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maQiavel machiavel1983 3 septembre 2012 12:28

@toug et epicure

Epicure , comme je l’ ai écrit plus haut nous avons des convergences et des divergences. Je ne vais pas entrer dans le détail de ce que tu as écrit , mais même si je ne suis pas d’ accord avec tout , il y’ a de la cohérence dans ce que tu dis.
Je tiens à préciser , je ne suis pas de gauche , je n’ appartient à aucun parti, ma pensée n’ est soumise à aucun dogme rationnel , je suis un libre penseur. Si on veut me décrire politiquement , je dirais que le terme " populiste " est le plus approprié ( comme les Gracques , savonarole, Machiavel , Rousseau , Orwell etc. ).
Pour ce qui est de la question sociétale , pour répondre à toug , je ne dis pas qu’ elles sont en elles mêmes des stratégies de diversions mais qu’ elles sont instrumentalisé par le pouvoir comme telles. Mais détaillons : 
1. " Mais le combat laïque a fait parti intégrante de la gauche "
R / Tu dois savoir que la laïcité n’ a pas été inventé par la gauche. Fondamentalement , le christianisme est une religion laïc , la séparation de l’ Eglise et de l’ Etat font partie intégrante de sa théologie. 
2. " C’est Jaurès lui même qui était conscient que le combat politique ne pourrait se tourner vers le combat social que si la question laïque était résolue".
R / Il y’ a encore autre chose qu’ il faut savoir , ce n’ est pas la religion catholique ( dont je ne fais pas partie je précise ) qui instrumentalisait l’ Etat , mais au contraire l’ Etat qui instrumentalisait la religion catholique .
En réalité Bonaparte a enrégimenté la religion catholique au service de son principat , le Pape n’ avait pas trop le choix au risque de se faire prendre des terres. C’ est quelque chose que je ne savais pas , vive Henri Guillemin.
En principe les catholiques et l’ Eglise aurait du être les premiers à demander une telle loi mais ils s’ étaient embourgeoisé , après avoir été la religion de la domination de l’ aristocratie , le catholicisme est devenu celui de la bourgeoisie ( avec d’ autres religions comme la franc-maçonnerie bien sur ). 
2. Si tu rejettes les questions sociétales, c’est que tu ne défends pas l’émancipation des individus/humains 
R / Je vais être clair et donner ma position sur ces sujets. Je ne rejette pas les questions sociétales , je m’ en fiche.
Mais pas complètement , je suis pour que chacun dispose de son corps et en fasse ce qu’ il veut ( ce n’ est pas déjà le cas ?). Je ne vois pas pourquoi on devrait empêcher les homosexuels de se marier par exemple , ils devraient faire ce qu’ ils veulent ...
Les femmes travaillent déjà , le seul combat féministe qui a un sens pour moi c’ est l’ égalité salariale. 
Maintenant , à partir du moment ou tout le monde est libre de faire ce qu’ il veut , il ne faut pas non plus entrer dans les foyers des gens , dans leur chambre à coucher pour leur expliquer qui ne doit pas être dominé par qui , qui doit faire la vaisselle et pourquoi pas dans quelles positions ils doivent baiser ? Les gens sont responsable , ils faut les laisser tranquille dans leur foyer.
Dans un foyer un homme domine sa femme ou la femme domine son homme , ça ne regarde qu’ eux ! Qu’ on ne vienne pas me mêler ou mêler la société à leur intimité ...
La parité je m’ en fiche , je ne vois pas en quoi le nombre de prostate ou d’ utérus au parlement change quoi que ce soit ! Ce qui m’ intéresse c’ est qui servent ces parlementaires , ceux qui ont voté pour eux ou les réseaux auxquels ils appartiennent ? Leur appareil génital m’ importe peu , ils pourraient être eunuque ou hermaphroditeque ça ne m’ intéresserait pas plus. La politique n’ as pas de sexe.
3. . Car c’est une vision globale de la société et de l’humain qui est en jeu. Du point de vu de la logique de gauche, les problèmes sociaux et sociétaux relèvent des mêmes problématiques de l’émancipation de l’être humain vis à vis des aliénations/oppressions.
R / J’ ai une question , une femme qui milite dans une association contre la pauvreté , qui se bat pour une meilleure répartition des richesses , qui lutte pour l’ avènement d’ une vraie démocratie , MAIS qui est Musulmane ou chrétienne et donc qui par définition est soumise à son mari dans son foyer , elle n’ est pas de gauche ?
Si elle ne l’ est pas , je suis content de ne pas l’ être , ça veut dire que Rousseau qui était chrétien ne l’ était pas non plus , pas plus que Guillemin qui était un catholique social.




 
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