L’Egypte : la répression de manifestants pacifistes et sans armes

j’ai mis le lien dans l’article
le site n’est visiblement partisan d’aucun camp, vous y trouverez aussi des vidéos sur les forces de l’ordre, mais c’est moins surprenant de voir ces dernières tirer puisque elles sont armées pour, et c’est leur mission, surtout face à des gens aussi déterminés et armés.

@Caracole

"Sans doute parce que pour vous le peuple est bien méprisable au regard de votre idéal nationaliste... je vous cite : "la dictature a été mal vue parce que l’on l’a associée à des régimes abominables comme le nazisme (avec ses atrocités). Mais historiquement et dans l’abstrait c’est un régime qui n’est ni plus mauvais ni meilleurs que la démocratie.""

Vous interprétez mes propos et vous les déformez. Je ne vois où vous trouvez que je méprise le peuple ?

Quant à la dictature, c’est un fait historique, si vous le regardez sans les a priori liés à une période historique (le régime nazi et fasciste), vous verrez que ce n’est pas un régime diabolique et monstrueux comme on le décrit. Le sens étymologique c’est la gouvernance d’un seul, avec éventuellement une élite qui l’entoure.
On peut l’appeler dictature, monarchie, république, vous verrez que de toute façon, le peuple ne gouverne pas, parfois il se trouve que ceux qui gouvernent tiennent compte du peuple mais jamais le peuple ne gouverne.
La démocratie à proprement parlant doit être directe et n’est possible que dans un petit pays et une population moins nombreuse.
la démocratie même en Occident n’est qu’une illusion, alors comment imaginer l’instauration d’une démocratie dans des régions aussi complexes et traversées par des conflits historiques, à mon sens ce n’est pas la démocratie dont il faut parler dans un premier temps mais de consensus et de compromis qui ne lèse pas trop certains éléments de la composante des sociétés.

les vidéos viennent du voisinage et des gens qui captent des évènements.

Al Jazeera a repris du travail, a mis sa machine médiatique pour diaboliser l’armée et les forces de l’ordre, en travaillant l’émotion, son rôle c’est d’attiser le feu ...

@Caracole

"sachant que le bilan officiel est de 578 morts et plus de 3 000 blessés, est-il besoin de diaboliser l’armée pour dire qu’elle a commis un massacre ? Sachant que ce sont les chiffres officiels reconnus par l’armée, et que les FM parlent de plus de 2600 morts et 10 000 blessés."

Massacre, je vous l’accorde. Le tout n’est pas de dire qu’il y a eu un massacre mais surtout de désigner ceux qui ont tout fait pour qu’il se réalise.
Mais ils ne se contentent pas de dire qu’il y a eu un massacre, ils parlent de génocide, d’épuration sans précédent dans l’histoire de l’humanité. Aucune répression même sous l’occupation anglaise par exemple ne peut lui être comparée, que l’armée est une armée vaincue et n’a jamais gagné aucune guerre et elle gagne sa guerre contre les civils, que les israéliens ne se sont pas comportés avec cette barbarie... C’est une rhétorique que les djihadistes et les faux rebelles syriens ont déjà formulé. C’est en quelque sorte donner un satisfecit à l’occupation en Palestine, aux politiques coloniales etc. Je sais pas comment vous réagissez à ce genre de déclaration, mais cela en dit long sur le mensonge, le degré de l’immoralité de gens qui sont prêts à tout pour le pouvoir ...

@Caracole

"je répondais seulement à votre tentative de justification d’utilisation de balles réelles et de tanks pour déloger des manifestants"

je n’ai rien justifié. Mais ne pas s’attendre à des morts c’est être réellement naïf.
Ils veulent le beurre et l’argent du beurre.

@Caracole

Vous êtes marrant ...
Et pourquoi l’armée a fermé le passage de Rafah ?
Combien de militaires sont morts ? Combien d’attentats terroristes au Sinai ? Et les armes et les djihadistes qui circulent ?

@Caracole

"Une trentaine, selon les militaires eux-mêmes. Par contre, ils seront enterrés avec les honneurs,ils n’ont pas été calcinés et entreposés dans une mosquée comme à celle d’Al Iman qui a servi de morgue improvisée pour 228 corps."
Ma question concernait la période d’avant la chute Morsi, et non les victimes du 15/08

quant aux cadavres retenus dans la mosquée, c’est un chantage affectif et un moyen pour jouer sur l’émotion et diaboliser les autorités.
Où avez-vous que l’on indique sur les certificats de décès la cause du décès ? La cause du décès est consignée dans les registres légaux et dans les rapports de justice et jamais sur le certificat de décès, alors la fameuse certificat mentionnant le suicide, c’est une façon de jouer sur les tabous et les croyances des gens.
On voit bien comment les frères musulmans jouent sur l’ignorance des ignares en lançant des rumeurs.
Mais bien sûr, ce qu’ils cherchent c’est que les gens ne réagissent pas avec discernement mais par émotivité sans réflexion sur les conséquences de leurs actes...

@Caracole

Et que dites vous de ceci
http://www.lemonde.fr/international/article/2012/08/15/gaza-craint-l-asphyxie-economique-avec-la-fermeture-des-tunnels-vers-l-egypte_1746281_3210.html

@cass_la gauloise

Comme d’habitude Israël avance ses pions.
Il libère des prisonniers palestiniens et je conçois la joie de leur famille et le soulagement des prisonniers, mais c’est la carotte donnée aux Palestiniens de plus en plus démunis.
Israël est dans une position de force pour mener sa politique de colonisation et d’agrandissement de son territoire, les Palestiniens ne peuvent exiger quoique se soit, ils veulent revenir à la table des négociations mais ne trouvent personne, alors qu’ils n’ont plus rien à négocier.
le Hamas cette grande illusion a fait pshiiiiiit. Ce mouvement a joué la carte de l’islam au lieu de la patrie, donc une raison pour que les Palestiniens entendent plus d’islam et moins de Patrie. Ce mouvement s’est aliéné ses anciens soutiens fidèles dans leur croyance et la persistance de leur position.
Israël est le grand bénéficiaire de toute cette histoire, ainsi il peut même imposer un territoire de rechange. Ce n’est pas pour rien que les djihadistes et les islamistes s’attaquent aux camps palestiniens en Syrie. Il faut les détruire et les éclater si possible pour leur enlever la capacité de mémoire et l’espérance d’un retour.
La question n’est plus la reconnaissance de l’Etat d’Israël, chose dépassée, mais la reconnaissance d’Israël comme Etat juif.
La résistance palestinienne n’est plus, il n’en reste que des bureaucrates affairistes et soucieux de leurs subsides, en gros des tuteurs des palestiniens.
Il faut une ou deux générations avant que sorte un nouveau mouvement palestinien avec un nouvel idéal, mais d’ici là, l’eau aura coulé sous les ponts...