"la condamnation d’Israel lors ladite opération fut très molle"
Et bien la condamnation du régime syrien actuellement n’est même pas molle mais inexistante (et le restera grâce gouvernements Russes et Chinois)
"la fameuse communauté internationale n’a pas armée les Palestiniens et ne demande pas qu’un gouvernement criminel soit mis à la porte en lieu et place des Israeliens"
Moi je suis comme Hijack sur le coup... des preuves (de Syriens armés par une quelconque "communauté internationale" (?) !! ...sauf à croire aveuglément les médias alignés sur la Syrie l’Iran la Chine et la Russie...
Sinon je ne sais pas de quelle communauté internationale vous parlez.... et qui réclamerait la mise à la porte d’un gouvernement... vous confondez la position de certains Etats et une "communauté internationale" qui n’existe pas vraiment.
"Parlons donc d’Israel, combien de fois a-t-il montré son mépris pour la légalité internationale, et combien de fois a eu un tel zèle pour juger les attitudes criminels de l’Etat d’Israel par la France ? Personne ne s’emeut de la position des Américains qui bloque par le véto toute prise de résolution."
Je dirais idem pour le gouvernement syrien (régime autoritaire ou dictatorial depuis quasiment l’indépendance du pays) qui a montré largement son mépris pour les droits de l’homme et la démocratie (voir le massacre de Hama qui n’a pas été condamné par l’ONU)... et personne ne s’émeut de la position des Russes qui bloquent par le véto toute prise de résolution qui affaiblirait un de ses alliés traditionnel de la guerre froide.
Cela étant il est vrai que comparer Plomb durci avec les massacres actuels est exagéré... Plomb durci c’est 1800 morts et les "opérations de pacification" de Syrie c’est (pour l’instant) trois fois plus... mea culpa... je fais donc amende honorable et je ne comparerais plus ce qui n’est pas comparable...
Mais bien sur Hijack :))) ...le pouvoir syrien bombarde des quartiers de Homs sans provoquer de morts... les américains avaient déjà essayé de nous vendre la guerre propre et les frappes chirurgicales... Bachar vient de faire mieux (ophtalmologie oblige)... le pilonnage chirurgical !
Mais non bien sur c’est l’armée libre de Syrie qui pilonne ses propres quartiers (sans posséder de canons) comme à Gaza c’était le Hamas qui bombardait ses propres partisans (sans posséder lui non plus d’armes lourdes)... depuis que vous vous passionnez pour les vaticinations d’Imran Hosein il devient de plus en plus improbable d’attendre de vous un discours un tant soi peu rationnel... vous vivez dans le déni... les hologrammes c’était déjà limite mais là je crains qu’il n’en faille pas beaucoup pour que vous passiez à l’intervention d’anges lumineux pour faire coïncider vos fantasmes au monde réel... la croisade contre le NOW l’Empire et tout le tremblement c’est bien beau mais ça n’implique pas forcément de virer parano-mystique (Sheitan blabla)...
Bref le bilan des "évènements" syriens dépasse les 6000 morts... mais bien sur comme c’est ce que prétend les médias "alignés" on est sommé de ne pas les croire...
Donc si on suit la même logique sur l’opération plomb durci (1/3 des morts de la "crise" syrienne actuelle) les médias alignés ayant majoritairement dénoncé les excès de cette opération israélienne il faut donc ne pas les croire et faire comme pour le régime syrien un effort pour comprendre l’excès de sa réaction... pauvre régimes Syrisraéliens... ils ont dû à leur corps défendant empêcher des barbus islamistes et des mercenaires étrangers de déstabiliser leur bel Etat... et toujours à leur corps défendant ils ont tiré à l’arme lourde sur des tireurs cachés lâchement parmi des femmes et des enfants... ce n’est quand même pas leur faute s’il y a eu des dommages collatéraux... enfin ces pauvres régimes, critiqués pour leur courageuse défense de leur conception de la liberté et des droits de l’homme par une communauté internationale manipulée, n’ont pu compter que sur le soutien de leurs puissants alliés pour échapper à des condamnations à l’ONU...
Encore une fois car il me semble l’avoir déjà dit dans ce fil en dialoguant avec qlq’1 d’autre pour une puissance à rayonnement mondial comme les EUA actuellement on pourra lui trouver de bonnes raisons de s’intéresser à quasiment n’importe quelle région... car n’importe quelle région du monde participe plus ou moins à ce rayonnement... résultat quoiqu’elle fasse et où qu’elle le fasse on pourra la soupconner (à tort ou à raison) de poursuivre uniquement des buts égoïstes...
Elle intervient au Kosovo... c’est forcémment interessé, elle fait signer les accords de Dayton c’est forcémment intéressé, elle intervient en Somalie (restore hope) idem, à Haïti idem, au Liban idem, au Pakistan idem, en Irak idem, en Afghanistan idem... etc... c’est la rançon de la puissance...
Sinon il n’y a rien d’étonnant à ce que Bresinzki apôtre de l’hégémonie américaine voit en l’Asie centrale une zone clef pour la puissance des EUA... il colle à l’actualité (mais souvent avec retard) et comme celle-ci se focalise sur l’Afpak il suit le mouvement... attendez 5 ans que la Corée du Nord voit une crise internationale majeure (c’est juste un exemple) et il vous expliquera que cette région du monde est absolument capitale pour les intérêts américains :))
Cela étant je vous souhaite une bonne soirée et j’ai été ravi de dialoguer courtoisement avec vous.
En revanche il aurait été nettement plus dur de faire gober une implication directe des irakiens sachant qu’il n’y avait pas de groupes terroristes islamistes en Irak et que l’état irakien ne se serait pas suicidé pour rien.
C’est le boulot des services de se renseigner. L’équation "groupe terroriste islamiste + Irak sous Saddam" c’était juste trop gros. L’autre moyen d’impliquer l’Irak aurait été d’accuser directement l’état irakien mais il aurait fallu présenter des preuves alors qu’avec une organisation "counter gang" bidon on peut fabriquer les vidéos qu’on veut (type "revendications" de ben laden et tout le tralala).
Non je ne sais pas si vous vous rappelez bien le contexte de l’après septembre 2001 mais l’opération militaire en Afghanistan débute dès le 7 octobre et en réalité les EUA ont eu l’appui quasiment inconditionnel de l’ONU (conseil de sécurité) dès de 18 septembre... en gros la décision d’intervenir en Afghanistan est prise quasiment en 10 jours, les EUA n’ont fourni dans ce laps de temps aucune preuve sérieuse car il n’y a pas encore eu d’enquête... en gros c’est quasiment leur parole ou leur soupçon qui priment et les dénégations des Talibans et de Ben Laden ne sont pas pris en compte.
Si dès le 11 septembre l’administration américaine avait désigné les irakiens comme responsables des attentats ils auraient été cru sans problème (malgré n’importe quelles dénégations des Irakiens et malgré le manque d’antécédents des irakiens dans ce domaine car des antécédents... et des lourds Saddam en avaient ailleurs) surtout avec quelques "preuves matérielles habilement laissées... pecnos ou pas c’était plus une question de contexte que de crédibilité... d’ailleurs pour incriminer les Irakiens ils auraient laisser tombé tout simplement le coté islamiste.
"A noter la rhétorique médiatique nauséabonde bien connue. Franchement Sentero tu te sens comment face à ces discours journaleux (doutes sur le 9/11 = antisémitisme) ?"
Si le mouvement truther n’avait pas été gangréné par tant d’antisémites notoires aux EUA (mouvance d’American Free Press...) cela aurait été vraiment bénéfique à ce mouvement... cela étant l’acharnement que mettent certains à relier Israël au 11 septembre est presque maladif... personnellement les relations des autorités saoudiennes et pakistanaises avec le 11/09 me paraissent plus étroites mais là bizarrement cela n’intéresse pas les truthers...
"Par ailleurs je ne sais pas si l’Irak était un objectif prioritaire par rapport à l’Afghanistan et je ne sais pas ce qui permet de la dire."
Depuis la guerre du Golfe l’Irak est une des obsessions de l’administration américaine pour ses réserves pétrolières et pour sa position stratégique au Moyen Orient, le témoignage de cette membre de la CIA en est un des nombreux exemples ou alors celui de ce général qui parle de septembre octobre 2001 :
...qui cite comme objectif prioritaire de l’administration Bush... l’Irak... puis d’autres pays du Moyen Orient puis d’Afrique puis l’Iran... manifestement l’Asie centrale est le cadet des soucis à ce moment et tous les appétits portent sur le Moyen Orient.
D’ailleurs personne ne se souciait d’envahir l’Afghanistan en 2001 dans la mesure où les Talibans l’avaient relativement stabilisées (mais à quel prix) après des années de guerres contre les soviétiques puis de guerres civiles... la problèmatique de l’Afpak est arrivée bien plus tard quand justement les Américains auront déstabilisé la zone en y intervenant sans discernement et sans préparation...
Les ressources Afghanes du sous-sol enfin sont potentiellement intéressantes mais quasiment impossibles à exploiter sans de gros investissements et une véritable stabilité et les EUA n’en ont aucunement profité (voir ma réponse à babs ci dessus dans le fil) ce n’est pas le cas en Irak bien sur même si je le répète le bénéfice final de l’opération irakienne pour les EUA me semble bien difficile à évaluer tellement ils ont perdu en image et en prestige p/r à ce qu’ils auraient gagné (certaines entreprises) financièrement.
Bref vous me semblez sous-estimé complètement le contexte de l’après 11 septembre en croyant que l’administration américaine (du moins des groupes qui restent assez difficiles à déterminer car là encore les Versions Alternatives sont légions) ne pouvaient pas facilement mettre le 11 septembre sur le dos de l’Irak si elle l’avait préparé et désiré.