Livres scolaires : la fabrique des crétins
21 réactions à cet article
-
Ah oui, là c’est parlant comme exemple...
4) Créer une publicité
5) Créer des slogans
Pas mal, on va avoir plein de petits Séguéla.-
Euh franchement, c’est une blague, une caméra cachée, ya un truc là ... Qui est ce monsieur svp ?
-
Ca y est, on en est là donc... Il semblerait que ce soit un vrai, j’ai trouvé ça. Il faut vite retirer les enfants de l’école, véritable fabrique du fascisme depuis un siècle.
-
Effectivement c est bien le manuel scolaire qui est montré dans la video.
Merci d avoir mis le lien. -
Y a quand un même des trucs bizarres : sur le site mentionné plus haut , le livre est daté de 1998 et sur la vidéo, on voit un autocollant avec un prix de 65 Francs...
Depuis le temps, on aurait su qu’il y avait ce genre de questions dans les livres de Francais.ca sent le montage ! Ceci dit, il parait qu’aux USA, les pubs et les exercises sous forme de messages publicitares sont courants. C’est peut être une facon de signaler ce qu’on va voir apparaitre chez nous
Qui achete le livre sur priceminister pour vérifier ?!
-
Quelle caricature... comme si étudier le slogan promotionnel en français n’est pas un moyen de, justement, faire comprendre aux élèves les codes, les limites, les risques de ces modes d’expression ?
Il vaut mieux des consommateurs avertis qui comprennent comment on fait des slogans ou des consommateurs qui n’ont jamais étudié les techniques "littéraires" qui permettent de les concevoir et de les décoder ???
Est-ce que prendre systématiquement les professeurs pour des crétins ne serait pas une forme de populisme de plus en plus répandue ?
Bon si certains parents d’élèves veulent retirer leurs enfants de cette "fabrique de fascisme" et bien pourquoi pas cela fera des classes moins chargées...
Au plaisir.-
Il ne me semble pas que la video dise que c est de la faute des professeurs !!!Bien au contraire il critique le manuel scolaire que le rectorat (donc le ministere en charge de l éducation) demande d utiliser à ses professeurs.Les professeurs suivent se que l administration demande et exige.Le véritable problèmes sont nos politiques corrompus au lieu d etre des compatriotes et des hommes d Etat qui désirent à améliorer notre société vers le haut,nous avons une bande de traitre qui n ont aucune envie d amelioré l’education de nos enfants,développer une réelle justice équitable envers tous et d une impartialité que l on soit pauvre ou riche.Une vraie notion d entrepreneuriat non pas destiné à remplir son compte en banque mais avoir l amour pour son travaille où l on peut voir une évolution.En finir avec se systeme financier qui pille nos richesses:intellectuelle,naturelle,matériel...
-
Bon les enseignants vous dîtes quoi ? Vous enseignez la bêtise sans réagir.
-
J’ai déjà expliqué mon point de vue et je considère que l’étude de slogans publicitaires est justifié voire même nécessaire pour permettre à de futurs citoyens de prendre du recul p/r à ces méthodes promotionnelles...
Au plaisir. -
Je pense que tu as mal compris de quoi on parle réellement, il ne s’agit pas ici d’apprendre à déconstruire des slogans publicitaires. Mais il est bien question de réaction par le stimuli, ici en l’occurence un stimuli basé sur les connaissances liées aux slogans publicitaires martelés à longueur de temps à la télévision. Grosse différence à mon sens.
-
L’étude de publicités fait partie du chapitre "L’image et le discours" qui est un des nombreux thèmes du cycle central (5e-4e) en français.
Voilà ce qu’en disent les accompagnements de programme :On approfondit l’étude de l’image en fonction des objectifs discursifs, telle qu’elle a déjà été engagée en 6e. Fixe ou mobile, l’image est alors envisagée comme discours : elle raconte et décrit, mais elle a aussi un rôle explicatif ou argumentatif. Dans ce domaine, on effectue en 5ee un travail de sensibilisation et d’initiation que l’on approfondit en 4e, lorsque l’on examine séparément des genres de discours visuels :
– ceux qui ont une fonction explicative (schémas, « écorchés », etc., en sciences de la vie et de la terre, dans les dictionnaires et les manuels)qui procèdent par réduction et simplification
– ceux qui ont une fonction persuasive et argumentative (affiche ou film publicitaires) ;
– ceux qui ont une fonction informative (image de presse, journal télévisé) lorsque l’image vient renforcer la « vérité » (la preuve par l’image), accompagnant et confirmant la présentation verbale (orale ou écrite) ;
– ceux qui ont une fonction critique (dessin humoristique, par exemple).
Dans la perspective du discours, l’examen de ces fonctions informative et argumentative de l’image contribue à la formation de la distanciation et de l’esprit critique qui sera développée en 3e.Il ne s’agit donc nullement de "réaction par le stimuli, ici en l’occurence un stimuli basé sur les connaissances liées aux slogans publicitaires" mais bien au contraire de déconstruire des slogans publicitaires (d’une façon simple on est en 4e) et d’en montrer les ressorts, développer une certaine distanciation p/r à ces slogans et encourager l’esprit critique.
L’exercice montré sur la vidéo permet de bien montrer cela aux élève car par l’exemple de ce petit exercice (faisable en 1 mn à l’oral et pas à l’écrit naturellement) on peut montrer aux élèves qu’ils savent ces slogans sans jamais les avoir "appris" et qu’ils fonctionnent comme un stimuli sur leur mémoire "passive"... je ne vois toujours pas pourquoi cela serait un problème d’emmener des élèves à comprendre comment fonctionnent les slogans publicitaires, comment on les construit, comment ils nous influencent plus ou moins consciemment...
Utiliser l’étude de ces slogans pour développer une " réaction par le stimuli, ici en l’occurence un stimuli basé sur les connaissances liées aux slogans publicitaires" n’aurait vraiment aucun interet pour un professeur de français d’ailleurs... il y a d’autres méthodes mnémotechniques bien plus constructives et opérantes que celle du "slogan" publicitaire...
Je pense qu’une partie des internautes qui plussent à certains post ci-dessus le font sans vraiment avoir compris le but pédagogique de telles séquences et ce n’est pas en 1 mn et 16 secondes qu’ils le réaliseront, en revanche s’ils veulent vraiment comprendre comment s’articulent ces programmes de français et quels buts ils poursuivent je les encourage vraiment à le faire directement (et pas à travers une petite vidéo) en cliquant sur le lien ci dessous qui permet d’accéder directement aux accompagnements de programme de français consultable par tous les citoyens sur le site éduscol... on en reparlera après...
http://www2.cndp.fr/archivage/valid/67927/67927-11037-14471.pdf
Au plaisir.-
1515 ? Bataille de Marignan
1516 ? Premier anniversaire de la bataille de Marignan " Gnan Gnan "
En attendant rien sur la " Boucherie Sanzot ." jusqu’au prochain anniversaire .-
a sentero tu bosses pour lagardere ?
pour mettre en garde les gosses contre les slogans publicitaires les profs peuvent percuter en 5 minutes de cours, cette daube à destination des 4 eme est édité par hachette propriété d’ un taré libéral, rien de plus.-
"pour mettre en garde les gosses contre les slogans publicitaires les profs peuvent percuter en 5 minutes de cours"
Non ca ne marche pas comme ca les cours de français... on ne dit pas tout simplement "attention aux vilaines publicités les petits n’enfants" il faut travailler avec les élèves pour qu’ils comprennent en partie d’eux-même les différentes facettes des publicités et l’idéal est de partir d’exemples concrets... il ne s’agit pas que de cela mais aussi d’identifier les codes de la communication publicitaire, les particularités des slogans, les rapports entre l’image et l’écrit... bref ce n’est pas en 5 mn que l’on traite ces thèmes...
Sinon je ne vois pas le rapport avec Lagardère, les manuels de 4e de français ont généralement une double page sur l’étude des publicités avec des ex... Hachette, Belin, Hatier, Magnard, Nathan...
Je constate que vous n’avez pas fait l’effort de chercher à vous renseigner sur les programmes de français que vous critiquez à travers les manuels scolaires (voir lien ci-dessus)... ne vous inquiétez pas c’est un manque de curiosité que j’ai un peu l’habitude de rencontrer... maintenant renseignez-vous et après on en reparle parce que sinon c’est un peu parler dans le vide...
Au plaisir.-
a qui appartient Hachette sinon à lagardère et la daube présentée dans cette video est bien un produit hachette non ?
Quant à mon manque de curiosité, tu tombes un peu mal, rigolo.Et je confirme que 5 minutes doivent suffirent pour avertit les gosses sur les pubs à condition de ne pas leur parler comme à des débiles alors qu’ ils percutent bien mieux que leurs profs. -
Et bien moi je confirme que 5 mn ne suffisent absolument pas à prévenir les élèves contre le rôle pernicieux de la publicité... se méfier de la publicité (et de toute propagande en général) est un véritable apprentissage, même nous adultes nous faisons assez souvent berner par l’omniprésence de la promotion et vous pensez qu’en 5 mn des adolescents (de plus en plus précepteurs) deviennent des consommateurs avertis ??? Et bien j’aimerais y croire...
Au plaisir. -
@ Sentero
J’envoie mes enfants au collège pour qu’en cours de français ils apprennent à maîtriser la langue française de la même façon que mes professeurs m’ont appris à la maîtriser lorsque j’étais au collège. Je ne les y envoie par pour qu’ils aient à faire l’exégèse de slogans publicitaires, et encore moins pour qu’on leur demande d’en inventer, mais plutôt pour qu’ils apprennent à aimer bien écrire des textes et à lire de bons livres.Or le fait est que ce n’est manifestement pas le cas. Mes enfants, qui sont l’une en 4ème et l’autre en seconde, font un nombre tel de fautes d’orthographe dans leurs devoirs ( au moins cinq par page ) que de telles copies, à mon époque, auraient valu à leurs auteurs un zéro ! et pourtant,ils sont depuis le début de leur scolarité parmi les meilleurs de leurs classe, mais ne savent pas ce qu’est un futur antérieur , un passé antérieur, et encore moins un imparfait du subjonctif.Effectivement, j’ai pu observer que, dans leur manuel scolaire de français , il y a le genre de questions idiotes qui sont montrées en exemple dans la vidéo, et par contre il y a des questions totalement absconses auxquelles ni eux , ni moi ne parviennent à comprendre quoi que ce soit, questions sorties tout droit du cerveau tortueux d’un intellectuel universitaire déconnecté du réel.-
"J’envoie mes enfants au collège pour qu’en cours de français ils apprennent à maîtriser la langue française de la même façon que mes professeurs m’ont appris à la maîtriser lorsque j’étais au collège"
Pas moi, je n’attends pas forcémment du collège qu’il apporte à mes enfants le même enseignement que j’ai reçu il y a 30ans car la société a évolué en particulier, malheureusement, avec le développement des médias audio-visuels et de la publicité... le français s’est adapté à cette situation en cherchant à englober non seulement la maitrise de l’écrit mais aussi la maitrise d’autres formes de langage telles l’image et le film...
"Je ne les y envoie par pour qu’ils aient à faire l’exégèse de slogans publicitaires, et encore moins pour qu’on leur demande d’en inventer, mais plutôt pour qu’ils apprennent à aimer bien écrire des textes et à lire de bons livres."
Vous semblez supposer que ces deux tendances seraient forcemment antinomiques... je ne le crois pas et d’ailleurs le coté exégèse de slogan etc reste très limité dans les programmations car la priorité est plutôt apprendre à aimer bien écrire et lire de bons livres... l’écriture de nouvelles en particulier est beaucoup plus encouragée qu’à mon époque (il y a 30 ans au collège).
"il y a des questions totalement absconses auxquelles ni eux , ni moi ne parviennent à comprendre quoi que ce soit, questions sorties tout droit du cerveau tortueux d’un intellectuel universitaire déconnecté du réel"
Et oui il y a des successions de "modes pédagogiques" que les professeurs, les parents et les élèves ont parfois du mal à suivre et oui elles viennent rarement des professeurs mais plus souvent de spécialistes en "sciences de l’éducation" qui n’ont parfois jamais enseigné...
Au final dans le cas de vos enfants vous semblez regretter surtout qu’ils fassent des fautes d’orthographe... est-ce là bien le pire qui puisse leur arriver d’un point de vue "littéraire" ?
Personnellement je préfère largement un élève faisant des fautes d’orthographe mais écrivant clairement et aimant lire qu’un élève à l’orthographe parfaite mais dédaignant la littérature et écrivant laborieusement et confusémment. Je suis moi-même dans la 1e catégorie ayant toujours été catastrophique en orthographe mais grand lecteur et aimant écrire... cela étant l’idéal est naturellement d’arriver à réunir toutes les qualités, je crois que les professeurs de français voudraient vraiment que cela soit le cas mais qu’ils n’arrivent tout simplement plus à atteindre tous les objectifs qu’on leur fixe pour des raisons qui ne viennent pas forcémment de l’institution scolaire (massifiction scolaire entre autres).
Maintenant le plus important pour moi c’est que les élèves aient des parents soucieux de la réussite de leurs enfants et suivant leur scolarité avec attention, vous semblez appartenir à cette catégorie... malheureusement certains élèves n’ont pas cette chance et sont vraiment livrés à eux-même. Je peux juste constater que la plupart des tentatives de remédiation que l’éducation nationale propose est loin de remplir les espoirs que l’on met en elles...
Pour terminer je ne suis pas professeur de français et donc ne prenez pas mes fautes d’orthographe comme une démonstration éclatante du faible niveau des professeurs de lettres.
Au plaisir.-
Quand j’étais à l’école on m’avait appris le plus long mot de la langue française , mes profs , suivant le programme "officiel " , s’étaient bien gardés de m’en donner la signification .
ANTICONSTITUTIONNELLEMENT
L’école de Jules Ferry "dite républicaine " est depuis le massacre de la commune de Paris le meilleur endroit pour former les petits soldats soumis du libéralisme sauvage et de ne surtout pas enseigner et dévelloper l’esprit critique de nos enfants afin de devenir des citoyens autonomes et solidaires .
.-
Je vous engage à lire les programmes officiels et on en reparlera...
http://eduscol.education.fr/pid23199/programmes-certifications.html
Parce qu’affirmer des choses dans le vide comme cela c’est très facile... prenez donc des faits précis tirés des programmes... pas des lieux communs.
Au plaisir. -
Faire répéter les noms de marque n’est clairement pas pour mettre en garde les enfants contre la pub ...
Je me suis même permis d’en faire un article aussi : livres scolaires à l’école la fabrique de crétins
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
-
Ajouter une réaction
Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page
Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.
FAIRE UN DON
