Les fondations occultes du 3ème Reich
Voici quelques extraits des documentaires "Hitler et ses démons" et "La folie aryenne"
Se référer également à l'ouvrage "Spear of Destiny" (La lance du destin) de Trevor Ravenscroft (ancien militaire et journaliste britannique) qui explique que les membres de la société secrète de Thulé, qui pratiquaient la magie noire, étaient derrière la montée au pouvoir de Hitler avant la seconde guerre mondiale. Selon Ravenscroft les membres de la secte, en tant que satanistes, étaient :
"uniquement préoccupés par l'élévation de leur conscience via la pratique de rituels pouvant les connecter afin de communiquer avec les intelligences maléfiques et non-humaines de l'univers. Un des adeptes principal de ce cercle était Dietrich Eckart : un "maître" ayant initié Hitler à l'occultisme pendant des années avant son accession au pouvoir."
Personne ne peut comprendre la monstruosité des projets d'Hitler sans connaître la perversion satanique dans laquelle il s'était plongé bien avant son arrivée au pouvoir.
La magie noire initiatique qui transcenda Adolf Hitler combinait la perversion sexuelle et l'illumination provoquée par de profonds états modifiés de conscience, c'est à dire un mélange de magie sexuelle et de dissociation liée aux traumatismes. Ces rituels impliquaient des pratiques hautement perverses et sadiques : sodomies, orgies, sacrifices d'animaux, flagellations… Trevor Ravenscroft rapporte que Hitler a été fortement torturé au cours de ces rituels traumatiques, notamment lors d'un "rituel magique, sadique et monstrueux" après quoi il est devenu impuissant. Cette impuissance n'avait rien d'une castration physique, elle avait une profonde origine psychologique en raison de l'extrême sadisme et masochisme des rituels. Les relations qu'Hitler a eu avec Eva Braun étaient du même ordre. Trevor Ravenscroft a également écrit à propos d'Hitler :
"La perversion sexuelle prenait une place centrale dans sa vie. Une perversion sexuelle monstrueuse qui était véritablement au coeur de son existence et qui était la source de ses pouvoirs médiumniques et de clairvoyance."
Château de Wewelsburg, abus rituels, sacrifices et héritage du 3ème Reich
Schwarze Sonne - Le Soleil Noir des nazis
3ème Reich : Opération OVNI, antigravité et portails galactiques (documentaire russe exceptionnel)
Tags : Histoire Culture Etonnant
123 réactions à cet article
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Nigari, catho intégriste de la catégorie dans l’attente de Jésus, "Maintenant ça va chier", vient encore nous faire des cours de morale, de perversion sexuelle et nous parler du petit diable. Elevée chez les jésuites ? Euh non, même chez eux, ça doit pas être triste sous la soutane. Son mec doit vraiment se faire chier à baiser avec elle. Moi je trouve que c’est bien la perversion sexuelle : Sur la machine à laver (pendant le programme d’essorage), dans la boue, la nuit en forêt, la main sous la table dans le coin d’un flunch, au grenier avec des cordes et une cravache. J’espère que Dieu après la Parousie nous laissera les chiennes en chaleur.
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@medialter
Le pauvre medialter... il suffit d’une fois de le contredire pour qu’il vous prenne en grippe et vienne à la charge pour pas grand chose.......Votre commentaire en dit long sur votre triste condition. Relisez-vous, vous êtes pitoyable et ressaisissez-vous, comme nous tous. Courage !!
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@Hieronymus
"...l’histoire est toujours écrite par les vainqueurs"...
=> Un contre-exemple ? Chiche ? Prenez le cas de Napoléon : on sait quasiment tout sur lui, il sort un livre par jour à son sujet et la légende noire a toujours eu bien du mal à œuvrer. Et pourtant... pourtant il a bel et bien perdu.
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@medialter
On y comprend plus rien avec ces histoires de sexe.Selon un livre que publient deux historiens, Adolf Hitler était doté d’un micropénis, selon The Telegraph.Jonathan Mayo et Emma Craigie affirment avoir eu accès à des dossiers médicaux jamais encore rendus publics. Dans leur ouvrage Hitler’s Last Day : Minute by Minute, ils écrivent ainsi que le dictateur allemand s’était vu diagnostiquer un hypospadias, une malformation de l’urètre. Outre un pénis anormalement petit (un pénis est défini comme micropénis s’il mesure moins de sept centimètre en érection), Adolf Hitler urinait donc par un trou à la base du gland, et non à son extrémité, comme tout être humain normalement constitué.
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Sinon, pour info, Ravenscroft avait 12 ans à l’accession d’Hitler au pouvoir. Personne n’a jamais apporté la moindre précision quant à sa source fantôme. Toujours la même propagande gratuite et systématique, rien de tel pour construire un best-seller. Pour ce qui est de l’article, voir, pour ceux qui ne connaissent pas, mon site
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@medialter
"Toujours la même propagande gratuite et systématique, rien de tel pour construire un best-seller"
---> Mais c’est quoi ces propos anti-conspirationnistes, Medialter ???
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medialter dit :
"Ravenscroft avait 12 ans à l’accession d’Hitler au pouvoir. Personne n’a jamais apporté la moindre précision quant à sa source fantôme."Vous plaisantez (ou possiblement dans un état de conscience modifié) ? Selon vous, un journaliste devrait donc être de la même génération des personnes sur lesquelles il enquête pour être efficace ? Cet argument ne tient pas la route.
Quand aux "sources fantômes", comme vous le dites, il faut simplement s’en référer au livre "Spear of Destiny" de Ravenscroft et de vérifier tout cela, mais il semble qu’il y ait beaucoup de sources qui se recoupent concernant l’occultisme à la base du nazisme.
Pour votre lien-publicité ramenant sur votre site, pourquoi pas ? Mais pardonnez-moi de vous le dire, vos commentaires sous cet article ne vous font pas de la pub.... Relisez-vous.
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@medialter
Par rapport à votre site, la main rouge sur les fesses de la dame en robe blanche, pourrait signifier "crime of the moon" puisqu’en argot moon c’est les fesse, moon est même un verbe qui veut dire montrer les fesses. (regarder slang moon sur internet)
Donc il y a des chances pour que le heros de shining soit bien l’auteur du canular, qui est il ? Est-ce la projection de Kubrick ? C’est possible.
A en juger par les litres de sang qu’il y a dans ce film, la conquête spatiale cache un genocide. En effet il parait que les fonds pour le developement spatial furent en fait utilisés pour la preparation de la guerre en Irak et pour developper la surveillance planetaire avec des satellites.
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Quelle imagination romanesque !
Les fondements occultes du IIIe Reich, c’est l’Allemagne ruinée par le Traité de Versailles, les 6 millions de chômeurs, les 400 % d’inflation, la misère noire du peuple allemand ; La magie noire d’Hitler a consisté à mettre en oeuvre un programme économique qui a ramené l’Allemagne au plein emploi en 3 ans.Il n’y a rien de mystérieux dans tout cela.-
@Et Hop !
Le programme économique de Hitler consistait en un réarmement massif et de grands travaux comme les autoroutes à visée stratégique, plus des dépenses populistes de loisirs envers les travailleurs sans compter la création de Volkswagen.
On comprend que Krupp, le fabricant d’acier et de canons était très intéressé par ce programme, qu’il considérait sans doute comme un retour sur investissement.
Mais bien entendu Hitler n’avait pas les moyens de financer ces folles dépenses avec de l’argent allemand. Aussi lança-t-il, sur les conseils de son banquier Shacht, auprès des anglo-saxons (des aryens quand même !) une discrète campagne d’emprunts massifs qui furent couverts tout aussi discrètement et rapidement par des banquiers qui espéraient bien que les nazis abattraient les bolcheviks de Russie avec ce nouvel armement.
Il n’y a donc pas eu de « miracle » pour la création d’emplois puisque par définition ces investissements ne produisaient pas de profits en retour.
Évidemment, il fallait rembourser au bout d’un certain temps et l’Allemagne nazie n’en avait pas le moindre mark et encore moins de dollars, pour ne pas honorer ses échéances, Hitler n’avait pas d’autres solutions que déclencher la guerre ...
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@Alren : Hitler fabriquait des armes de destruktion MaSSives, comme Saddam Hussein, ça c’est ce qu’on trouve dans les manuels scolaires pour justifier la déclaration de guerre de l’Angleterre. Il y a aussi le sauvetage des Polonais des griffes allemandes, mais comme ils ont été abandonnés en 1945 à la domination implacable de l’Union soviétique, cela montre que l’Angleterre se foutait complètement de leur sort. L’Angleterre ne voulait pas que l’Allemagne récupère son port de Dantzig, parce qu’elle ne voulait pas de la concurrence de la marine allemande. On sait aujourd’hui que la guerre avait déjà été officiellement déclarée à l’Allemagne le 23 mars 1933 par le Congrès juif mondial réuni à New-York, qui est la vraie date de commencement de la WW2. Le Parti communiste allemand, de son vrai nom l’Internationale socialiste, était essentiellement une affaire juive, dont les membres étaient en grande partie issue du Bund polonais.
Hitler appliquait la doctrine de Henry Ford, qui a été son conseiller, consistant à donner aux ouvriers des salaires importants pour qu’ils achètent la production. C’est ce qu’on appelle aujourd’hui la "relance par la demande" (ça ne peut marcher que si on limite les importations, sinon on relance l’économie chinoise). En réalité le NKVD, le Parti-socialiste-national-des-ouvriers-allemands, car tel était son nom, avait un programme social très important qui a été mis en oeuvre pour développer le logement (paiement de 50% du coût de construction de maisons familiales en bande), le tourisme populaire (construction de complexes balnéaires), le transport populaire (motos, volkswagen, trains,..), favoriser l’épargne populaire, la santé, etc. Le Parti socialiste national allemand était le rival du Parti communiste, plus exactement de l’Internationale socialiste qui avait pris le pouvoir par la violence en Russie en 1917, massacré toutes les élites, et qui s’y maintenait par terreur. C’était le choix qu’avaient les Allemands : socialisme national allemand ou socialisme international révolutionnaire. Ils voyaient ce qui se passait un Hongrie avec Béla Kuhn, en Ukraine avec ce qu’on appelle aujourd’hui l’Holodomor. La destruction de l’empire d’Autriche en 1918 (alors que la cause officielle de la WW1 était l’assassinat de l’archiduc d’Autriche) a provoqué un vide qui a permis à l’URSS de sétendre, et qui a provoqué la réunion de l’Autriche réduite avec l’Allemagne.
Il y a beaucoup de choses occultées dans cette histoire, mais pas grand chose d’ésotérique côté allemand.
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@Alren : Hitler produisait des Armes de destruktions maSSives comme Saddam Hussein, il voulait soumettre le monde entier à sa botte, ça c’est ce qu’on trouve dans les manuels d’histoire pour justifier la déclaration de guerre par l’Angleterre à l’Allemagne. On n’a pourtant jamais entendu dire que Hitler avait l’intention de reconquérir l’Alsace. Comme autre cause de la guerre à l’Allemagne, il y a eu de sauver les Polonais des griffes allemandes, mais en 1946, ces mêmes Anglais et Français les ont abandonnés pour 50 ans à l’URSS qui avait aussi envahi la Pologne en même temps qu’Hitler, mais à qui on n’a pas déclaré la guerre. Dantzig était surtout le grand port allemand sur la Baltique, confisqué aux Allemands en 1918, et que les Anglais ne voulaient à aucun prix qu’ils récupère parce que la marine allemande commençait à rivaliser en tonnage avec la marine anglaise.
Il y a des causes qui restent occultes, sans être pour autant ésotérique, par exemple que la WW2 avait réellement débuté le 23 mars 1933 lorsque le Congrès juif mondial s’est réuni à New-York pour déclarer la guerre à l’Allemagne, décision publiée le lendemain dans plusieurs grands journaux. C’est peut-être parce que la Parti communiste allemand, de son vrai nom l’Internationale socialiste, qui était un mouvement juif dont la plupart des membres étaient issus du Bund et d’Union soviétique, venait d’être évincé par l’arrivée au pouvoir par le NKVD. Les Allemands voyaient bien ce qui se passait en Hongrie avec Bela Kuhn, et 1932 en Ukraine avec ce qu’on appelle aujourd’hui l’Holodomor.
Le NKVD, c’est-à-dire le Parti socialiste national des ouvriers allemands, avait un programme d’investissement civil très important, pas seulement industriel, d’aménagement du territoire, d’agriculture, mais surtout social : construction de maisons familiales populaires payées à 50% par l’État pour les jeunes ménages, voiture familiale populaire (la VW), tourisme populaire (construction de stations balnéaires, auberges de jeunesse), programmes de santé gratuite, d’instruction, etc. Hitler avait été conseillé par Henry Ford qui préconisait de bien payer les ouvriers pour qu’ils puisse acheter la production, c’est ce qu’on appelle aujourd’hui la relance par la demande (qui ne marche que si on limite les importation, sinon on relance les économies étrangères). Il y a eu un grand nombre de réformes pour relancer et dynamiser la démographie, la science, la culture populaire (le folklore, architecture rgionnale, monuments historiques), comme l’abandon de l’écriture gothique. Le redressement de l’Allemagne a été phénoménal, à tel point que le Time a proposé Adolphe Hitler comme personnalité politique de l’année 1938, et qu’en 1946, les Alliés se battaient pour récupérer toutes les découvertes, brevets, et savants allemands dans le domaine de la chimie, de l’électronique, de l’aviation, etc.
Ce ne sont pas les fondements du IIIe Reich qui sont occultes, mais plutôt les causes de la Deuxième guerre mondiale.
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Ceux qui ont porté Hitler au pouvoir, ce sont les patrons allemands ! Ils ont financé les SA sans lesquels les syndicalistes, communistes, socialistes n’auraient pas été vaincus et rendus muets par leur violence, couverte par les gouvernements quand Hindenbourg était président de la république.
L’appellation SA provenait de la guerre de 14-18. À la fin de celle-ci, la défaite allemande s’annonçant, des sections d’assaut furent composées de volontaires opérant par petits groupes pour s’infiltrer dans les lignes ennemies avec un esprit qu’on retrouvera chez les kamikazes. Les pertes étaient évidemment très élevées et ces unités jouissaient d’un grand prestige.
Bien entendu, très peu de ces authentiques combattants survécurent à l’arrêt des combats et la quasi-totalité des SA de Hitler n’étaient pas plus des anciens des sections d’assaut que les « croix de feu » du colonel de La Rocque n’avaient été décorés au front de la croix de guerre !La plupart des membres des SA était des pauvres types élevés avant la guerre dans une patriotisme fanatique, dans la haine de la France et de la Russie, déboussolés complètement après la défaite et ces années de sacrifices maintenant inutiles qui les laissaient sur le sable, sans avenir.
Leur entretien et la propagande nazie, très moderne mais onéreuse (Hitler se déplaçait en avion par exemple pour sillonner le pays), coûta des sommes folles aux patrons allemands tel Krupp, aidés cependant en sous-main par des patrons américains violemment anticommunistes comme Ford, entre autres.
Ces patrons avaient bien vu que Hitler était « déjanté » et n’avaient que crainte et mépris pour les SA dont certains, tel leur chef Roehm, souhaitait réellement l’avènement d’un socialisme national !
C’est pourquoi, les nazis plus « évolués » convainquirent Hitler de les éliminer ou les intégrer dans la SS dont les cadres appartenaient davantage à la petite et la moyenne bourgeoisie.
C’était ça ou perdre les financements des patrons donc, à terme, le pouvoir.
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@Alren : Regardez ce que la Parti communiste faisait en Ukraine en 1932 lorsque le Hitler a été élu chancelier, regardez au mot Holodomor, il n’y avait pas besoin de l’argent des patrons allemands pour que les Allemands choisissent le NKVD plutôt que l’Internationale socialiste. Regardez tous les massacres en Russie, en Hongrie, etc. entre 1917 et 1930. Si le Parti communiste était arrivé par la violence au pouvoir en 1932, il y aurait eu une certaine élité internationale au pouvoir, et des purges, des massacres, la police politique sur le modèle de la Tchéka, des camps de concentration, des millions de morts.
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"uniquement préoccupés par l’élévation de leur conscience via la pratique de rituels pouvant les connecter afin de communiquer avec les intelligences maléfiques et non-humaines de l’univers. Un des adeptes principal de ce cercle était Dietrich Eckart : un "maître" ayant initié Hitler à l’occultisme pendant des années avant son accession au pouvoir."
Désolé mais j’ai rigolé, une bonne et franche rigolade. Comment tout cela est romancé, sacré mise en scène.Sérieusement ils sont possédés les mecs qui font ces documentaires, pas possible autrement.-
@Heimskringla
inversion accusatoire ou simple spectateur du désespoir qui que ne comprend strictement rien à ce qu’il contemple comme un divertissement ? -
ca m amuse , on essaie depuis toujours de faire passer hitler pour un monstre , un démon,pour expliquer l indiscible . ca n etait qu un homme emporté par la fièvre de l’époque , comme tous ses sbires .nimporte quel etre humain peut etre amené a faire bien des choses degeulasses si le contexte s y prete
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@lancelot
Visiblement, vous ne vous êtes pas intéressé aux dessous des cartes.ca n etait qu un homme emporté par la fièvre de l’époque
Lancelot, prenez le temps d’étudier le sujet.....
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Il faut démoniser l’Allemagne pour que la propagande passe mieux.
L’Europe a toujours existé, ce n’est pas une création nouvelle comme l’on veut bien nous faire croire. Charles Quint (Germain) a laissé François 1er sur le trône de France.Ce dont les atlantistes ont eu très peur, c’est que l’Allemagne et la France se réunissent une fois de plus pour les contrer. Deux guerres mondiales en ont eu raison (un vrai génocide et un affaiblissement total de l’Allemagne). Et un Franco en Espagne...-
Les commentaires partent un peu dans tous les sens. Il ne faut pas tout mélanger.
1. Il y a bien eu un arrière plan "mystique" au mouvement nazi, un idéalisme poussé jusqu’à l’adoration de puissances invisibles.2. Les chasseurs de sorcières commettent l’erreur systématique de qualifier de diabolique tout ce qui est occulte, ésotérique, initiatique.3. Dans le cas du courant qui se situe derrière le nazisme, on trouve une configuration idéologique qui semble pour le moins très "anti-solaire", régressive et négatrice de liberté (aussi bien dans les symboles que dans les idées).4. Les déclarations et les actes d’Hitler manifestent clairement une idéologie inverse de celles qu’on trouve dans les évangiles, par conséquent il est sensé de le considérer comme le serviteur de quelque chose qui s’oppose à l’influence du Christ.5. De source ésotérique, il est considéré comme hautement probable que ce personnage ait été "possédé" (que sa personnalité ait été le support d’une entité maléfique agissant à travers lui et poursuivant ses propres projets).6. Tout ceci ne retire rien au fait que le nazisme a aussi du trouver un terrain historique, sociologique et politique favorable pour s’enraciner dans l’âme allemande, évidemment.7. Ces notions doivent être abordées avec humilité, sans prétendre avoir tout compris, car elles sont encore ténébreuses et délicates à manipuler, en particulier pour ce qui concerne la connexion occulte entre le nazisme et le judaïsme.-
@Qaspard Delanuit : " Les déclarations (...) d’Hitler manifestent clairement une idéologie inverse de celles qu’on trouve dans les Évangiles, par conséquent il est sensé de le considérer comme le serviteur de quelque chose qui s’oppose à l’influence du Christ. "
L’idéologie nationale-socialiste a été condamnée officiellement, en même temps que l’idéologie "intrinsèquement pervers" du communisme soviétique, par une encyclique du pape, "Mit brennen Sorge’’, en raison de sa doctrine qui faisait du peuple allemand, de la race allemande, de la nation allemande, la source immanente de toute autorité, de toute sagesse et de toute volonté, autrement dit qui lui faisait prendre la place transcendante de Dieu. L’idée de peuple souverain, source de toute autorité, est plus généralement le principe des démocraties modernes dites laïques. Mais il semble que le National-socialisme avait donné à la race biologique une consistance essentielle, qu’il l’avait en quelque sorte divinisée. Pour le reste, à quelles déclarations d’Hitler inverses de celles des Évangiles faites-vous allusion ?
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@Et Hop !
Citations d’Hitler :
Si à Poitiers Charles Martel avait été battu, la face du monde eût changé. Puisque le monde était déjà voué à l’influence judaïque (et son produit, le christianisme, est une chose si fade !) il eût beaucoup mieux valu que le mahométisme triomphât. Cette religion récompense l’héroïsme, elle promet aux guerriers les joies du septième ciel… Animés par un tel esprit, les Germains eussent conquis le monde. C’est le christianisme qui les en a empéchés.
Le christianisme est une rébellion contre la loi naturelle, une protestation contre la nature. Poussé à sa logique extrême, le christianisme signifierait la culture systématique de l’échec humain.
C’est le christianisme qui a causé la perte de Rome. Ce ne sont ni les Germains ni les Huns.
Je conçois que l’on puisse s’enthousiasmer pour le paradis de Mahomet, mais le fade paradis des chrétiens !
- Libres propos sur la guerre et la paix recueillis sur l’ordre de Martin Bormann, Adolf Hitler, éd. Flammarion, 1954
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C’est drôle, cette citation d’Hitler me fait penser à Nicolas Machiavel et à Jean-Jacques Rousseau qui avaient à peu près le même avis sur le christianisme...
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@maQiavel
Je pense qu’il a pu en trouver l’inspiration également chez Nietzsche. Mais c’est moins cela qui fait d’Hitler un anti-chrétien que sa négation de la souveraineté de la personne humaine. -
@Qaspard Delanuit
Mais c’est moins cela qui fait d’Hitler un anti-chrétien que sa négation de la souveraineté de la personne humaine.Cette négation est l’éléments principal qui provoque chez moi la répugnance que je nourri pour l’idéologie fasciste (dont le nazisme est un dérivé).
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Pour [Rousseau], trois types de religion existent. Deux sont acceptables, la religion pur « sans temples, sans autels, sans rite », et la religion civile « qui a ses dogmes, ses rites, son culte extérieur, prescrit par la loi ». Le troisième type est absolument inacceptable, ces religions sont « évidemment mauvaise ». Parmi elle, il y a le christianisme romain qui donne aux hommes « deux législations, deux chefs, deux patries ». Rousseau refuse absolument la fameuse distinction du temporel et du spirituel. Pour lui, « Mahomet avait des vues assez saines sur le sujet ».
Joël Prieur
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@maQiavel
"Cette négation est l’élément principal qui provoque chez moi la répugnance que je nourris pour l’idéologie fasciste (dont le nazisme est un dérivé)."Pareil. Le mot répugnance convient bien, c’est une idéologie que mon âme vomit. Et pour une fois, je donnerais presque raison à Nigari : je ressens quelque chose de "diabolique" là-dedans, parce que ça me semble incarner une inversion de ce que j’intuitionne être "le mouvement vers l’humain".
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@Qaspard Delanuit
Ça fait partie des choses que les pseudo -antifascistes qui traitent de fasciste n’importe qui et n’importe quoi, ne parviennent pas à comprendre.Ça en est à un point où ces gens reproduisent les mêmes mécanismes mentaux de ceux qu’ils prétendent combattre...
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" sa négation de la souveraineté de la personne humaine. "
Trop beau sur papier mais dans le réel ça donne quoi ?
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Sérieusement y’avait un nazi derrière ton dos pour aller faire tes courses ?
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@Heimskringla
"" sa négation de la souveraineté de la personne humaine. "
Trop beau sur papier mais dans le réel ça donne quoi ? "
Dans le réel ça donne un système totalitaire où chaque être humain appartient corps et âme à l’Etat qui se confond avec le PARTI unique qui se confond avec le CHEF unique qui donc décide tout.
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@Heimskringla
"Sérieusement y’avait un nazi derrière ton dos pour aller faire tes courses ?"Pas derrière votre dos mais à l’intérieur de vous. Toutes les organisations professionnelles étaient "nazi" et il était impossible de ne pas s’y inscrire si l’on voulait travailler, par exemple. Le principe est : un seul peuple – « ein Volk », dans un seul État ou « Empire » – « ein Reich » –, suivant un seul chef – « ein Führer ». Toute résistance est éliminée par l’arrestation ou l’assassinat immédiat.
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@Qaspard Delanuit
Un état totalitaire face aux hyènes qui veulent sa peau surtout, voila pourquoi il est autoritaire.
A un moment quand tu veux remettre de l’ordre forcément ça passe pas une certaine autorité.
Mais bon moi je veux savoir, y’avait un nazis derrière ton dos pour aller faire tes courses ou pas ?
A un moment faut choisir Gazpard, que préfères tu ? celui qui veut te priver de ton pain pour la liberté ou celui t’enlève un peu de liberté pour assurer ton pain ?
La liberté quel concept abstrait, ça ne veut strictement rien dire pour part. La liberté suppose ignorance. C’est surement pour cela qu’on inonde la jeunesse de concept de liberté, tellement elle est idiote d’y croire. C’est comme les petites connes qu’on voit souvent sur facebook avec des panneaux genre "young, wild, free" pathétique...
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@Qaspard Delanuit : On trouve aussi des déclarations où Napoléon qui dit toute l’admiration qu’il a pour Mahomet et les Mahométans, mais ce sont des compliments diplomatiques ou opportunistes. On vient de republier ses conversations sur la religion recueillies à Sainte-Hélène, il était vraiment resté catholique, il le dit avec une hauteur de vue très impressionnante.
La source des déclaration d’Adolphe Hitler est malheureusement extrêmement douteuse. Il s’agit de libres-propos d’Hitler recueillis par Bormann, conservés, traduits et publiés en 1950 par François Genoud.
Voyons de qui il s’agit :
" François Genoud, né le 26 octobre 1915 à Lausanne et mort par suicide le 30 mai 1996 àLausanne, était un banquier suisse connu pour son aide à la diaspora nazie par le biais du réseauODESSA. En 1932, à 17 ans, il a l’occasion de rencontrer Adolf Hitler chez des amis de sa famille, à Bonn, et reste très marqué par cette rencontre. En 1936, il rencontre Mohammed Amin al-Husseini, grand mufti de Jérusalem, qui le sensibilise à la cause palestinienne. Connu pour son rôle de banquier du Troisième Reich, il est l’exécuteur testamentaire d’Hitler et de Goebbels, et devient le financier des combattants palestiniens et du FLN algérien. Il se convertit à l’islam et se lie d’amitié, à Genève, avec le leader des Frères musulmans en Europe.
Hitler a fait de multiples discours, déclarations publiques, retranscrites par écrit ou par enregistrements, c’est là qu’on peut chercher ce qu’il pensait sur tel ou tel sujet, pas dans des propos apocryphes qui contiennent aussi les opinions de Bormann et de Genoud, sans qu’on puisse faire la part entre les trois.
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@Heimskringla
"A un moment faut choisir Gazpard, que préfères tu ? celui qui veut te priver de ton pain pour la liberté ou celui t’enlève un peu de liberté pour assurer ton pain ?"Je n’attends pas de sauveur mais je suis prêt à tuer celui qui m’enlève un peu de liberté.
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@Et Hop !
"Hitler a fait de multiples discours"Certes, et parfois contradictoires, comme tous les hommes politiques. C’est pourquoi il vaut mieux reconnaître un arbre à ses fruits qu’à la chanson du jardinier.
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@Heimskringla
"Mais bon moi je veux savoir, y’avait un nazis derrière ton dos pour aller faire tes courses ou pas ?"Je ne comprends pas la question. A quelle date ? Quand le nazisme était majoritaire, il y avait des sympathisants de ce mouvement ou plus clairement des membres du parti un peu partout, dans le dos, sur les côtés, dans l’épicerie, etc.
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" sa négation de la souveraineté de la personne humaine. "Trop beau sur papier mais dans le réel ça donne quoi ?
Dans le réel , ca donne la suspension de droits civils élémentaires , la suppression des libertés individuelles formelles qui devaient être substitués par une "Communauté du peuple" (Volksgemeinschaft) , le vote de la loi des pleins pouvoirs qui a eu pour effet que la volonté d’un homme (le Führer) et celle de son élite dirigeante se trouvait confondue avec le destin de la nation allemande , le principe selon lequel le Führer devait guider toutes les facettes de la vie allemande (familiale , éducative etc.) , l’alignement et le contrôle des organisations culturelles et professionnelles sur l’idéologie Etatique , la mise en place d’un Etat policier sous l’autorité de la garde d’élite SS , la mise en place d’une législation discriminatoire etc. etc.
On peut trouver tout cela formidable, mais en ce qui me concerne, ça me répugne profondément…
Je connais la théorie du bonheur national socialiste défendue notamment par Vincent Reynouard ( que je respecte pour sa tenacité dans son combat et dont je trouve les persécutions judiciaires pour délit d’opinion scandaleuses ). Mais il y’a beaucoup de choses à dire dessus :
- les gens sont heureux baisent et se marient mais les gens malheureux peuvent tout aussi bien baiser et se marier, je peux trouver des exemples à travers le monde ou la démographie augmente en période de guerre (dans ce cas , il faut supposer qu’ils sont heureux malgré la guerre , ça donne une perspective assez particulière au « bonheur »).
-Des prisonniers peuvent être heureux. Il existe des documents sur la jovialité des esclaves aux Etats unis expliquant en gros que les esclaves étaient heureux de leur sort et que l’affranchissement était un drame pour eux. Bien évidement, les auteurs de ces documents et témoignages étaient proches des confédérés …
-On parle de la jovialité des Allemands avant guerre mais pas de celle des Allemands résidant à Berlin le cul à l’air au milieu des ruines en 1945. Bien sur, le contre argument à cela est d’expliquer que les Nazis voulaient la paix et le bonheur de tous les peuples mais que ce sont les autres qui, dans leur immense perfidie, leur ont déclaré la guerre (manipulé par la race juive bien évidemment) , si les Allemands se sont mit à souffrir , on ne peut donc pas l’imputer aux Nazis …
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- je suis prêt à tuer celui qui m’enlève un peu de liberté.
C’est pareil pour moi , le meurtre dans ce cas est dans mon esprit totalement légitime.Je n’ai encore jamais tué personne (et j’espère que ça n’arrivera jamais ) mais je met ma main à couper que dans cette circonstance , je n’en ressentirai aucune culpabilité et que j’aurais au contraire le sentiment d’avoir fait mon devoir ...
-La liberté quel concept abstrait, ça ne veut strictement rien dire
Pour moi ça veut dire beaucoup ...
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@maQiavel
"C’est pareil pour moi , le meurtre dans ce cas est dans mon esprit totalement légitime."
C’est exactement la même pensée (de ton point de vue évidement) que tu critiques...
"Pour moi ça veut dire beaucoup ..."
Explique un peu ça serait sympa.
Ton corps par exemple va vite t’apprendre surtout aujourd’hui avec ce sédentarisme ambiant morbide actuel que la liberté est très relative.
A part évidemment pour ceux qui ont un concept de la liberté style kérosène Attalien a coup d’euros. Si la liberté est de pouvoir prendre un billet d’avion pour les Caraïbes (désolé mais pour beaucoup le concept de liberté s’arrête à ça plus ou moins) alors je dois bien avouer que je n’ai pas les moyens de la liberté.
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