Haze

" Par ailleurs vaut-il mieux être tous plus riches et inégaux entre nous, ou tous pauvres et égaux ? Apparemment la pauvreté ne semble pas vous déranger, moi si, voilà pourquoi je suis libéral "
Robin, ils sont ou les miséreux du tiers monde exploités par nos pays dans ton raisonnement ?

Si tu peux me dire ou Hieronymus ca m’interesse ;)

L’ironie de l’histoire encore une fois ;)
Périclès qui élève un des hommes qui participera le plus à la défaite de sa cité !
Je retiens tout de même que c’est le régime démocratique qui a permit a un homme comme lui de percer.
Les athéniens avaient eu du flair quand à son cas, mais ce n’est plus le cas aujourd’hui on en conviendra.
D’ailleurs il est amusant de voir qu’Alcibiade était mal vu par le peuple entre autre à cause de rituels étranges auquel il se serait abonné, qu’aujourd’hui certains qualifierait de sataniste.

Oui mais on est loin de Périclès.
Le problème de la démocratie était le même il y a 2500.
C’est à dire qu’il permet a des personnalités comme Alcibiade de percer jusqu’au plus haut rang du fait de son charisme, de ses talents d’orateur, de par sa vie privé aussi, sans se soucier de savoir si il le fait pour lui ou pour sa patrie.
Certes cet homme était brillant, mais ne faisait carrière que pour ses intérêts et non ceux d’Athènes.
J’aurais mal vu Périclès rejoindre Sparte par exemple.
Il est intéressant de constater d’ailleurs que les citoyens se sont levés contre Alcibiade y voyant un homme " anti-démocratique ", alors qu’ils aimaient Périclès, qui quand même s’était accaparé pas mal de pouvoir.

L’histoire montre effectivement que tout empire subit le même sort.
Même si Athènes avait gagné cette guerre, ce n’aurait été que partit remise pour plus tard.
Mais il est nécessaire de préciser le pourquoi de la défaite.
L’expédition en Sicile, ( ou le début de la fin ) est l’exemple typique du problème d’Athènes.
Ils voulaient soumettre l’île et toutes ses cités alors que Sparte pouvait les attaquer à tout moment, ils avaient effectivement les yeux plus gros que le ventre.
Le fait d’y envoyer 3 stratèges avec des tactiques diamétralement opposés n’a pas aidé.
D’ailleurs c’est celle d’Alcibiade ( élève de Socrate pour revenir un peu au sujet ) qui a été retenue, soit la plus mauvaise. Le même Alcibiade qui a été juste après ostracisé et qui est allez gentillement offrir ses services à Sparte.