@galot

On peut jouer longtemps au jeu de "vous n’avez pas compris", sauf que...
j’ai parfaitement compris la tentative de raisonnement et que malheureusement vous échappe la justesse du mien.
Vous prétendez qu’ils démontrent grâce à un raisonnement par récurrence qu’il y a eu forcément quelque chose quand je vous dis que ce raisonnement est faux.
Ceci n’implique pas cela, tout simplement.
Relisez, relisez bien et cherchez à comprendre ce qui n’est pas si compliqué.
Il est péremptoire, pure spéculation et donc erreur formelle que d’affirmer "il y a un commencement".
L’univers hors de l’univers (si seulement cette phrase a du sens) se moque de nos contingences internes : il bénéficie peut-être aussi d’une flèche du temps mais peut-être pas et ça vous ne pouvez simplement pas le comprendre, ça ne veut pas rentrer.
Quoique vous disiez il reste cette incertitude fondamentale qui empêche toute conclusion sur un commencement.

Si ce qui est autre que notre univers est infini et éternel, ou n’a pas de temps qui s’écoule vous êtes finauds avec votre pseudo démonstration...
Moi je ne prends pas parti dans ce raisonnement binaire, alors que vos amis le font et font donc une erreur.

Je vous assure que c’est soûlant de devoir ré expliquer sans cesse pour ceux qui croient savoir et ne savent pas.
Remarquez, ce n’est pas vous que je cherche à convaincre, je ne pense pas pouvoir y arriver, mais je pense apporter les arguments contradictoires qui serviront à d’autres qui ont compris et qui les utiliseront à bon escient dans leurs discussions.

@ffi

Toujours de la sémantique au lieu de logos.

Oui j’ai des émotions négatives lorsque je me heurte à de la faiblesse de raisonnement qui prétend surclasser les scientifiques.
Je sais que c’est contre productif et que ça ne vous convaincra pas.
Comme expliqué ci-dessus je reconnais n’avoir pas comme objectif de vous convaincre, surtout en étant un peu dur comme je le suis, mais celui de convaincre d’autres esprits plus fertiles à un propos juste, logique, argumenté.

Souffrez donc que mon ire s’exprime à vos dépends...