Ayant quatre interlocuteurs je vais devoir résumer beaucoup, mes messages perdront en précision vous voudrez bien m’excuser :

@Toug

Les immeubles wt1, wt2, wt7 sont une démolition contrôlée, c’est un fait scientifique... désolé je me suis penché un peu, comme vous, sur la question et n’ai trouvé aucune preuve scientifique de ce que vous affirmez bien au contraire (voir le site interessant d’un chercheur du CNRS par exemple et entre autres). Les "poutres coupées nettes"... mais enfin ces photos bien connues combien de temps ont-elles été prises APRES le début des déblaiements, croyez-vous que des déblayeurs n’allaient pas couper à un moment ces poutres pour progresser... ??? Pas original... Témoignages... de quoi ? de détonations ? je n’ai rien lu de si clair chez l’immense majorité des témoins et quel crédit pourriez-vous leur apporter puisque de toutes façons tous les témoins qui affirment avoir vu un avion de ligne s’écraser sur le Pentagone sont systématiquement écartés par de nombreux conspirationnistes...

Bon "preuves" suivantes ?

Nous évoquons la France Afrique dans le cadre du programme de terminal (L’influence de la France dans le monde)...

@Hermione...

Je n’ai rien à objecter à ce que vous dites, c’est très censé et je partage une grande partie de vos doutes et de vos questionnements (je trouve cependant qu’il est étonnant d’éxiger à une victime de prouver qu’elle n’est pas coupable)... la possibilité de changer l’angle de tir en histoire peut être difficile, j’espère que la démocratie libérale est juste le moins pire des systèmes, celui dans lequel les historiens ont le plus de chance de travailler un peu librement... je ne vois pas de système qui pour l’instant leur laisse plus de liberté mais cela n’empèche pas les tabous, les pressions et l’alignement médiatique. Bon moi je ne suis pas historien mais professeur d’histoire donc vous avez plus de recul que moi sur la recherche historique.

@Cascabel

Bon je pense avoir répondu clairement à votre post de 4h04... (Toug ne le pense pas) Pour le suivant je ne dis pas que la thèse conspirationniste n’est pas majoritaire dans les sondages (ni le contraire... mais sur ce site cela ne fait aucun doute elle est majoritaire) je dis et alors... qu’est-ce que cela change ? Quelle valeur attribuez-vous exactement aux sondages en général ? Quant aux élections pluralistes et régulières de nos vieilles démocraties libérales elles ne sont pas parfaites et ne permettent pas en temps réel de coller à l’opinion publique... trouvez-moi un autre système qui soit moins pire et je suis preneur. Ayez la courtoisie de ne pas vous pencher sur ma santé et je ferais pareil de mon coté.

@wilkis

La particularité du conspirationisme (la vision que j’ai pu m’en faire) par rapport au fait de croire qu’il a pu y avoir des manipulations, des tractations, des intrigues dans l’histoire (une évidence) c’est de donner à ces pratiques secrètes une importance capitale, d’y voir un système explicatif total et simplificateur avec généralement les méchants (puissants, occultes, organisés en réseau) et les victimes. type : "système"/pions/moutons/ficelles Ce phénomène réccurent intervient lors de certaines périodes de crise sociale, économique, identitaire, politique et utilise largement la rumeur comme vecteur de propagation... Je n’invente rien bien sur, de nombreux historiens sociologues et psychologues l’interprètent ainsi.

Je pensais, en tant que journaliste, que vous aviez compris que c’est dans ce sens là que j’utilise ce terme (un fait sociologique finalement).

Ce terme est "péjoratif" actuellement... certes mais n’est-ce pas l’évolution naturelle de beaucoup de mots de changer de "valeur"... allez utiliser le terme "capitalisme" pensez-vous qu’actuellement il est mélioratif ou péjoratif ? ... et je ne parle pas de "démocratie libérale" sur ce site (c’est presque une obscénité).

J’ai toujours dit que je pensais que réouvrir le dossier 11/09 permettrait à Bush de s’en tirer en victime innocente (alors qu’il a été incompétent et opportuniste) et que le dossier que je voudrais voir ouvrir comme vous c’est sur les agissements scandaleux qu’il a commis ensuite et dont vous donnez très bien la liste (tout ce qui concerne l’Irak pour le reste je ne me prononce pas il faudrait que je me renseigne).

Enfin si actuellement les "conspirationnistes" ont une image si négative c’est en grande partie à cause d’une minorité militante et agissante qui, elle, divague franchement en particulier sur Internet... reconnaissez avec moi que si seuls les gens sérieux que vous décrivez à raison avaient demandé la réouverture du 11/09 la situation n’en serait pas là... mais leurs efforts sont réduits à néant par cette minorité qui les a tous décridibilisé (les tenants de la VO en sont-ils vraiment responsables ?)... je pense que malheureusement c’est trop tard, cette cause me semble désormais trop décridibilisée d’autant plus que les preuves avancées ne me semblent toujours pas convaincantes.

Maintenant si une enquète "indépendante" aboutissait tout de même et réduisait à néant tous les soupçons comment qualifieriez-vous ce mouvement ?

Pour finir je me suis fait assez traité de sioniste, d’imbécile, de consommateurs d’anti dépresseurs, de naif, de crétin sur ce site pour témoigner que si les conspirationnistes sont soumis à certaines pressions c’est aussi le cas dans l’autre sens sur d’autres "médias" alternatifs.

Au plaisir de vous lire... mais quatre contradicteurs contre un me semble un peu inégal... et matériellement difficile à gérer... j’écris trop c’est vrai mais tout de même...

@ plus :)))