Le JDD fournit la preuve de l’utilisation des armes chimiques par le gouvernement syrien

@Caracole

"... par contre niveau action politique concrète, quel soutien pendant ces 10 ans à la résistance palestinienne ?"

Tant que les Palestiniens attendront de l’aide des autres ils n’obtiendront rien. la Palestine ne sera libre que par les Palestiniens eux-mêmes. Si vous ne comprenez pas cela c’est que vous n’avez rien compris.
Votre rhétorique est celle de tous les islamistes à commencer par T. Ramadan, considérer que les autres sont des pro Israël s’ils ne sont pas tout simplement des sionistes. J
e ne mange pas de ce pain.
Le même raisonnement vous devez le tenir pour tous ces djihadistes qui pullulent en Syrie, comment ça se trouve qu’ils ne franchissent pas le Golan pour aller vers Israël ?
Je trouve votre argument de même acabit que le point Godwin, quand on veut diaboliser quelqu’un, on dit qu’il ne fait rien contre Israël, ou qu’il a des relations avec... C’est tout simplement pathétique.
En attendant et concrètement, les mafieux du Golfe, eux font tout pour rayer la Syrie de la carte. C’est un grand service rendu à Israël, directement ou indirectement. Eux les pourvoyeurs de toutes sortes d’islamistes.
On en déduit donc que les islamistes sont des pro israëliens, des sionistes déguisés en islamistes tant est que leurs actions consistent en la destruction du monde arabe et la préservation d’Israël dans un îlot du chaos et de sang...

@Caracole

Vous ramenez tout le temps tout à la Palestine et aux Palestiniens. Votre dialectique est la même que celle des sionistes qui assimilent toute critique antisioniste ou anti israélienne comme antisémite. Pour montrer pattes blanches il faut taper sur les israéliens ...

Je le dis, je ne marche pas à ce jeu.
Si vous voulez mon avis sur la Palestine, elle est perdue. Elle n’existe plus. Le peuple palestinien est comme tant d’autres peuples sans terres, les Kurdes entre autres. Mais faites attention à ne pas rallonger la liste, parce que si vous faites éclater la Syrie et le Liban...

La première erreur stratégique des Palestiniens c’est d’avoir laisser leur cause soit défendue par un monde arabe illusoire. Depuis le début ce ne fut pas un conflit israélo-palestinien mais un conflit israélo-arabe, c’est dire que même l’identité palestinienne a été phagocyté par des acteurs qui n’avaient aucun intérêt à défendre les Palestiniens...
Mais les leaders palestiniens persistent dans leurs errements en continuant de faire allégeance à ceux-là même qui ont vendu leur terre, et au lieu de parler d’une nation qui fédère tous les courants, parlent d’une résistance islamique (leur cas est différent de celui de Hezbollah et l’Iran puisque ces deux-là sont sur leur terre), comme si le palestinien chrétien ou athée n’a pas droit au chapitre à la résistance, c’est dire que le plus grand ennemi des Palestiniens sont leurs leaders d’abord.
ce qui rejoint ce que vous dites "Pour ma part je ne dis pas qu’Israël est au centre de tous les malheurs arabes"
Le tout n’est pas de renverser un tyran, c’est surtout d’être clairvoyant pour ne pas ouvrir un boulevard à plusieurs petits tyrans qui par leur cupidité et leur idiotie joueront à leur insu ou pas le jeu des ennemis du peuples.

Je ne partage pas avec vous l’idée de vouloir globaliser le monde arab-musulman, ce n’est qu’une vue de l’esprit. Il faut d’abord que la conscience soit d’abord citoyenne et sur le plan locale avant de prétendre embrasser l’échelle planétaire ou globale du monde arabo-musulman.

@Caracole

le problème avec vous c’est que à chaque fois voue me faites un procès d’intention.
Je ne pense pas que les gens qui consultent agoravox soit si impotents ou incapables de ne pas développer une information en allant la chercher et la recouper ailleurs.
Vous n’avancez pas d’argument, vous me jugez sur mes choix d’un tel extrait plutôt qu’un autre.
La prochaine fois, je vous soumettrez mon article avant de le proposer à la modération, cela vous convient ?
Vous ne vous rendez pas compte que vous être ridicule, pour le moins...

@Caracole

"que vous soutenez le coup d’état militaire en Egypte"

je ne soutiens pas un coup d’état militaire en Egypte. Je me réjouis de la chute de Frères musulmans. Nuance.
Si cela a eu par un autre moyen qu’un coup d’Etat militaire comme vous le dites, je me réjouirai tout autant.
Vous êtes loin de comprendre mes motivations.
Mais je peux vous y aider un peu.
Le fait que les frères musulmans ont échoué en Egypte a son importance ici en France. Cela coupe l’herbe sous le pied de ceux qui avancent masqués derrière l’islamophobie.

erratum

"Cela coupe l’herbe sous le pied de ceux qui avancent masqués derrière l’islamophobie"

lire "derrière la lutte anti-islamophobie"

@Caracole

Je viens de voter (+) pour votre article en modération ...

@Caracole
Faites attention à ce que vous dites.
Premièrement, dire les "frères musulmans" est un outrage aux citoyens dans n’importe quel pays musulman ou non. Cela veut dire que l’on exclut de la fraternité les autres qui ne sont pas musulmans.Ensuite, ceux qui n’appartiennent pas à cette confrérie ne sont pas musulmans. Vous ne voyez pas qu’il y a quelque chose d’outrageant même pour le musulman dans un pays musulman ?
Deuxièmement, que dire des "frères catholiques", des "frères juifs", des "frères pentecôtistes" des frères de jéhovah". Qu’ils se mettent eux aussi à la politique ? Par exemple les catholiques à demander que le divorce soit interdit, que le mariage se fasse à l’église et non à la mairie, que l’Etat civile soit administré par les curés etc.

"Mais vous ne pensez pas que si on laissait les pays musulmans avoir des chefs politiques musulmans, cela permettrait de relativiser cette vertu révolutionnaire qu’on prête désormais à l’islam  ?" Pour vous, donc les chefs politiques comme Moubarak, Ben Ali, Kadhafi ne sont pas musulmans ? De quel droit vous vous permettez de désigner qui est musulman ou pas ? Vous glissez sans vous rendre compte dans le takfirisme.
Ensuite, le problème n’est pas la religion du chef. Mais sa capacité, sa lucidité à apporter quelque chose à la nation. Votre problème est de ne pas chercher des solutions. Vous apportez un gros problème à une situation déjà compliquée, en focalisant sur la religion.

"Regardez la Turquie, elle a un système politique semi-religieux et pourtant avez vous entendu parlé d’islamisation de l’Allemagne ?"
Il ne faut pas prendre pour argent comptant la carte postale de la Turquie d’Erdogan, que l’Occident vend complaisamment. Ce genre de foutaise on en a eu pour l’Irak de Saddam Hussein, pour la Tunisie de Ben Ali et tant d’autres.
Vous vous refusez de voire la régression des droits sociaux et politiques des Turques. Ce n’est pas parce que l’on ne parle pas que cela n’existe pas. Ce qu’a fait Ergdogan, montre là s’il faut un cas d’école, qu’un chef mu par une idéologie s’avère toujours dangereux pour son propre pays avant de l’être pour les autres. Un pays n’est pas un instant T. Il est en devenir. Celui de la Turquie n’est pas brillant. Le pays est au bord de précipice. Quant à l’Allemagne, ce n’est pas parce que la France n’en fait pas écho que les Allemands ne s’inquiète pas de la montée de l’islamisme. Il faut creuser et chercher l’information.

 "Le fait d’avoir toujours voulu étouffé politiquement les islamistes les a rendu digne d’incarner des résistants." Résistant de quoi ? Et que faites vous des autres opposants politiques ? Ils n’ont pas droit au chapitre ? Justement, de mon de point de vue, les islamistes et les frères musulmans en l’occurrence, nous donnent un exemple éclatant de la fatuité d’une résistance. Qu’ont-ils apporté de constructif aux gens à part de les ramener à vouloir se réfugier dans un passé largement mythifié pour ne pas dire mensonger. On ne vit pas dans le 21 siècle comme on vit en l’an 622.

 "Les dictatures mises en place par les occidentaux pour protéger leurs intérêts comme en Tunisie, en Egypte, en Syrie ou en Algérie sont les premières responsables de cette islamisation que vous craignez tant." Qui est responsable ? On peut en débattre, ok. Mais le problème c’est d’ouvrir les yeux et de dire que la solution n’est pas la religion. parce que la religion n’est pas un vaccin qui immunise contre la corruption et les manipulations de toutes sortes.
Je ne prétends pas, au contraire des islamistes, détenir la potion magique, la solution miracle. Le problème est d’abord individuel, ensuite collectif. Il faut d’abord commencer par donner aux masses la possibilité de réfléchir, les moyens de connaissance et d’éducation, un minimum de niveau de vie pour éviter qu’elles suivent les escrocs en tous genres. C’est ce qu’ont essayé de faire au début les régimes socialistes arabes. Cela a été interrompu à cause de dissensions internes, de rivalités et de guerres entres arabes...Et surtout d’avoir brosser dans le sens du poil les réactionnaires islamistes, apportant de l’eau à leur moulin...
Je vous conseille de lire l’histoire des partis Baas, ou socialistes. Le débat qui a eu lieu pendant la colonisation et au lendemain de la décolonisation. Il ne faut pas rayer d’un trait des expériences, des efforts pour ne retenir que rien n’a été fait. Bien sûr corriger ce qui n’a pas fonctionner, et encourager ce qui a bien marché.