Techniques de manipulation

@gaijin
Oui mais là on entre dans le domaine de l’affectif, donc des concessions à faire comme avec les pipes de ma copine, si c’est pour faire plaisir à maman et ne pas la vexer parce qu’on a pas envie de se farcir sa tarte que l’on sait préalablement par expériences antérieures qu’elle a un goût de chiotte qu’on accepte à contre coeur de prendre une part, est ce de la manipulation, de la diplomatie ou de la pitié pour une mère aimante qui ne sait pas faire les tartes ? C’est ambigu comme concept.

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Après plus loin dans la vidéo on entre dans le domaine de l’autosuggestion, qui est le plus puissant moyen d’auto manipulation, un mec qui se pense malade se sentira malade, (le malade imaginaire cher à Molière) un mec qui se pense pétant de santé sera pétant de santé sauf maladie réelle, un type qui sera confiant en lui aura plus de succès qu’un mec qui n’a aucune confiance en lui (perdant d’avance, sans lutter)

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Depuis que j’ai volontairement abandonné le coca et autres sodas, on peut me balancer n’importe quelle pub avec message subliminal ou non, j’aurais pas envie de coca, ça c’est certain. (20 ans que je n’en bois plus)

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Le vendeur qui voudrait me fair acheter un truc dont je n’ai ni envie ni besoin n’est pas encore né, enfin disons que peut être qu’il est né mais comme je vais rarement dans les magasins, faudrait qu’il se lève de bonne heure pour me forcer à acheter sa merde, je n’achète que ce que j’ai besoin. Sauf quand je fais des cadeaux à ma compagne, hélas, moi je n’ai qu’un vieux nokia à touche, qui me sert pour téléphoner, je dois être un des derniers mohicans qui utilise son téléphone pour téléphoner uniquement.

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Par contre impressionant l’influence des ondes électro magnétiques sur le fonctionnement du cerveau. Malsain tout ça, et si ça passe à la télé, je n’ose imaginer depuis combien de temps certains l’utilisent depuis longtemps à des fins autres que commerciales ou tricher au poker.

@Gaston Lagaffe
Autre exemple, si quelqu’un ne boit pas de café, tous les publicitaires du monde ne pourront le forcer à acheter du café, qu’ils l’appellent café Grand Mère ou Chipouille (avec une grand mère nue sous ses habits dans le spot de pub, merci les inconnus)

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Alors pour ne plus être influencé, il ne faut plus sortir du tout, se coiffer avec un cone en alluminium et porter des lunettes de soudeurs en permanence en plus de boules quies. Ce serait un peu chiant et isolant, alors autant se faire manipuler et vivre un minimum que de ne pas vivre avec l’unique satisfaction d’avoir l’impression de ne pas avoir été manipulé, c’est un choix personnel au final, avoir conscience d’être un mouton comme les autres ou alors un type à qui on ne la fait pas mais en étant considéré comme un dingue marginalisé hautement parano et imbuvable en société ? il doit bien y a voir quelques degrés entre ces extrêmes, une sorte de justes milieux dans lesquels se considérer comme à la fois humain et pas trop con, oui c’est possible et non, ce n’est pas un pléonasme.

@Gaston Lagaffe
" mais là on entre dans le domaine de l’affectif,"

il n’y a pas de mais, pas de domaines différents .......vous semblez considérer la manipulation affective comme normale et elle l’est au sens ou la moyenne statistique est une norme mais ça ne signifie pas que nous n’avons pas le choix .....

notre humanité est régie par l’inconscient qui est le fond sur lequel s’appuie la manipulation mais prendre conscience des mécanismes est un moyen d’en sortir ....si nous le voulions , si vous le vouliez un autre monde serait possible .

de toute façon vous n’avez pas le choix c’est ça ou la destruction parce que sans ça il n’y a pas de pilote dans l’avion

@gaijin
il n’y a pas de mais,

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Heuuuu d’accord lol

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Mêêêêêêêêêêêêêh.... Non, je ne considère pas l’affectif comme manipulation mais du domaine de l’instinctif (tu honoreras ton père et ta mère) et dans le cadre de rapports familiaux apaisés ou "normaux", on hésite avant de faire de la peine à sa mère en lui disant ouvertement que sa tarte c’est de la merde, alors on prend sur soi et on bouffe sa part sans moufter, en faisant en plus, au prix d’efforts quasi surhumains, une moue hypocrite d’appréciation intense de la chose infecte.

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J’exagère, mais qui aime faire pleurer sa moman sans ressentir un petit piquement au coeur ? Mmmmmh ?

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Bien sûr on peut jouer franc jeu, et de guerre lasse, avouer franchement que les tartes de moman, on ne peut pas les voire en peinture depuis l’enfance, imaginez, un monde entier s’écroule pour la mère, elle vient de se prendre en pleine face que pendant 30 ans elle a fait des tartes de merde alors qu’elle croyait le contraire et se prenait pour la reine des pâtissière, ce sont des trucs qui peuvent mener au suicide ça. 

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J’exagère encore mais à peine.

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Après il y a l’intention de manipuler volontairement au moyen de l’affectif et là, on entre dans la catégorie des pervers(es) narcissiques, j’en ai connues et elles font mal, en effet. Mais ce n’étaient pas mes mères non plus.

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Ou commence la manipulation ? Frontière anorexique...

@Gaston Lagaffe
oui c’est bien ça la question : ou commence la manipulation ?

parce que bien sur on ne veut pas faire de peine a sa pauvre vieille maman qui s’est sacrifiée pour faire des tartes au groseilles ......mais pourquoi ?

parce qu’avant tout on ne voir pas voir exploser la fiction de la famille unie...pas savoir que si la mère se sacrifie c’est parce qu’elle a été conditionnée pour ça depuis son enfance ( par manipulation ) ou parce qu’elle culpabilise vu que vous êtes le fils du facteur , mais c’est plus cool de dire que c’est par amour ....

ce que vous appelez instinct c’est l’inconscient et toute notre société repose sur la manipulation .....

c’est deux blondes qui discutent il y en a une qui dit a l’autre : " dès que mon marri m’offre des fleurs je sais que je vais passer la nuit les pattes en l’air" . et l’autre lui répond " quoi tu n’a pas de vase ? "

@gaijin
Oué c’est juste mais c’est aussi parce que l’on naît, sans que l’on nous demande notre avis avant, ni même le lieu et le milieu social, dans un système mis en place (soumis maintenant au dieu pognon, qui est un dieu artificiel et complètement contre nature, lui) avant nous avec ses avantages et ses inconvénients, et que l’on ne peut choisir, ainsi que ses règles, ses lois, et l’on nous demande de nous y adapter ou mourir et avec le sourire en prime si on ne veut pas finir sous les ponts ou marginalisé et/ou en souffrance si on ne sait pas rebondir (système D) ou si la santé ne nous le permet plus (pour x raisons que le coeur ignore) de nous démerder hors sytème.

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Tout est manipulation, oui, disons que cela dépend du point de vue et de nos prédispositions à subir cette manipulation ou non, je pars du rincipe que nous sommes nos premiers manipulateurs, en ce sens que selon le lieu de naissance et le milieu social, nos intérêts, nos ambitions, sont conditionnés par notre milieu culturel natif, lui même étant "manipulé" dans la continuité de ce qui forme le socle de nos environnements sociaux depuis des millénaires maintenant, à savoir que l’homme est un animal social qui s’organise en sociétés, suivant ses besoin de survie, en principe tout part de là, l’instinct de survie, pour espérer aller au bout de nos espérances de vie et à peu près entiers afin de remplir nos objectifs, qui du côté naturel seraient logiquement de vivre et de se reproduire (croissez et multipliez), ce qui dans nos sociétés consuméristes va pratiquement de soi à tel point que cela passe au second plan face aux perspectives et ambitions qui nous sont données suivant toujours le milieu social dans lequel nous tentons de nous épanouir, ce qui explique que la femme, dont la fonction première serait d’élever ses enfants du mieux qu’elle peut, se trouve aujourd’hui à rivaliser de concurrence pour devenir la chefe de famille à la place du mâle dominant d’autrefois, et ses fonctions naturelles premières passent au second plan quand elle décide de faire carrière avant d’être mère de famille etc..

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Est ce de la manipulation ? peut on parler de manipulation dans le cas de nos sociétés dites modernes ? Ou ne serait ce juste question que "d’évolution" dans laquelle les fondamentaux naturels sont bousculés avec les nouvelles donnes qu’imposent nos rythmes actuels, c’est à dire, obéir à des rythmes artificiels réglés sur les horloges électroniques des ordinateurs de wall street qui décident combien on va dépenser pour un paquet de pâtes afin de nourrir sa famille ?

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Peut on dire d’une fourmi ouvrière qu’elle est manipulée par des castes qui lui sont supérieures ? Est ce que la reine des fourmis manipule t’elle ses troupes ? Non, je ne pense pas car la reine elle même ne doit pas avoir conscience de sa fonction, mais leurs sociétés ne sont pas biaisées par un outil artificiel qui se nomme l’argent, chacun a sa place dans le monde fourmilier, les humains eux, doivent se contenter trop souvent des places qu’ils peuvent décrocher, suivant leurs lieux de naissance et leurs milieux culturels, combien d’artistes ont du céder leur place à des imposteurs qui étaient bien mieux nés qu’eux (proches des grands merdias par copinage, par exemple) et finissent éboueurs pour des raisons de survie et parce que ce pour quoi ils étaient prédestinés naturellement pour s’émanciper et s’épanouir dans leurs courte vie le leur a été définitivement interdit d’accès, ce qui est valable pour bien d’autres corps de métier ou de spécialisations scientifiques. Combien de gens au QI élevé n’auront jamais pris conscience de leurs capacités qui auraient pu contribuer à élever le genre humain dans un monde sain et qui sont relégués a des moins que rien, faute d’avoir trouvé ou rencontré des personnes sachantes qui leurs auraient enseigné à devenir ce pourquoi ils étaient prédestinés ? Nul ne saurait le dire, surtout dans une époque où l’on glorifie les m’as tu vu et les imposteurs, qui s’expriment à longueur de temps sur des merdias infectes et abrutissants afin de laisser une petite clique illégitime d’élites autoproclamées donner les postes avantageux à leurs parents ou amis qui n’ont pas les mérites nécessaires et les capacités adéquates pour le rôle ou le poste qu’ils occupent.

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C’est ainsi que l’humanité se voit conduite vers une idiocracy par des bergers illégitimes qui interdisent aux légitimes d’accéder aux postes qui leurs reviendraient naturellement de droit, dans un monde sain et pas corrompu par un outil artificiel qui fait de vous soit un pestiféré si vous en manquez, soit un demi dieu si vous en regorgez.

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Si l’argent ou toute autre valeur artificielle disparaissait du jour au lendemain, il y aurait une redistribution des cartes sur des critères plus naturels qu’actuellement, et peut être, que l’humanité aurait une chance de rattrapper ses erreurs passées si elle était encore capable d’apprendre de ses mêmes erreurs.

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Mais est ce encore du domaine de la manipulation tout ça ? Peut être si l’on considère que puisque nous sommes issus de la nature et que nous fonctionnons sur des principes naturels et obéissants à une logique sociale qui nous cloisonne dans ces cadres en tant que mammifères, alors nous devrons considérer que notre libre arbitre apparent découle de cette même nature dont notre intelligence est issue et dont nous n’avons pas le monopole et que quoi que l’on fasse, nous ne serons jamais totalement libres et par conséquent, jamais dans le vrai, puisque paraît il, la Vérité, rend libre....