Au cœur de la Franc-Maçonnerie Française

Quand à partir du 29è degré on réalise qu’on doit prêter allégeance à Satan, se mettre à violer et tuer des gosses, manger de la chère humaine, ... 

Réponse pas si évidente que tu voudrais le croire. Il ne s’agit pas du judaïsme mais du frankisme, qui trouve ses racines dans les valeurs inversées du judaïsme. 

raphn
Jacob Frank et son frankisme est un énième avatar des prétendants messianistes. Cela n’enlève absolument en rien les tendances racistes et dominatrices de certains passages de la Torah bien antérieure à cet hurluberlu et pour cause. Donc apprends à faire tes recherches dans l’ordre chronologique, surtout lorsqu’il s’agit du Livre des livres...Car tu crois pouvoir arriver avec ton Jacob Frank -qui se prennait lui aussi pour le Messie tant attendu-, dire que c’est l’inverse du judaïsme et hop voilà la bonne réponse au problème. Grotesque. Travaille aussi sur la pensée messianiste des athés et notamment ceux issus de la culture juive (Marx, Freud, Zamenhof, Herzl...), ça va bien plus loin que Sabattai Tsevi ou Jacob Frank puisque la pensée de ces intellectuels est bien plus répandue.

Grégory Dubois

Très bien, tu devrais monter sur une caisse à savon dans la rue et hurler toutes ces vérités, que les FM honorent Lucifer. Ton prochain message devrait alors me parvenir de ton futur HP. Ce que je veux dire, c’est qu’il ne sert à rien de prendre un air grave et d’avoir envie de "vomir". Ta réponse est également binaire si tu crois que tous les FM sont conscients effectivement de certaines influences obscures.

@darion ben gourvid "tendances racistes et dominatrices de certains passages de la Torah bien antérieure à cet hurluberlu et pour cause."

NIET. De toute évidence vous ne connaissez rien du sens général de la Torah, et donc rien de celui de la Bible. Votre culture théologique semble sortir tout droit de celle de Soral, LLP ou autres grandes gueules actuelles, autant dire le néant. Je parle bien de culture théologique ! et j’attends n’importe qui là-dessus. 

Mais bon, vous avez pour vous le nombre, les grandes gueules, et les hordes de leurs suiveurs qui se complaisent dans les visions simplistes (=compréhensibles sans effort, d’où leur succès... même si elles sont fausses) de ces gens-là (et avec eux, des tas de gens bien, qui n’ont pas suffisamment travaillé la question à mon grand regret – par exemple Marion Sigaut), et dans la promesse d’une alliance (qui n’en serait pas une) entre islam et christianisme (catholicisme). 

@ darion ben gourvid

Euh raphn, tu es sur que tu as pris tes calmants ? Pour un fin connaisseur de la théologie empli de sagesse et de perspicacité, tu sembles bien excité et tu veux avoir beaucoup de choses à prouver.

Ma remarque portait surtout sur UN élément :

L’Ancien Testament et ses passages sur la destruction de ses ennemis est-il antérieur à l’avènement ou l’influence de Jacob Frank -et son frankisme- qui lui est un bonhomme qui date du, du .... XVIII siècle ?

Voilà.
Calme.

Je ne retire donc pas une virgule de mon analyse envers un clown incapable de résonner avec une chronologie en tête. De même qu’il y a quelques personnes dans ce vaste pays, qui n’ont attendu ni Soral, ni Salim Laïbi, ni la "dissidence" (une remarque pour te prouver mon enthousiasme cordial concernant ER, car attention à ce que cela ne deviennent pas une marque de fabrique, un produit,"la dissidence", ce serait le jeu le plus dangereux pour la bande à Soral et c’est en même temps la réponse la plus insidieuse que la Machine aurait à leur proposer).

Bref voilà. Même si le pseudo-messie Frank a une influence, il y avait déjà une base solidement contestable dans l’AT.

Donc pour le moment, personne n’a à prendre de leçons de théologie.

Et vous dites :

Marx ? Haha... ne parlez pas trop de Marx si vous ne l’avez pas lu, ou si vous le connaissez par ce qu’on en dit. Si on n’a pas lu tout Marx, on ne comprend rien à Marx. Je dis ça en passant

Oui et bien passez donc. Vouloir me prouver que Marx à travers ses textes incantatoires, ses idées, son parcours, sa volonté d’avoir trouvé LA solution pour établir sur Terre un monde de paix, dire qu’il n’avait pas un côté messianique inconscient (pendant qu’il écrivait "La question juive" aussi :)D), voilà ce que je disais. Et lire "tout Marx" pour tout comprendre parfaitement ! Idiot. A l’époque de l’URSS, je ne suis pas sur que les corrompus du Politburo étaient tous de puissants intellectuels et ma remarque est toujours valable : les intellectuels issus de la communauté juive ont souvent dans l’inconscient l’idée qu’ils vont éclairer le monde avec leurs formules (et pas besoin uniquement d’être juif pour cela, mais l’attente du Messie, quand même, ça se ressent...)

Et tu me dis que ma remarque sur Gregory est bonne !. C’est du même acabit que la mienne contre toi. Lui part en croisade sérieux et enthousiaste avec la Vérité (même s’il en est proche effectivement) et toi tu ne comprends rien à la chronologie et à toute bonne vieille logique aristotélicienne avant d’envisager une remarque peu mesurée.

@darion ben gourvid

"Ma remarque portait surtout sur UN élément : L’Ancien Testament et ses passages sur la destruction de ses ennemis est-il antérieur à l’avènement ou l’influence de Jacob Frank -et son frankisme- qui lui est un bonhomme qui date du, du .... XVIII siècle ? Voilà."

Voilà précisément ce que je te reproche. Ta culture biblique se limite à des extraits (bien réels, certes) plus ou moins bien choisis ! Je sais fort bien que la bible hébraïque contient des passages d’une extrême violence (le herem, avec extermination des hommes, des femmes, des enfants et même du bétail, par exemple !). Mais tu oublies un petit détail, l’ami : c’est que la Bible, c’est l’EMPIRE DU SENS... Les lecteurs au premier degré comme toi s’y cassent irrémédiablement les dents. C’est le sens qu’il faut chercher, l’esprit et pas la lettre, et une compréhension globale des textes, sans les survoler. C’est pas de la bigoterie ça, moi je suis juste quelqu’un qui se cultive chez de vrais théologiens. Donc déjà, faut se farcir un peu d’hébreu ou de grec. 

Sans quoi on fait comme tous les imbéciles du monde : on résume l’Ancien Testament à "œil pour œil, dent pour dent" et le nouveau à "tu aimeras ton prochain comme toi-même"... Certains même arrivent à trouver le livre de la Genèse misogyne, c’est pour dire ! Ça c’est typiquement du survol de textes, qui conduit à quantité de désastres interprétatifs. Donc OUI, il y a des leçons de théologie chrétienne à donner, et tu devrais en prendre, tout comme Soral, BHL, Fourest etc. Je t’invite une nouvelle fois à lire l’épître aux Romains, chapitres IX à XI. (Ça vaut pour tout le monde hein. Moi je suis pas juif et je ne me considère pas comme chrétien, mais j’ai au moins le mérite de m’y intéresser... et j’ai l’impression d’être le seul :/ )

Donc oui, j’affirme que ce que disait Jacob Frank tout était en tout point contraire à l’esprit (l’esprit !) de la Torah (et des Evangiles, naturellement). Et pour comprendre un peu l’esprit de la Torah, faut se cultiver un peu mieux que toi, et chercher des théologiens sérieux. 

Bref, tu veux faire le malin avec un raisonnement évident pour des question chronologiques... sauf qu’il ne repose sur rien d’autre que ton inculture, et des amalgames naïfs (qui viennent à l’évidence du père Soral). C’est bête !

Au fait, on résonner et raisonner, c’est pas pareil. Pour info hein... 

Sur Marx, en une phrase tu réussi à prouver que tu ne connais ni sa vie ni son œuvre, même dans le sens (erroné) où on les comprend habituellement. Ça te situe au-dessous du niveau wikipédia, c’est pour dire... As-tu jamais lu une seule ligne de Marx ? 

Su Gergory, je ne sais pas s’il part en croisade, mais je suis d’accord avec toi quand tu dis que tous les francs-maçons ne sont pas au courant de ce qui se trame réellement dans les plus hautes grades ou dans les plus sombres recoins de leur ordre, c’est tout. Keep cool & modest, surtout quand on n’a pas de raison.

Oui, tu as bien en face de toi quelqu’un qui n’a jamais lu ni l’AT, ni l’Epître aux romains, ni Marx ni rien, et qui pourtant... en parle !! (Ah si je me suis formé quand même en écoutant l’intégral d’Alain Soral et du Libre Penseur entre 2011 et 2013 (bé oui, 8700 heures de vidéo d’affilé, ça prend tout ça ).
J’ai pas envie de reprendre des arguments que tu ne veux pas entendre et qui c’est vrai, ne m’ont pas été dévoilé en grec ou en hébreu