Monique de Kermadec : l’enfant surdoué conservera ses caractéristiques de surdoué toute sa vie, même s’il n’accomplit rien de remarquable !
Table ronde menée du 12 octobre 2013. Journée organisée par Mensa Pays de la Loire.
Intelligence Day - Les adultes surdoués
Les adultes surdoués - quel rapport à l'identité ?
Rapport à la norme ? Handicap ? Don ? Et après ?
Modératrice : Caroline Sordia
Avec Monique de Kermadec, Catherine Besnard-Péron.
Catherine Besnard-Péron (Coach, psychothérapeute, adultes à haut potentiel intellectuel).
Monique de Kermadec ( Psychologue Clinicienne, Psychanalyste membre de l’Association de Psychanalytique de France, membre de l’International Psychoanalytical Association, membre de l’American Psychological Association, membre au World Concil for Gifted Children, membre de l’EPWN,auteure de "Pour que mon enfant réussisse" (Albin Michel, 2010),"l’Adulte surdoué","Apprendre à faire simple quand on est compliqué" (Albin Michel, 2011), Le Petit Surdoué (Albin Michel,2 septembre 2013).
Là c’est du lourd ; je sais que je vais faire grincer pas mal de dents ; mais je ne peux traiter un sujet pour moi si important, sans donner la parole à la "Psychanalyste" Monique de Kermadec, membre de l’APF :
association au demeurant freudienne et lacanienne :
http://associationpsychanalytiquedefrance.org/
J’ai dit par ailleurs ce que je pensais de la Psychanalye en général ; cela ne doit pas m’empêcher de rechercher l’objectivité partout, et en toute circonstance, sinon je ne serais qu’un banal escroc !
Catherine Besnard-Péron, la Coach, psychothérapeute m’intéresse ici beaucoup moins !
J’invite donc à écouter Monique de Kermadec, particulièrement les surdoués, en oubliant, un moment, qu’elle est Psychanalyste ! et donc à se concentrer sur le volume et la perspicacité du propos !
Merci
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Pour ceux qui péfèrent lire qu’écouter :
psychologies.com
Entretien avec Margaux Rambert
Monique de Kermadec : « Les adultes surdoués souffrent d’un sentiment de décalage »
Etre surdoué : un atout ou une faiblesse ? Un grand nombre d’adultes surdoués souffrent de leurs aptitudes pourtant exceptionnelles, qu’ils vivent parfois même comme un handicap. Monique de Kermadec, psychanalyste, accompagne depuis des années ces personnes hors normes. Et les aide à faire de leur différence une véritable richesse en leur apprenant à mieux se connaître.
Pourquoi beaucoup d’adultes surdoués sont-ils malheureux ?
Monique de Kermadec : Les adultes surdoués souffrent souvent d’un sentiment d’incompréhension. Ce sont des personnes hypersensibles, dont la grande émotivité peut être source de fragilité. Nombre d’entre elles sont parfois dépassées par leurs émotions ou connaissent des difficultés pour créer du lien avec les autres. Et se sentent seules. En fait, chacun de leurs traits de caractère peut se révéler une force ou, au contraire, une faiblesse. Par exemple, leur capacité d’investissement peut mener certaines d’entre elles travailler 23 heures sur 24 sur un sujet qui les passionne, parfois jusqu’à l’épuisement. Alors que bien gérée, cette aptitude est un atout extraordinaire.
Il peut pourtant paraître paradoxal qu’une grande intelligence puisse être une source de souffrance…
Monique de Kermadec : Parmi les adultes surdoués que je reçois, beaucoup me confient qu’ils souhaiteraient être aimés pour eux-mêmes. Pour être acceptés, ils pensent souvent devoir renoncer à être eux-mêmes, pour essayer de se conformer à ce que les autres attendent d’eux. Leur souffrance vient d’un manque de relation satisfaisante avec le monde extérieur. Ceci résulte d’un manque de compréhension de part et d’autre, mais aussi d’une ignorance de qui ils sont et de qui sont les autres. A partir du moment où un adulte va prendre conscience qu’il est surdoué, et que cette différence peut être une force, il ne va plus faire en sorte d’être comme les autres. Mais être davantage attentif à ses rapports avec autrui, sans pour autant renoncer à qui il est.
Monique de Kermadec : Certains réussissent automatiquement : ceux qui se connaissent et qui ont été accompagnés dans leur développement. D’autres, en revanche, s’ignorent, et ont besoin d’aide pour comprendre qui ils sont. Souvent en échec social, professionnel ou sentimental, ils ont beaucoup de mal à percevoir que malgré une vie qui leur paraît médiocre, ils pourraient néanmoins être surdoués. Nous avons souvent tendance à considérer que quelqu’un est exceptionnel s’il a fait de belles études, a brillamment réussi, si on a entendu parler de lui dans les médias…
Mais ce n’est pas parce que l’on n’est pas une célébrité ou que l’on n’a pas encore fait fortune que l’on n’a nécessairement pas ce qu’il faut pour réussir dans la vie ou pour réussir sa vie. Surdoué ou pas, il est important de chercher à se connaître. L’enjeu, c’est de tirer le meilleur parti de nos atouts pour mener une vie en harmonie avec qui nous sommes.
Tags : Société Santé Santé menacée Philosophie Culture Solidarité Université Psychologie Ecole
57 réactions à cet article
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la mouche du coche 1er juillet 2015 12:57@yoananda est charlie. Je suis sûr qu’il est féministe
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yoananda (---.---.---.38) 1er juillet 12:55
1 )Important à préciser : le sentiment d’incompréhension ne provient pas que d’une hypersensibilité émotionnelle ... loin de la...
2 )Le surdoué est entouré de "neuneus" (comparativement parlant) donc, tout simplement, il a peu de monde avec qui échanger. Ce n’est pas juste parce qu’il serait un peu chatouilleux, mais surtout parce que peu de personnes peuvent comprendre ce qu’il se passe dans sa tête.
3 )Il se pourrait (mais à ma connaissance il n’y a pas d’études sur le sujet) que le "surdoué" ne soit pas juste "plus" performant que la moyenne, mais qu’il soit doué d’une manière de penser différente.
4)D’autre part, le surdouement peut ne s’exprimer que dans un ou quelques domaine spécifique. L’individu surdoué pourrait donc être tout à fait "normal" voire même neuneu lui même dans d’autres domaines, ce qui fait qu’en effet, la surdouitude est parfois difficile à identifier. Du genre, un surdoué en math, mais une quiche en français, ce qui fait que quand il s’exprime, on le prends pour une bille, alors qu’il "explose" les critères en réalité.========================================
Bonjour yoananda et merci beaucoup pour votre excellente contribution1 ) bien vu !
2 ) exact !
3 )... c’est ce que disent pas mal de spécialistes ; mais à voir en complément du 4 )
4 )... là je peux témoigner :
"aptitudes intellectuelles remarquables, mais nettement orientées vers l’abstraction et la logique" :
écrit sur le compte-rendu des psychologues qui m’avaient examiné à l’age de 13 ans (pas le test de QI seulement... les "tests") !
Par contre "neuneu" comme vous dites en "TECHNIQUE" ; à 15 ans je ne comprenais toujours pas comment "fonctionnait" un vélo ; tandis que mon neveu, autre surdoué (son instit avait écrit pour son entrée au collège, comme seul commentaire : génie) -très différent de son oncle- auquel je ramenais des mécanos pour 12 ans et au dessus, quand il avait 5 ans ; était capable de les monter dans un temps record !
Moi j’avais besoin de la notice que lui ne regardait même pas ! En plus il était passionné, et personne ne pouvait l’arrêter tant qu’il n’avait pas fini !CQFD
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@yoananda
La malédiction de la douance, résides dans une phrase de Fernand Reynaud :
" Mais si on ne comprend pas ce que dit l’autre ; c’est qu’il est bête !? " -
@yoananda
On le comprend parfaitement serte, mais on doute .... et au doute suit un grand moment de solitude. (voir l’effrois )
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@la mouche du coche
Tu ne t’es visiblement pas suffisamment renseigné sur le sujet la mouche...
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@la mouche du coche
Ben moi j’ai une carpette d’ours au pieds du lit ... je suis donc un expert en ours !
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@michel-charles
"Un enfant "surdoué" est un enfant normal..Pourquoi vouloir lui coller une étiquette.. ?"Un enfant est un être humain normal, pourquoi vouloir lui coller une étiquette "enfant".
On peut jouer longtemps à ce jeu. -
@michel-charles
"D’ailleurs..je pense que ces gamins ce sont eux les normaux...et que les autres avec des QI de 90/100 laissent à désiré..la majorité de l’humanité..on peut d’ailleurs voir le résultat depuis des milliers d’années avec vos normaux.. ?"Attention ! Ce culte du surhomme et le mépris des faibles rappellent singulièrement le nazisme !
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peut on coller une beigne à un surdoué sans forcément passer pour une brute ?
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vous dites :" on colle une étiquette sur un enfant surdoué".
Ok mais OU faut il la coller ? affaire à suivre.-
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Bonsoir et merci pour vos contributions,
1) je crois qu’il ne faut pas en faire une querelle de mots ; entrer en sémantique
ne servirait qu’à noyer le poisson, or c’est assez complexe comme ça !2) ce sont les témoignages, témoignages de vécus, qui sont importants ici ; aussi ces professionnelles nous intéressent particulièrement vu leur volume de rencontres !
Par contre je trouve bizarre l’absence de témoignages de surdoués directs "sélectionnés" pour la richesse du témoignage dans tous ces débats !
3) la féminisation de la profession, et particulièrement la spécialité, à un niveau incroyable est remarquable !4)je répondrais à tous ceux qui m’ont posé, ou me poseront des questions, en essayant de faire pour le mieux :
Je rappelle que je suis issu d’une famille très pauvre ; du sous-prolétariat, en langage
marxiste !
Mon oncle, frère ainé de mon père ; mon neveu, fils de ma sœur et moi-même : ce
sont donc mes 3 témoignages directs de surdoués !Merci
CQFD
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@Semi Kebab & Mao
C’est normal pour les témoignages, on ne demande pas ses impression à un cobaye. Surtout si le cobaye a plus de capacité intellectuelles, là les psy vont le faire causer, mais pas pour l’aider juste pour qu’il leur en apprennes .
Vous pensiez que c’était des études sincères prévu pour aider ?
Allons revenons à la raison ! -
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Semi Kebab (---.---.---.138) 3 juillet 01:09
@wendigo
Non je pensais que Mao-Tsé-Toung parlait de témoignages des "surdoués" de ce site pourtant nombreux mais bien silencieux...===========================
@Semi Kebab
... bien sur qu’il s’agit d’une "sélection" de "surdoués" que ces PSY devraient nous présenter "pour aider" comme dit Wendigo : absence qui m’a paru louche ; et qu’il confirme !
CQFD
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wendigo (---.---.---.6) 2 juillet 17:31
@Semi Kebab & Mao
C’est normal pour les témoignages, on ne demande pas ses impression à un cobaye. Surtout si le cobaye a plus de capacité intellectuelles, là les psy vont le faire causer, mais pas pour l’aider juste pour qu’il leur en apprennes .
Vous pensiez que c’était des études sincères prévu pour aider ?Allons revenons à la raison !===========================
@wendigo, @la mouche du coche
wendigo :
"Vous pensiez que c’était des études sincères prévu pour aider ?Allons revenons à la raison !"Ma mère me disait toujours : "pense au mal et tu seras dans le vrai" !
Je crois que je suis né gentil, je ne l’ai pas choisi ; les PSY parlent pour nous autres d’empathie mais le dicton populaire dit : trop bon, trop con !
... aussi quand j’ai lu la mouche du coche :
"Délire lesbo-féministe moderne." ; je me suis dit confusément : peut-être que la mouche déconne !Mais votre témoignage me rappelle "à la raison !"
La raison n’est qu’un "outil" pour moi ; et j’en suis assez bien doté !Ainsi si je regarde froidement tous ces débats de PSY ; remarquant toujours l’absence louche de vrais surdoués (en fait il n’y en a pas du tout) , je ne peux que m’interroger sur les réelles motivations des unes et des autres !
Et là ma vocation de métaphysicien, de vrai métaphysicien surdoué, pas de tchatcheur universitaire, doit me conduire à la recherche de l’être "profond" de ces personnes !
Je ne suis pas entrain de dire qu’il faut me ressembler pour tirer l’affaire au clair ! J’ai fréquenté de très nombreux prolos pour lesquels ici c’est le "ex nihilo" (certains diraient le pif) seul qui fonctionne avec "perspicacité" !Donc j’en reviens à la mouche et à votre commentaire ; en ajoutant ce que je pense depuis toujours sur les PSY depuis Freud, et que j’explique maintes fois par ailleurs sur AV notamment : les PSY, surtout les PSYchanalystes vivent dans un univers plus ou moins démoniaque !
Et c’est là que je compte sur votre clairvoyance, à tous deux, en analysant froidement la tribune :
J’y vois pour ma part une jeune et séduisante coquine entourée de deux "vieilles" PSY, dont seuls les cons et les naïfs ( ils sont légions) supposent le périple sexuel terminé !Tout un programme d’analyse justement !
Qu’en pensez ?
Merci pour vos réponses
CQFD
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@Mao-Tsé-Toung
Ce que j’en pense ??? Leur libido m’indifere ; mais ce que je pense des psy, ben tiens aujourd’hui je me lâche, ça en soulagera certains.
Les psy ne font rien pour leur "patient" HP, le seul truc qu’elles cherchent, c’est le moyens de nous faire revenir dans la norme ! Nous plier pour nous fourrer dans leur moule trop étroit.
Les HP dérangent le système, trop dur à pervertir , à convaincre et donc à entuber à leur aise.
Quand j’allais voir ces créatures, certains mots, certaines phrases de leur part me chagrinaient, comme
- "vous pensez trop" (c’est beau ça dans la bouche d’une psy, non, vous pensez trop, ben oui connasse, si je ne pensais pas j’aurais aucune raison de te donner du fric !)
- " vous êtes trop lucide". Alors ça, c’est le terme, mais aussi le ton sur lequel il est dit " trop lucide" on dirait que ça les emmerdes (Mais connasse bis, ça te dérange parce que tu sens que tu va te faire roder ?)Je limite la liste chacun peut la compléter à son aise.
Le but du jeu actuel est de normer les HP en faisant un tri, les plus dociles seront reconnus HP et les moins cons seront laissé sur le bord du chemin .... et ne seront plus considéré comme tel.
Voila le rôle des psy, faire en sorte que les "différents" de tous poils ne puissent nuire au système.
Il y a peu ici même, SLSO qui bosses avec mensa, nous parlait de " Surdoués officiels" et visiblement je suis le seul que le terme ait choqué "surdoués officiels" .... ce qui par voie de conséquence nous apprend que certains sont officiellement reconnu (ils sont reconnaissables à leur pantalon au cheville) et donc que d’autre ne le sont pas. parti là dessus on écoute le fatra psy d’une autre oreille.
Les doués sont un problème pour le système et vous connaissez la bête, elle perverti ou elle fait disparaître.
Elles sont des valets du système, pas des bonnes fées. -
wendigo (---.---.---.142) 3 juillet 08:57
@Mao-Tsé-Toung
Ce que j’en pense ??? Leur libido m’indifere ; mais ce que je pense des psy, ben tiens aujourd’hui je me lâche, ça en soulagera certains.
Les psy ne font rien pour leur "patient" HP, le seul truc qu’elles cherchent, c’est le moyens de nous faire revenir dans la norme ! Nous plier pour nous fourrer dans leur moule trop étroit.==================================
Bonjour wendigo,
je n’ai jamais fréquenté les PSY, donc je ne peux témoigner !1 ) Je me pose la question, à savoir, si ce que vous dites, que je ne mets pas un moment en doute, n’est pas le comportement général des "gens de pouvoir", dont le dressage est clair ; on leur tient ce discours :
vous êtes un chef (même très petit) , pas question de vous laisser déborder par des gens qui n’ont ni la formation, ni les diplômes que vous avez ; racontez n’importe-quoi (sous-entendu pour vous en sortir, dans une quelconque contestation) !
Sur cette posture qu’on rencontre partout, les PSY SONT-ILS PIRES QUE LES AUTRES ?
Vous vous pouvez répondre ; moi pas !
2 ) Sur la libido, sujet soulevé par la mouche, il est pour moi fondamental dans notre société particulièrement, comme Freud, PANSEXUELLE !
Or ici je l’explique par mes infos, nous sommes avec Monique en milieu freudien !
... ça serait bien si la mouche assurait ; mais peut-on compter sur son sérieux ici ?!
3 ) Quoi qu’il en soit votre témoignage peut aider ; j’espère qu’il y en aura d’autres !Merci beaucoup
CQFD
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@Mao-Tsé-Toung
1 ) Je me pose la question, à savoir, si ce que vous dites, que je ne mets pas un moment en doute, n’est pas le comportement général des "gens de pouvoir", dont le dressage est clair ; on leur tient ce discours :
vous êtes un chef (même très petit) , pas question de vous laisser déborder par des gens qui n’ont ni la formation, ni les diplômes que vous avez ; racontez n’importe-quoi (sous-entendu pour vous en sortir, dans une quelconque contestation) !
Sur cette posture qu’on rencontre partout, les PSY SONT-ILS PIRES QUE LES AUTRES ?
...................................
Les psy, mais ce sont les pires de tous ! et par "psy" je comprend toute la clique avec toutes les appellations imaginables, puisqu’ils touche la partie vraiment essentielle de l’être humain, sa tronche ....
De plus les psychologues par exemple n’ont pas de conseil de l’ordre, vous en avez pas mal qui bossent aussi au recrutement pour des sectes (les HP et dyslexiques sont leur gibier favori .)
Mais il faut savoir autant écouter un psy (toutes dénominations confondu) pour voir le seul objectif qui est le siens, sa mission.
Cette mission n’est pas d’aider le patient, mais à ce que ce dernier ne fasses pas chier le système. Ils sont là pour mettre dans le moule, dans les normes, ceux que l’éducation nationale a raté.
La seule chose à faire avec les psy, c’est les écouter et les analyser comme eux sont sensé le faire sur nous, après c’est à armes égales que ça se joue et là les réactions de leur part son intéressantes.
Mais oui c’est LE corps dangereux ! -
@wendigo
Merci, votre témoignage est clair et peut d’autant plus aider !Merci à ceux qui voudront bien témoigner, notamment de leur expérience avec les PSY !
CQFD
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Semi Kebab (---.---.---.16) 4 juillet 00:45@Mao-Tsé-Toung
Je crois avoir déjà parlé de mes rapports avec les "psys" j’en ai vus trois différents et chacun m’ont apposé un diagnostic/étiquette différent, bordeline pour le premier, schizophrène pour le deuxième, bi-polaire pour le troisième, le dénominateur commun de ces trois diagnostics conduisent à une prise médicamenteuse hors de prix en terme de marché et catastrophique en terme de santé, physique et mentale, nous, aux esprits larges sommes déjà prisonniers de l’étroitesse d’esprit des autres majoritairement supérieurs numériquement, si en plus on nous colle des flics chimiques dans la tronche, je vous dit pas la sensation d’étouffement spirituel ressenti, je parle en connaissance de cause, Perrine dit que nous ressentons les effets secondaires des antidépresseurs et autres anxiolytiques beaucoup plus que la moyenne, je confirme car j’ai eu la totale, prise de poid hallucinante, 40 kg en un an, l’observation objective de la présence d’un flic chimique dans mon cerveau (je n’avais plus accès à certaines émotions et/ou pensées habituelles) comme je suis en auto analyse permanent je l’ai bien ressenti et même écrit en son temps dans mes textes personnels de témoins de mon temps, impuissance compensée par un générique du viagra, abrutissement général et babacoolisme exacerbé qui m’a conduit à ma presque ruine matérielle et physique avant que je ne m’en rende compte et que je stoppe le cinéma de big pharma.Les psys, du moins ceux comme je les ai connus, je leur chie à la gueule car ce sont des gens qui veulent apprendre des choses dans des bouquins qu’ils ne comprendront jamais car pour comprendre cela, il faut le vivre et en souffrir pour l’apprendre de manière efficace, la simple empathie ou l’altruisme ne suffisent pas comme dit Wendigo, il est amusant de voir ces novices en matière d’analyse nous apprendre comment nous auto analyser et ensuite on peut en jouer, c’est assez rigolo d’ailleurs de les prendre à leurs propres défauts.
Le reste n’est que littérature, charlatanisme, donc un psy qui n’a pas souffert des choses qu’il croit comprendre en lisant des imposteurs gourous tels que Freud, ne sont pas des psys mais des touristes du psychisme et des petits vendeurs au rabais d’une mode médicale fort lucrative et pleine d’avenir mais combien de nos martyrs auront été liquidés soit par lobotomie au pic à glace jusqu’à récemment, soit par castration intellectuelle chimique par des incompétents au service volontaire ou non, du grand capital, combien d’"exorcisés de force", combien de cramés sur un bûcher ? Combien de lynchés dans les époques antérieures ?
Nul ne saurait le dire, mais ça doit ressembler à un génocide qui ne sera jamais reconnu puisqu’inquantifiable dans une société capitaliste totale qui peine déjà à suivre le bodycount des victimes qu’elle engendre de sa marche forcée vers un meilleur des mondes qu’elle détruit pourtant chaque jour un peu plus dans son avancée inexorable.
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@Semi Kebab
Excellent témoignage !
J’ai tout remis, car tout est important !
Vous nous parlez de "l’apport" Perrine !
Y aurait-il un "apport" Monique ici ?
Merci beaucoup
CQFD
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@Mao-Tsé-Toung
Psychanalyse de vingt à vingt deux ans ; puis partie sans laisser d’adresse après une déception : ce mec-là était bien ordinaire ; peu d’aide au final.Et puis, il n’y a pas si longtemps, après un harcèlement moral épuisant, après les séances d’usage pour parler de soi,- ce qui m’emmerde au plus haut point et que je ne sais pas faire-, le seul conseil que cette femme très lacanienne m’a donné : " faites donc du rattrapage scolaire".
Je lui ai écrit que je préférais lire Bauchau ou Roustang !!
Alors que j’ai compris que personne, jamais, ne pourrait quoique ce soit pour moi !!
-
hase (---.---.---.22) 4 juillet 13:09@Mao-Tsé-Toung
Psychanalyse de vingt à vingt deux ans ; puis partie sans laisser d’adresse après une déception : ce mec-là était bien ordinaire ; peu d’aide au final.Et puis, il n’y a pas si longtemps, après un harcèlement moral épuisant, après les séances d’usage pour parler de soi,- ce qui m’emmerde au plus haut point et que je ne sais pas faire-, le seul conseil que cette femme très lacanienne m’a donné : " faites donc du rattrapage scolaire".
Je lui ai écrit que je préférais lire Bauchau ou Roustang !!
Alors que j’ai compris que personne, jamais, ne pourrait quoique ce soit pour moi !!
==========================
@hase
vos témoignages que j’avais du mal à interpréter comme autant de cris venant de "quelconques" goulags insupportables sont très difficiles à lire !
Ils sont pour moi avant-tout la résultante de l’abandon par notre société sans appel et sans retour possible, hors miracle accordé par la providence, du sacré, en tant que composante immarcescible de la condition humaine : au delà c’est le goulag ; vos écrits le disent : nous y sommes !
Wendigo, Semi Kebab et vous-même apportaient le témoignage de l’abject ; sublimement représenté dans ce monde par la caste des PSY ; caste de malades mentaux très graves dont nous voyons sur un "topic voisin" pavaner, comme toujours là où il se présente, un triste sire : Guy Millière (j’ai comme il se doit, évité d’ouvrir la vidéo) dont notre "Buddah" nous donne la liste des consécrations officielles (autant de confirmations, s’il en était besoin, sur le travail démoniaque des universités) !
Tout ça, qui n’est pas du au hasard, additionné, fait froid dans le dos et m’oblige ici à rappeler deux de mes écrits :
(je suis obligé de m’absenter un moment ; la suite quand je reviendrais)
Merci
CQFD
-
@Mao-Tsé-Toung ;
je ne sais pas si mes mots sont difficiles à lire, mais moi aussi j’ai du mal à vous comprendre !!Ailleurs, je suis alinea, et je parle souvent du sacré, qui ne m’est en rien étranger quant à la société actuelle, oui bien sûr, le sacré est rejeté comme jadis Satan !!
le goulag, je ne sais pas ce que vous mettez derrière, donc je ne peux pas développer ; les galères depuis, peut-être le début de ma vie, ne s’apparentent pas au goulag ; je suis libre, vraiment libre !!! libre jusqu’à la mort, je n’ai aucun doute là dessus !! la liberté n’est pas douceur ni amour ni foyer !!!
-
@Mao-Tsé-Toung ;
je ne sais pas si mes mots sont difficiles à lire, mais moi aussi j’ai du mal à vous comprendre !!Ailleurs, je suis alinea, et je parle souvent du sacré, qui ne m’est en rien étranger quant à la société actuelle, oui bien sûr, le sacré est rejeté comme jadis Satan !!
le goulag, je ne sais pas ce que vous mettez derrière, donc je ne peux pas développer ; les galères depuis, peut-être le début de ma vie, ne s’apparentent pas au goulag ; je suis libre, vraiment libre !!! libre jusqu’à la mort, je n’ai aucun doute là dessus !! la liberté n’est pas douceur ni amour ni foyer !!
@hase
1 )
ma dernière réponse à Semi Kebab :
"
Semi Kebab (---.---.---.77) 5 juillet 00:14@Mao-Tsé-Toung
mais nous sommes piégés par les mots et par l’écrit car nous communiquons, malgré nous, dans une langue non faite pour nous et par nous et donc qui obligatoirement nous est étrangère !C’est ça le secret !J’avais des facilités d’apprentissage qui découlaient d’une manière naturelle, en français, très tôt, à l’école, à contrario des mathématiques
===========================
@Semi Kebab
merci beaucoup pour cette contribution ; malheureusement les rencontres que je proposais et auxquelles vous ne pouviez vous rendre, auraient évité ce type de malentendu :
la langue dont je parle ici, ce n’est pas plus le français, le sanskrit ou le corse : c’est la "langue" naturelle des surdoués par rapport aux NON surdoués !
Ces langues connues sont autant de véhicules qui accompagnent un conditionnement, un formatage, une propagande... elles nous placent d’emblée dans un monde qui n’est pas le notre ! Évidemment qu’en disant cela, j’élève le débat en disant des choses qui n’ont jamais été dites ; donc je me sais difficile à comprendre et je dis qu’à l’oral, sans être "parfaite" notre communication serait bien meilleure car l’interprétation pourrait-être corrigée à tout instant !
Merci Semi Kebab
"
peut m’éviter des malentendus avec beaucoup de personnes ; mais l’idéal serait de se rencontrer !
"je ne sais pas si mes mots sont difficiles à lire, mais moi aussi j’ai du mal à vous comprendre"
Ici c’est encore autre chose :
vos témoignages que j’avais du mal à interpréter comme autant de cris venant de "quelconques" goulags insupportables sont très difficiles à lire !
... très difficiles à lire
ce n’est pas ici une question de forme !
... très difficiles à lire car ils touchent notre, mon être profond : vos propos font mal, d’autant plus qu’on y est sensible, et que l’on sait qu’ils sont vrais !
j’aurais pu écrire : ... très difficiles à supporter
2 )
Ailleurs, je suis alinea, et je parle souvent du sacré, qui ne m’est en rien étranger quant à la société actuelle, oui bien sûr, le sacré est rejeté comme jadis Satan !!
Là je vais être sincère avec vous, mais votre laïus ne me convient pas du tout en tant que poncif véhiculé depuis le début de la fin du Kali-Yuga ; je dirais : le sacré se VIT (rencontres) ; il ne se définit pas !
3 )
le goulag, je ne sais pas ce que vous mettez derrière, donc je ne peux pas développer ; les galères depuis, peut-être le début de ma vie, ne s’apparentent pas au goulag ; je suis libre, vraiment libre !!! libre jusqu’à la mort, je n’ai aucun doute là dessus !! la liberté n’est pas douceur ni amour ni foyer !!
Le goulag se voulait, dans le langage seulement, comme référence de l’abject des univers concentrationnaires dont les PSY étaient les maitres spirituels !
Aussi le malentendu serait levé instantanément par la seule présence !
4 )
Quant au chant sur la liberté, votre liberté, je le reçois davantage dans l’expression, comme un formatage (voir ma réponse à Semi) ; nonobstant je ne doute pas que voulez nous dire quelque chose de très important que je n’intercepte pas tout simplement, à cause de la "langue" probablement !
Merci beaucoup hase pour votre contribution
CQFD
-
@Mao-Tsé-Toung
Je reprends mon fil : d’abord mon approche des PSY, et particulièrement de la PSYCHANALYSE, depuis ma "jeunesse" !
... je donne ici ce que j’ai dit à maintes reprises, et notamment dans cet échange (un peu corrigé dans la forme seulement) :
"
Mao-Tsé-Toung (---.---.---.239) 27 janvier 04:25
DJL 93VIDEO (---.---.---.163) 16 janvier 19:17
Les psy sont des escrocs du mental !
.... Leur taux de guérison doit être de 10% et C souvent par coup de chance qu’ils obtiennent des résultats ... puff, les psy sont de vrais escrocs !
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"Les psy sont des escrocs du mental !"
Ce n’est qu’un aspect des choses camarade ! Il y a plus grave !
LE PHÉNOMÈNE PSY est avant tout le signe indiscutable du Diable en cette FIN du Kali-Yuga !
Je n’aime pas cette appellation (Diable) mais ...
...les PSY ont infiltré tout l’enseignement supérieur et par là toute l’EN !
Très jeune ( environ 20 ans ) je lisais, le seul livre de "PSY" que j’ai pu lire (osé plutôt) !
Psychologie de l’inconscient du camarade Jung !
https://fr.wikipedia.org/wiki/Psych...
Parmi tous les affreux "PSY", de Freud à Lacan ,Jung état celui qui avait la meilleure presse !
Alors pourquoi rendre visite à un affreux, même s’il apparaissait alors comme le moins pire ?
Le rôle de tous ces oiseaux de malheur, a été décisif pour nous amener au monde que nous vivons aujourd’hui ; et j’avais pressenti la chose !
Si vous m’avez bien compris ;j’ai lu ce livre "à reculons" ,car je savais ,"par vocation", que ce n’était pas un choix de ma part, mais quelque chose venu d’ailleurs qui s’imposait à moi ... !
Je savais déjà, sans que personne me l’ait appris, que je n’étais pas préparé pour ce voyage !
Or, certains voyages, nécessitent une préparation obligatoire !
Les Grecs parlaient dans ce cas de propédeutique !
Il ne faut pas se croire trop fort... et j’avais pourtant la chance de savoir qu’en le lisant, je ne pourrais éviter quelque part, la contamination !
La lecture de ce livre s’avéra très SÉDUISANTE ; par une approche totalement opposée à celle de mon ressenti profond, l’auteur voyageait dans les mêmes contrées de recherche ,et donc j’apprenais que des
PSY ,en tout cas celui-ci ,parlait "VRAI" ,souvent tout au moins !
Mais, évidemment, je comprenais alors que le corollaire à ce constat était que la "vérité" ne pouvait être un but ,une justification ...car elle était intrinsèquement "magique" ,double ,c’est à
dire perverse... si on n’avait pas fait propédeutique, une certaine propédeutique... !
Alors, et alors seulement, vinrent les mots !
Deux approches distinctes s’avéraient possibles pour moi, ceci dit rapidement :
1 )
l’approche "métaphysique" qui était la mienne par vocation, et qui est celle du supra-humain, c’est
à dire, en regardant vers le HAUT, et
2 )
l’approche des "PSY" ,c’est à dire en regardant vers le BAS ,et qui est celle de l’infra-humain
,celle de ces apprentis-sorcier ,qui fonçaient tête basse ,sans aucune préparation ... comme possédés ... !
Écoutez le camarade Jung dire ,il le dit bien ,que l’enseignement d’alors ,sous-entendu avant Freud ,était quelque chose de figé depuis 1800 ans !
C’est le discours qu’ils ont fait passer dans votre caboche : c’est le discours mensonger du
PROGRES TRIOMPHANT ,qui nous a mené, à tout ce que nous voyons aujourd’hui !
...constatez en passant ,que ce discours est totalement absent, par exemple, dans la métaphysique hindoue immémoriale, bien sur ; pas celle des charlatans d’aujourd’hui !
Détrompez vous !
Ce ne sont pas les Banques ,les Traders ,les Politiques ...etc,etc...les principaux "commanditaires" ...ou tout au moins ,les plus importants instruments du Diable !
A bon entendeur ,salut !
Merci
CQFD
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Mao-Tsé-Toung (---.---.---.239) 28 janvier 07:18
Regardez bien la page de présentation...ça ne s’invente pas :
POINT DE VUE
Psychothérapie du Diable
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@Mao-Tsé-Toung
Je reprends mon fil : mon échange interrompu avec hase !Merci
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