ça que pour certains, parler de la violence subie par les hommes est une relativisation insupportable).

Après, l’autre argument qu’on donne souvent, c’est que les femmes compensent leur déficit de force physique par des manipulations psychologiques qui peuvent également s’avérer être des violences. Mais lorsqu’on regarde les statistiques, en ce qui concerne les atteintes psychologiques et les agressions verbales, les femmes sont encore une fois plus exposées.

Bref, je ne trouve pas étonnant que des femmes luttent pour que ces violences diminuent, même s’il existe parmi elles des féministes radicales qui ont un discours essentialisant les hommes et qui sont dans une logique séparatiste et misandre, mais des extrêmes on en retrouve toujours.

@maQiavel
ouai, sauf que tout va dépendre de ce qu’on appelle violence et de ce qu’on va mettre dedans. Moi, je suis sûr qu’avec des définitions différentes, on aurait des résultats inversés.
De plus, il y a un autre aspect qu’il faut prendre en compte : ce qui est "violence" pour l’un ne l’est pas forcément (autant) pour l’autre.

Le problèmes de ssl0 l’habitué des propos de PNJ gaucho patenté et de l’approche académique (en occident du moins) en général, c’est de considérer que l’homme et la femme sont interchangeables.

Après, perso, je ne conteste pas que en moyenne ce sont les hommes qui tabassent le plus les femmes, surtout si en plus c’est culturellement accepté. Si on prends cette forme de violence spécifique, oui, c’est une évidence. Et tant mieux si on cherche à en comprendre l’origine et à la diminuer, après tout, on a assez d’occasions de souffrir ici bas, pas la peine d’en rajouter.

@yoananda2

Là, il s’agit de violence physique, ce qui est un critère objectivable.

« Après, perso, je ne conteste pas que en moyenne ce sont les hommes qui tabassent le plus les femmes, surtout si en plus c’est culturellement accepté. Si on prends cette forme de violence spécifique, oui, c’est une évidence. Et tant mieux si on cherche à en comprendre l’origine et à la diminuer, après tout, on a assez d’occasions de souffrir ici bas, pas la peine d’en rajouter ».

----> Voilà.

Sinon, il ne me semble pas non plus que sls0 ait dise que l’homme et la femme sont interchangeables, mais peut-être qu’il a dit ailleurs mais ça m’étonnerait quand même qu’il dise que par exemple, les hommes peuvent accoucher aussi bien que les femmes. Ce postulat d’interchangeabilité absolue des hommes et des femmes est très minoritaire en réalité. En revanche, il y’a des discours qui s’opposent à un autre postulat extrémiste, lui aussi très minoritaire, qui consiste à figer les hommes et les femmes à des rôles sociaux absolutisés, donc des critiques qui peuvent être confondues avec le discours de ceux qui postulent l’interchangeabilité absolue. Lorsque deux camps extrémistes s’affrontent, on a l’impression que lorsqu’on critique l’un, on fait forcément partie de l’autre, ce qui est faux. Il n’y a rien d’absolu dans cette affaire de la division sexuelle des rôles sociaux , il y’a des tendances plus affirmée que d’autres, ce qui laisse beaucoup de place à la nuance. 

@maQiavel
Non, je n’ai pas dit qu’ils étaient interchangeables.
Pour la vaisselle, diriger une entreprise même faire la guerre ils sont interchangeables.
Une jolie fille nue dans mon lit et je me dis : doux présent du présent. Si c’est un mec je lui dis : t’as 30 secondes pour virer de chez moi. Ils ne sont pas interchangeables sur tout.
J’ai toujours vécu dans un monde très féminin. Elles ne se laissaient pas faire les miss, certainement pas des poules à machos mais elles m’avaient à la bonne.
Il n’y a pas un rejet de l’homme, il y a un rejet de certains hommes, les machos ridicules, les p’tites bites comme j’ai l’habitude d’en parler devant les miss.
Un macho avait peur de venir chez moi, entre les miss et moi ça faisait drôle. Je n’ai jamais eu à faire à une femme qui vivait dans la haine de l’homme, entre les miss et moi ça aurait fait drôle aussi.

Les médias n’informent plus ils font le buzz. Ils vont plutôt inviter un mec qui veut qu’on l’appelle mademoiselle qu’un couple qui ne se dispute même pas pour ne pas faire la vaiselle, c’est pas vendeur, c’est majoritaire mais pas vendeur.

@sls0

« Pour la vaisselle, diriger une entreprise même faire la guerre ils sont interchangeables  ».

Oui, voilà, donc pas dans l’absolu. J’ai rarement vu des gens qui pensent que les deux sexes sont interchangeables dans l’absolu, pour en trouver il faut vraiment aller fouiller chez les extrémistes de l’idéologie de la confusion des genres. Je suis déjà tombé sur quelqu’un comme ça mais c’est très spécial.

Et effectivement, on retrouve des hommes qui font très bien la plonge, des femmes qui dirigent admirablement des entreprises ( apparemment elles sont même désignées plus facilement en période de crise ) ou qui font la guerre. Après, tout est une question de tendances statistiques (qui sont déterminées par les aptitudes naturelles et psychologiques et par les stéréotypes sociaux en vigueur).