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Accueil du site > Actualités > Société > Manuels scolaires : "On ne naît pas homme ou femme, on le devient"
par Celine mardi 12 juillet 2011 - | 42 réactions
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Manuels scolaires : "On ne naît pas homme ou femme, on le devient"

Sommes-nous homme ou femme dès notre naissance, ou le devient-on en fonction des influences de la société ? La réponse semblait aller de soi, et pourtant... Les nouveaux manuels scolaires intègrent certaines théories en provenance des Etats-Unis selon lesquelles on devient homme ou femme par choix personnel, et non parce que la nature nous aurait de la sorte déterminé. Controverse...

Tags : Education Enseignement Sexe

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      par Manpo (xxx.xxx.xxx.4) 12 juillet 2011 15:41
      Manpo

      De quel pays est-tu ?

    • 21 votes
      par Odal GOLD (xxx.xxx.xxx.14) 12 juillet 2011 16:36
      Odal GOLD

      Quelque soit son pays, Niceratos a raison : ça commence (ça commence juste ?) à faire peur.

    • 14 votes
      par C.la.Vie (xxx.xxx.xxx.143) 12 juillet 2011 18:43
      C.la.Vie

      Le choix de l’orientation sexuelle est une chose que je comprends et j’accepte completement, mais le choix du genre ? Là, je ne comprends plus, a moins que l’industrie de la chirurgie plastique se dessine une nouvelle manne financière future où on changera de sexe une fois qu’on a fait son choix a coup de bistouri, la démocratie du ’slip....

      alors je me pose des questions : 

      A quel âge considère t-on que le choix est fait ? 

      Y a-t-il un âge limite pour choisir ?

      a t-on le droit de choisir son genre et de revenir sur son choix ? Et ce combien de fois ?

      comment s’appellera la maladie mentale de celui qui ne sait que choisir ?

      Si à 20 ans un individu n’a toujours pas fait de choix, quel sera son sexe sur ses fichiers administratifs ? Sexe = « par défaut » ?

      ……

      Je suis perplexe devant tant de haine envers notre mère nature…

  • 27 votes
    par Hieronymus (xxx.xxx.xxx.99) 12 juillet 2011 15:22
    Hieronymus

    la propagande TF1 en vue du laminage tous azymut de la societe francaise fonctionne a donf !
    voyons comment fonctionne cette entreprise a decerebrer qui vise a considerer comme "normal" ce que le simple bon sens nous indique comme manifestement absurde :
    "on ne nait pas homme ou femme mais on le devient en fonction d’un choix personnel"
    - d’abord le mievre Pujadas evoque une polemique et nous propose un debat "objectif"
    - parole a l’accusation (la seule) il s’agit d’un catholique (c’est bien ecrit) donc doctrinal et sans doute obscurantiste, ne peut etre considere comme objectif
    puis vient la defense grace a des observateurs scientifiques, serieux quoi !
    - une prof de Biologie "bcp d’ados sont en forte souffrance psychique" donc faut les aider a reconnaitre leur "vrai" sexe sinon vous etes des tortionnaires (message subliminal)
    - puis une philosophe + chercheuse au CNRS, attention c’est certifie son avis !
    "ce cours (sur la theorie du gendre) prend en compte les "avancees" de la science"
    oui les avancees, donc si vous etes contre, z-etes retrograde, z-avez compris ?

    quel foutage de gueule, les Francais pris pour des tares, honteux et scandaleux !

    • 9 votes
      par TZ (xxx.xxx.xxx.23) 12 juillet 2011 22:31
      TZ

      Ce n’est pas de la "culture TF1", mais Simone de Beauvoir qui a la première sorti cette énormité
      .
      Reste qu’à mon humble avis, on naît homme ou femme ET on le devient. L’équilibre hormones/environnement/culture a tendance à amenuiser ou renforcer certains traits. Mais de là à les changer totalement...

    • 6 votes
      par zelectron (xxx.xxx.xxx.202) 14 juillet 2011 10:49
      zelectron

      La Beauvoir ? celle-là qui traînait dans les cocktails mondains pour mettre les mains sous les jupes et si protestations, vite une autre jusqu’à consentement, ou encore inviter la "pauvrette" à servir de pâture à l’écrivain des mouches.Elle était plutôt "Docteur es-étouffements de scandales sexuels" qu’autre chose ...

  • 8 votes
    par coincoin (xxx.xxx.xxx.70) 12 juillet 2011 15:24

    La bonne blague, pr résoudre les pb psychiques des enfants dit elle... Ca complique plutôt les choses. Et ceux qui ont des pb psychiques peuvent aller chez un psy / un psy scolaire (gratuit). Pas la peine de faire chier la classe avec ce genre de théorie...

  • 14 votes
    par Ziad (xxx.xxx.xxx.216) 12 juillet 2011 15:31
  • 7 votes
    par Rems (xxx.xxx.xxx.146) 12 juillet 2011 16:25

    On va finir par être atteint du même symptôme qu’Alex dans Orange Mécanique mais cette fois à cause de la perversité de notre société : vomir à force de voir tout ça

  • 19 votes
    par Maldoror (xxx.xxx.xxx.187) 12 juillet 2011 16:32
    Maldoror

    L’Europe et la France avec font vraiment pitié à importer toute la camelote amerloque.
    On est colonisé par un pays en faillite tous azimuts et qui représente exactement ce dans quoi le monde ne doit pas tomber,
    anti-modèle économique (surendettement maximal) avec exportation massive de théories bidon (libre-échangisme) servant à la domination extérieure, social (voir leur système de santé au coût exorbitant et ultra inégalitaire, la violence etc.), culturel, moral...

    Et maintenant on apprend qu’on ne naît pas homme mais on le devient ... Fabuleux !

  • 24 votes
    par Cascabel (xxx.xxx.xxx.118) 12 juillet 2011 17:15

    Dans ce cas on ne nait pas non plus humain, chat, chien, amibe, etc, on le devient.
    La preuve nous sommes dirigés par des chacals qui obéissent à des requins qui nous prennent pour des sardines. 

    • 15 votes
      par enkidou (xxx.xxx.xxx.30) 12 juillet 2011 17:52

      C’ est vrai ça ! La dernière fois, je mangeais des graines de tournesol salées en passant l’ aspirateur et là je me suis dit : "Si ça trouve, je suis un hamster femelle qui s’ ignore, faut que je fasse une hamstero-vagino-plastie pour enfin vivre ma vraie nature intérieure." Vous voyez les dégâts que ça peut faire quand on a des parents vétérinaires... Ca s’ appelle "le syndrome de Mabrouk inversé", oui car peu le savent mais "mabrouk" (le chien de 30 millions d’ amis) se prenait pour un journaliste humain à la fin de sa vie, à force de passer à la télé tous les samedis. Et dire qu’ on l’ a empêché de devenir lui-même, une honte.

      Moi c’ est à l’ adolescence que j’ ai compris que j’ étais en fait un hamster, très très difficile à vivre comme identité...
    • 13 votes
      par enkidou (xxx.xxx.xxx.30) 12 juillet 2011 18:01

      J’ oubliais de préciser que "Mabrouk" s’ indentifiait particulièrement à Pujadas, et la confusion est compréhensible : Pujadas n’ est pas très éloigné du chien dressé qui donne la papatte à son maître, et qui revient, frétillant, chercher sa récompense une fois qu’ il a exécuté les ordres. En plus, Pierre Carles en lui remettant la laisse d’ or n’ avait fait qu’ entretenir cette confusion....Bientôt David va nous annoncer qu’ il vient enfin de découvrir sa véritable identité : Berger allemand.


    • 4 votes
      par Cascabel (xxx.xxx.xxx.118) 12 juillet 2011 19:06

      Ca me rappelle ce sketch de Lafesse :
      http://www.youtube.com/watch?v=8pqt...
      J’ en avais beaucoup ri, mais à présent je m’ inquiète car les fous sont aux commandes.

  • 2 votes
    par helios999 (xxx.xxx.xxx.201) 12 juillet 2011 17:43

    Desolé de vous contredire , mais on ne né pas homme mais on devient

    il faut
    _arreter d’ecouer RMC et cie
    _ne plus regarder tf1 et cie
    _ne plus croire que les francais sont intelligents , les autres pas

    mais cela ne suffit pas
    _il faut virer ceux qui veulent faire de la france des veaux !

    mais çà c’est une autre histoire

  • 8 votes
    par suumcuique (xxx.xxx.xxx.138) 12 juillet 2011 18:32

    Que ce soit dans l’économie, dans la politique, dans l’enseignement ou dans tout autre domaine, les "décideurs" et les "décideuses" souffrent tous de la même pathologie. Ce qu’affirme cet énergumène est à l’enseignement ce que la déclaration de Minc à la veille de la première crise financière grecque ("Il s’agit simplement d’une crise de confiance") est à l’économie.

    Il faut prendre conscience qu’il s’agit là de cas pathologiques.

  • 7 votes
    par C.la.Vie (xxx.xxx.xxx.143) 12 juillet 2011 18:49
    C.la.Vie

    Le choix de l’orientation sexuelle est une chose que je comprends et j’accepte completement, mais le choix du genre ? Là, je ne comprends plus, a moins que l’industrie de la chirurgie plastique se dessine une nouvelle manne financière future où on changera de sexe une fois qu’on a fait son choix a coup de bistouri, la démocratie du ’slip....

    alors je me pose des questions : 

    A quel âge considère t-on que le choix est fait ? 

    Y a-t-il un âge limite pour choisir ?

    a t-on le droit de choisir son genre et de revenir sur son choix ? Et ce combien de fois ?

    comment s’appellera la maladie mentale de celui qui ne sait que choisir ?

    Si à 20 ans un individu n’a toujours pas fait de choix, quel sera son sexe sur ses fichiers administratifs ? Sexe = « par défaut » ?

    ……

    Je suis perplexe devant tant de haine envers notre mère nature…

  • 8 votes
    par 65beve (xxx.xxx.xxx.114) 12 juillet 2011 19:14

    Putaing,
    Je viens juste d’assimiler que je descends du singe et maintenant on me dit (à 60 ans passés) que je peux devenir une femme ?

    • 7 votes
      par Cascabel (xxx.xxx.xxx.118) 12 juillet 2011 20:22

      Pire encore, on vous dit que vous avez choisi d’ être un homme plutôt qu’ une femme, comme on choisi d’ être un cycliste plutôt qu’ un motard. Quand, où, comment, s’ opère un choix aussi décisif ? Nul ne le sait encore mais la science des tartuffes y planche.
      Remarquez, après nous avoir imposé la non-existence des races dans l’ idéologie officielle il n’ est pas étonnant qu’ on en vienne à la non-existence des genres. Zemmour pourrait prendre la balle au bond et affirmer à une femme, par exemple Fourest, qu’ il est né homme et elle femme. Il suffirait ensuite d’ attendre l’ attaque en justice pour nous payer une bonne tranche de rire.

    • vote
      par TZ (xxx.xxx.xxx.23) 12 juillet 2011 22:39
      TZ

      Vous disgressez, Cascabel. Il n’y a effectivement plus d’"autre" race humaine qu’homo sapiens, toutes les autres ayant disparues.
      .
      Mais l’homo-sapiens s’est regroupé en ethnies, qui ont chacune évolué à leur manière sous la pression de l’environnement et de l’alimentation.

    • 2 votes
      par Cascabel (xxx.xxx.xxx.118) 12 juillet 2011 23:33

      Et encore un qui confond race et ethnie.
      Ne vous en déplaise l’ humanité actuelle est composée de plusieurs races au sens biologique du terme.
      Ainsi, on peut reconnaitre à vue d’ oeil un mongoloïde, un négroïde, un caucasoïde indépendament de tout facteur ethnique. Mais bon, on ne va tout de même pas revenir là dessus. Ou alors prennez au moins un jour le métro à Paris et observez autour de vous. Si si, on y trouve toutes sortes de races, elles n’ ont visiblement pas encore disparues.
      Ou alors...on choisi sa race comme son genre.
      Drôle d’ époque tout de même où l’ on se retrouve à discutailler sur des évidences triviales.

    • vote
      par Requete (xxx.xxx.xxx.103) 13 juillet 2011 09:11
      Requete

      Cascabel est heureux de faire toutes ses classifications de l’humanité par la biologie.

      c’est amusant, mais pourquoi pas classer l’humanité par le poids, par le nombre de gros mot dits par jour, le diamètre du gros orteil droit (arrondi au centimètre supérieur bien sur, surtout rien d’indéfini !!!), la couleur des cheveux (choisie en fonction de seuils bien précis)...
      Quel manque d’imagination, ces monomaniaques !!!
      L’humanité est à la fois une seule race de pigeon, et à la fois une seule race de pigeonneur...

    • 3 votes
      par Cascabel (xxx.xxx.xxx.118) 13 juillet 2011 11:07

      C’ est moi qui vous interroge sur votre frilosité à appeler un chat un chat.

      .

    • 1 vote
      par Elisa (xxx.xxx.xxx.154) 13 juillet 2011 12:45

      Non Cascabel, il n’y a pas plus d’espèces humaines distinctes qu’il n’y a d’espèces de chiens différentes . Quant aux "races" de chiens elles sont le produit de la domestication humaine.

      Le physique génère des typologies qui n’ont pas plus de pertinence (ni moins d’ailleurs) que le groupe sanguin ou les caractéristiques tissulaires.

      Or les groupes sanguins ou les caractéristiques tissulaires ne recoupent en aucun cas les typologies de l’apparence physique !

    • 3 votes
      par Cascabel (xxx.xxx.xxx.118) 13 juillet 2011 14:05

       smiley
      Trop drôle de vous voir vous emmêler les pinceaux à cause de vos niaises idéologies.
      Qui parle de différentes espèces humaines ? L’ expression même est contradictoire.
      Quant aux chiens, bien sûr qu’ il existe différentes races fabriquées par l’ homme. Sauf que les races existent ailleurs (partout en fait) et de façon tout à fait naturelle Par exemple chez les félins les différences deviennent tellement grandes qu’ on frôle la limite entre race et espèce. Ainsi tigres et lions peuvent se croiser mais produisent des êtres stériles et tellement désaxés qu’ il est interdit de le faire.
      Ce qui est malheureux c’ est de nier la réalité et prétendant par dessus le marché nous donner des leçons de morale là dessus.
      Aller, rien que pour vous aider un peu à ouvrir les yeux je vais vous raconter une anecdote qui vous aidera peut-être à faire la différence entre race et ethnie ( je prends pour réglé la question de l’ espèce).
      Mon meilleur ami en France est d’ origine chinoise, je l’ ai connu au lycée alors qu’ il apprivoisait encore la langue française. A l’ époque il parlait avec un certain accent, bien que d’ un bon niveau, et tentait de s’ adapter à la culture française. Ethniquement parlant c’ était un Chinois.
      Progressivement, à force d’ être en contact avec des Français, dont moi, il a pris le tour d’ esprit d’ ici. L’ accent a disparu, enfin il reste un micro-quelque chose de quasi imperceptible, et surtout il a adopté la façon d’ être française. Humour, gastronomie, sujets de conversation, références culturelles, etc. Tout cela s’ est passé pratiquement à son insu, puisque pour rien au monde il aurait voulu être autre chose que Chinois.
      Puis un jour il est parti en vacances dans sa terre d’ origine. Il était fou de joie à l’ idée de retrouver au moins quelques mois la terre de ses ancêtres, sa famille, ses pairs...
      Et bien quand il était là bas, il n’ a pas manqué de m’ écrire qu’il adorait beaucoup la Chine, mais...qu’il avait des envies incompréhensibles de saucisson et de cornichon. Puis quand il est revenu il m’ a avoué s’ être senti comme un étranger, chez lui en Chine. Certes, il parlait la langue, mais il n’ accrochait pas à leur humour et que le sien ne passait pas là bas. Au bout d’ un certain temps, il désespérait de revenir !
      Que s’ est-il donc passé ?
      Et bien notre ami chinois, sans s’ en rendre compte s’ est tellement françisé qu’ il a fini par perdre l’ ethnicité chinoise.
      Pourrait-il perdre pour autant sa tête de chinois ? Non évidemment, puisque la race n’ a rien à voir avec la culture.
      La langue française est précise, alors pourquoi la massacrer en lui amputant certains mots ? Pour justifier une idéologie gloubi-glouba ? La même qui voudrait nier l’ existence des genres au sein de l’ espèce humaine ?
      Cela me rappelle vaguement "le meilleur des mondes" où des mots décrivant des réalités fondamentales, comme celui de "père" ou "mère", deviennent des gros mots et ce afin de justifier un système aussi imbécile que totalitaire.

    • vote
      par Requete (xxx.xxx.xxx.103) 14 juillet 2011 06:21
      Requete

      mon éthique m’oblige à te remercier Cascabel pour cette compilation qui résume assez bien une idéologie bien répertoriée.

      ça montre ta sincérité en tous cas.
      ce qui est de bonne augure, car le temps venu, tu sauras te rendre accepter qu’elle est totalement bancale, et qu’il y a d’autres moyens d’atteindre tes objectifs.

      en attendant, un point de détail : 
      comme on utilise "race" pour parler de l’isolation de certains traits de caractères (par la sélection volontaire, le racisme, ou les barrières géographique), certains rechignent à utiliser "race" pour parler des petites ou grandes ramifications génétiques qui sont conjoncturelles, au nombre indéfini, qui n’ont pas de gardien de pédigré, qui découpent très grossièrement la population, et dont ne peut faire qu’un usage statistique peu déterminant.
      Certains utilisent "ethnie" pour parler de ces branches, parce qu’elles sont souvent corrélées à une différenciation culturelle.
      Toi, tu utilises la stricte et juste définition culturelle du terme ethnie.
      Du coup, tu parles d’autre chose. Mais pour rester sur l’ethnie :
      Ton chinois (ton ami génétiquement corrélé à une des branches chinoises ) a adhéré à la culture française, comme il aurait pu adhérer à n’importe quelle autre comme la scientologie par exemple.
      Sache qu’il y a des français de souche qui adhèrent à un mode de vie, à un mode de réflexion, de communication déduit de leur compréhension des structures sociales.
      Qui ne sont donc pas pâté saucisson comme ton ami bas du front.


    • 1 vote
      par Cascabel (xxx.xxx.xxx.118) 14 juillet 2011 14:09

      Si je suis de bonne foi cela n’ a pas l’ air d’ être votre cas.
      Je pense avoir été suffisamment clair et regrette vraiment une réponse aussi triviale, pour ne pas dire grossière dans tous les sens du terme, de votre part.
      .
      PS : on ne se connait pas, on ne se tutoie pas.

    • vote
      par Requete (xxx.xxx.xxx.117) 14 juillet 2011 14:30
      Requete
      La réponse de sa majesté Cascabel n’est certes ni grossière, ni triviale
      mais elle botte en touche.
      Dans ma région on se tutoie, mais bon, si ce n’est pas la pratique moyenne de la France, alors, faut établir des frontière autour de ma raison afin que le "à Rome fait comme les romains" puisse fonctionner.
      A part ça, qu’est ce qui est grossier ?
      est-ce de traiter de "bas du front" quelqu’un qui connait 2 cultures, mais qui est incapable d’en profiter pour comprendre qu’il n’a pas a adhérer bêtement ("animalement" si elle préfère) ni à l’une, ni à l’autre.

      "tête dans le guidon" c’est moins grossier ?
      "à fond dedans, cousin ! " c’est trop marseillais ?
      "bête à manger du foin", "veau mené à l’abattoir" ?
    • 1 vote
      par Cascabel (xxx.xxx.xxx.118) 14 juillet 2011 15:19

      Désolé mais je ne suis pas de votre région, ni de votre quartier, ni de votre famille, ni de vos proches.
      Ce qui est grossier c’ est d’ insulter des personnes qu’on ne connait ni d’ Eve ni d’ Adam, sans raison aucune.
      Mais en plus de cela votre raisonnement même est grossier, dans le sens mal fait. Tout d’ abord vous inversez les rôles en m’ accusant de défendre une idéologie, alors que bien au contraire je me borne dans le cas présent à rester dans le constat afin de contredire par les faits et la réalité les affirmations fallacieuses d’ une idéologie que je juge absurde.
      Ensuite, vous déformez entièrement la teneur de mes propos. Je n’ ai pas réduit la culture française à une seule affaire de histoire de cornichons. Si vous lisiez de façon honnête cela ne vous aurait pas échappé. Vous n’ auriez pas non plus comparé l’ incomparable. Quel est donc le rapport entre l’ adoption d’ une nouvelle culture et l’ intégration à une secte ? De quoi parlez-vous ?
      La scientologie s’ exprime-t-elle dans une langue particulière ? Est-elle composé de millions de personnes vivant sur un même territoire et partageant une histoire commune de plusieurs siècles, voir millénaires ?
      A quel gourou se voue-t-on lorsqu’on adopte la culture française ?
      Bref, j’ ai l’ impression que vous n’ avez pas compris grand chose de mon intervention. Et en plus, j’insiste, vous vous permettez d’ être grossier. Comme si les insultes gratuites apportaient quoi que ce soit au débat.
      On se demande alors ce qui vous motive à venir ici. Vous défouler ?
      Si c’ est le cas on n’ a pas grand chose à se dire ou à échanger.

  • 10 votes
    par Thorms (xxx.xxx.xxx.60) 12 juillet 2011 20:16

    Qu’est ce que l’identité sexuelle vient faire dans un cours de biologie ?

  • vote
    par Talion (xxx.xxx.xxx.246) 13 juillet 2011 00:47
  • 2 votes
    par Elisa (xxx.xxx.xxx.154) 13 juillet 2011 12:39

    Cette "théorie américaine" a bel et bien réinventé l’eau tiède.

    Cela fait plus d’un demi-siècle que Simone de Beauvoir a défendu ce point de vue dans son ouvrage "Le deuxième sexe" et que Betty Friedan l’avait étayée dans un livre qui a fait grand bruit dans les années soixante, "La femme mystifiée".

    Comme si il fallait sempiternellement associer les idées nouvelles aux dernières recherches états-uniennes.

    Quant à la querelle actuelle sur ce sujet elle a déjà fait rage dans les années qui ont précédé 1968.

  • vote
    par therasse (xxx.xxx.xxx.132) 17 août 2011 13:12
    therasse
    Voir ma réponse au curé qui a traité d’imposture scientifique cette théorie sur le même site.
    http://www.agoravox.tv/actualites/societe/article/la-theorie-du-genre-une-imposture-31338?debut_forums=0#forum12680493

    Si cette question est une idéologie, il est croustillant de constater que celle-ci est contestée et combattue par une autre idéologie bien plus fumeuse, le dogmatisme religieux, en l’ occurence catholique. 

    Qui, à ce jour, a apporté la preuve scientifique de toutes les légendes issues de l’Ancien Testament ? Qui a prouvé que Jésus était bien l’inventeur du ski nautique et du jet ski, qu’il créait de rien la bouffe et le pinard ? Qu’il ressuscitait les morts ainsi que lui-même ? Que sa mère était restée vierge après son accouchement ? Ou plus simplement qu’il a bien existé ? Y a-t’il des documents autres que ceux rédigés par les fondateurs de la secte multinationale des corbeaux porteurs de bonnes paroles mais acteurs d’actes pas toujours très catholiques ?
     
  • vote
    par Atlantis (xxx.xxx.xxx.176) 18 septembre 2011 02:19
    Atlantis

    haha ce qui me fait le plus rire dans cette histoire c’est la quantité MONSTREUSE de mensonges dans le genre que les profs font ingurgiter à leur élèves depuis des années sans que personne n’ai bronché. Il faut qu’ils tentent un truc aussi débile que "rien de plus simple que devenir trans" pour qu’on s’insurge.
    Mais le reste ? l’histoire officielle aussi valable qu’un mauvais roman policier ? le défaut MAJEUR aux 3 piliers (lire écrire compter) ? La sélection par les maths ? l’anti philo enseignée ? Le faux savoir colporté ? Les heures passées à faire la garderie par manque de contenu à enseigner ? le conditionnement pavlovien ? l’éducation volée aux parents par un ministère qui porte un faux nom et des mass médias à la solde des pubs ?
    dormez braves gens, 99,99% d’entre vous n’ont même pas idée de ce dont je parle.

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