L’antispécisme selon Aymeric Caron

@Qaspard Delanuit

Il m’arrive la même sensation quand je bois vos paroles 

@jean mouche

Ma sagesse ayant mûri dans les forêts profondes où je vais méditer en position du lotus sous les cascades, boire mes paroles devrait vous évoquer la fraîcheur vitalisante du torrent cosmique qui transporte la lumière sidérale jusqu’aux douces vallées fleuries de la terre. 

@lupus

"Et avec les végétaux ça marche aussi ?"

Sans doute mais c’est plus difficile de savoir ce que les plantes ressentent (rien, douleur ou jouissance ?) En tout cas, les fruits sont faits par l’arbre pour être cueillis et mangés puisque c’est ainsi que le monde végétal se reproduit (dispersion des noyaux et pépins). Peut-être que le monde végétal n’individualise pas ses perceptions mais qu’il y a un esprit du jardin, un esprit de la forêt ou un esprit des cerisiers...

"Les légumes qui ont poussé dans le compost des toilettes sèches absorbent les vibrations du gigot douteux."

Précisément, les déjections carnivores ne font pas de bon composts (le fumier de cheval est meilleur que la crotte de chien)

@Qaspard Delanuit

 Sympa la forêt profonde, la connexion est bonne, attention tout de même a pas vous électrocuter avec votre clavier sous la cascade.

C’est la "force de l’esprit" votre truc, un poster de l’Amazonie dans une petite salle de bain. 

@jean mouche
"attention tout de même a pas vous électrocuter avec votre clavier sous la cascade."

Pas besoin de clavier ni de réseau, je suis relié au forum par télépathie. 

@gaijin

Ce n’est pas parce qu’il y a de la sensibilité dans le végétal que cela signifie que chaque brin d’herbe de la pelouse ressent individuellement quelque chose (et donc ça revient à ce que je disais plus haut). Si nous ne voyions que les doigts d’une main sans la main et sans la personne qui possède cette main, nous pourrions croire que chaque doigt ressent quelque chose individuellement (quand on le brûle ou le caresse) et communique cela aux autres doigts. En réalité, il y a de la sensibilité dans le doigt mais ce n’est pas le doigt qui ressent. C’est l’homme. 

@berphi
"beaucoup de végétariennes le sont devenus suite à un viol par exemple."

De quel ciel improbable tombe cette affirmation baroque ?? 

Ce qui est beaucoup plus évident, c’est que presque tous les végétariens ont choisi de l’être alors que presque tous les autres ne se sont jamais posé de question sur la légitimité de manger de la chair d’un animal élevé et tué pour cela et se contentent de reproduire une habitude acquise dans la petite enfance sans y réfléchir. 

@berphi
"La question qui reste est de savoir si Caron, au bout d’une semaine sans manger avec un véritable estomac dans les tallons, refuse toujours les deux tranches de jambon sous cellophane du frigo avec le même processus de pensée ?"

On ne peut pas nier le choix que fait une personne en la plaçant par hypothèse dans une situation imaginaire où le choix ne lui serait plus possible. C’est absurde. 

Dans une situation extrême, on peut boire son urine, mâcher le cuir d’une chaussure ou manger la chair de son ami décédé. Et alors ? Cela ne veut pas dire qu’on ferait de ces pratiques des comportements ordinaires ni qu’on chercherait à les justifier et les promouvoir en dehors d’une situation tragique ne laissant aucune alternative. 

@berphi
"Notre alimentation ne relève pas du questionnement ou de l’esprit mais de l’instinct, notre dentition est là pour nous le rappeler." 

Végétarien strict depuis plus de 30 ans, je connais ces questions par coeur. Mais rappelez-nous ce que la denture humaine est censée nous rappeler, si vous y tenez. 

(Petit détail : il s’agit de la "denture", pas de la "dentition". http://amourdelalanguefrancaise.blogspirit.com/archive/2012/07/08/dentition -et-denture.html )

Sans doute que nous sommes des tueurs nés à cause de nos dents et que nous n’y pouvons rien. Ah misère ! Nos doigts sont aussi fait pour étrangler le cou de nos ennemis, comme le prouve le schéma N°2 du professeur Mormoilneu. Notre pénis étant le même que celui des singes violeurs de la vallée du Sarkoladanlku, il faut aussi en tirer les conséquences et ne pas contrarier la nature. 

"Cela fait 15 000 ans que l’homme élève et tue pour se nourrir."

Et il ne s’en lasse pas depuis tout ce temps ? Franchement, cette phrase ne dit rien de précis. La prétendriez-vous prescriptive ? Je peux en faire aussi : cela fait 150 000 ans que l’homme viole et assassine. Cette phrase est aussi imprécise, ni vraie ni fausse. 

En réalité, la consommation de viande est très variable d’un endroit à un autre : l’homme s’adapte à son environnement. Et puis les plus anciennes habitudes trouvent un jour leur fin, l’esclavage par exemple. 

Bon, soyons un peu sérieux. De quoi parle-t’on en fait ? De reconnaître 3 choses :

1. Que l’animal n’est pas seulement un produit mais d’abord un être, avec une sensibilité qui est parfois très proche de la nôtre, par exemple en ce qui concerne l’instinct maternel des mammifères, ainsi que la souffrance physique (franchement, est-ce si difficile de reconnaître ça ??)

2. Que la consommation de viande n’est pas indispensable, DE FAIT. En effet, puisqu’il existe des familles végétariennes depuis plusieurs générations, de grands sportifs végétariens et de grands génies des arts et des sciences végétariens, il est donc POSSIBLE pour certains êtres humains de s’abstenir de toute chair animal.

3. Que l’on peut continuer à manger de la viande si l’on y tient vraiment, mais qu’il ne faut pas dire qu’on le fait parce qu’on y est obligé (cela n’est pas vrai) et qu’alors il vaudrait mieux quand même en manger beaucoup moins (une ou deux fois par semaine), de meilleur qualité et venant d’un animal qui durant son existence et au cours de son abattage a le moins possible souffert.

@Qaspard Delanuit

Bonjour. Je reconnais les trois choses qui terminent votre commentaire, mais j’y apporterais quelques nuances. ( Merci pour la numérotation)

1. Oui l’animal est un être qui souffre, avec un instinct maternel et un regard plein de profondeur. Me croirez-vous, je suis plus ému par le spectacle d’une vache léchant seule son petit veau nouveau né que par la puéricultrice qui baigne mon propre enfant nouveau né déjà bagué. La question à se poser, c’est pourquoi souffre-t-on ?

Vous, moi, les bêtes et les bestioles nous souffrons pour apprendre des situations pénibles, et ainsi nous perfectionner. La souffrance et la peur de la souffrance est un moteur pour s’améliorer.

Est-il souhaitable de souffrir ? oui, pour la même raison.

Est-il souhaitable de faire souffrir ? par pur sadisme non, mais lorsqu’on fait souffrir quelqu’un involontairement, c’est souvent salvateur pour cette personne.

Donc, les animaux domestiques n’ont qu’à s’enfuir eux même, ce qui arrive assez souvent en fait : Les cochongliers et les sanglichons par exemple, ou quelques vaches d’un collègue en 2014 qui passèrent plusieurs semaines dans les fôrets, et mes propres abeilles qui d’avril à mai ne pensent qu’à se faire la malle, ou encore mon chat qui a parfois fugué...

2. Tout les "supers-végétariens" que vous citez m’éblouissent, mais en tant que travailleur de force, 2000 à 3000 calories dépensées par jour ( 3000 pas si souvent, mais ça arrive. Plus de 3000 cal c’est chez le bûcheron, ou le mineur de fond) je ne veux pas me passer de viande, je pourrais mais l’habitude l’emporte, le "terroir" l’emporte, la commensalité l’emporte. Je suis un animal social, donc je broute avec le troupeau. Les sportifs ne comptent pas, ils viennent d’une autre planète avec leurs accoutrements fluorescents, chatoyants et moulants.

3. On est d’accord et je vous remercie, maître, de nous autoriser, nous, hommes de fer, de nous avilir en grignotant des animaux sensibles aux cils si longs. La dernière fois vous me répondiez que les petits producteurs locaux et artisanaux était une illusion.

Car si je me souviens bien, il faut nourrir la planète ! argument détestable qui a mis des menottes aux paysans et leur a fait produire de la grosse merde depuis 50 ans. Les paysans vivent bien pendant les pénuries, c’est complètement con de surproduire. C’est outrancier comme vous dîtes parfois.

Perso je serais pour que les "omnivores" travaillent à tour de rôle dans les abattoirs.

Et je crois aussi que sur le temps long (quelques millénaire), les animaux domestiques s’émanciperont et se de-domestiqueront.

@jean mouche
"en tant que travailleur de force, 2000 à 3000 calories dépensées par jour ( 3000 pas si souvent, mais ça arrive. Plus de 3000 cal c’est chez le bûcheron, ou le mineur de fond) je ne veux pas me passer de viande"

Heuuu, je ne ne vois pas ce que les besoins en calories viennent faire ici. Le pain contient presque 2 fois plus de calories qu’un pièce de boeuf du même poids. 

Valeur pour 100 grammes de viande de boeuf : Calories 143

Valeur pour 100 grammes de pain : Calories 265

Et le miel encore plus ! (300)