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micnet 25 mars 2014 21:32
@MaQ

"Micnet, vous avez sauté (ou pas compris, encore un problème de communication entre nous) cette partie dans mon explication :

---> Absolument pas : je n’ai rien sauté du tout, j’essayais de vous montrer la contradiction de votre discours : vous expliquez la perte de souveraineté française en corrélation avec la perte de son patriotisme et la perte de souveraineté américaine par "exacerbation de ce même patriotisme."
Bref à un même phénomène, vous trouvez moyen de me donner 2 explications qui disent exactement l’inverse l’une de l’autre. Vous êtes très fort, sans déconner smiley

"Au contraire, les réseaux se servent de leur patriotisme pour leur ôter leur souveraineté comme ils se servent du manque de patriotisme de Français pour arriver au même résultat !Pour voler la souveraineté des américains, on instrumentalise leur patriotisme en manipulant les ennemis extérieurs des américains notamment les terroristes, mais aussi des Etats (Iran Irak etc.), pour centraliser et augmenter les pouvoir du gouvernement fédéral (qui est au service des mêmes réseaux qui contrôlent l’ UE , ceci dit en passant )."
Donc je ne montre pas le contraire de ce que j’affirme, c’est le patriotisme américain qui est instrumentalisé pour leur voler leur souveraineté comme c’est le manque de patriotisme des français qui est instrumentalisé pour le même résultat."

---> Donc si je vous suis bien : il faudrait que les français retrouvent du sentiment patriotique pour retrouver un peu de souveraineté, alors que pour les américains, ce serait le contraire ? Leur ferveur patriotique les rend complètement aveugles et manipulables, c’est bien ça votre thèse ?? Non, MaQ, là, ce n’est pas sérieux, je suis désolé !

Vous vous raccrochez aux branches comme vous pouvez mais vous finirez quand même par tomber car les faits sont plus têtus que vous et moi réunis (c’est dire) :


- Vous me parlez de l’entrisme des intérêts privés vis-à-vis du pouvoir américain : la belle affaire ! Il se trouve que c’est exactement pareil dans les pays européens. Mais exactement ! 


- Les USA n’ont PAS une entité supra-nationale au-dessus d’eux qui leur imposent les 3/4 de leur lois (comme l’UE vis-à-vis de la France). Cela vous n’y pouvez rien, c’est un fait incontestable.


- Enfin, je ne sais pas si vous avez eu la curiosité de lire le lien que je vous ai mis dans mon message précédent. Il s’agit d’un article de François Durpaire à qui il est difficile de reprocher de ne pas connaître les Etats-Unis et qui dit textuellement ceci :


"L’assimilation américaine est beaucoup plus visible que le processus d’assimilation français. Les enfants américains font par exemple le serment d’allégeance au drapeau des Etats-Unis (pledge of allegence). On fête également le jour du drapeau (flag day) aux Etats-Unis, et d’une manière générale les grandes cérémonies du super bowl à l’investiture présidentielle sont l’occasion de moment d’intense ferveur patriotique, toujours de manière très ostentatoire. Pourquoi ? Il ne faut pas oublier que la devise américaine « Pluribus Unum  » (« unité dans la diversité »). Cette devise, qui réfère d’abord à l’intégration des 13 colonies indépendantes en un pays unifié, a ensuite pris une signification sociopolitique supplémentaire, de par la nature pluraliste de la société américaine, issue de l’immigration. Tous ces « outils patriotiques » ont la fonction de former et d’assimiler les nouvelles générations d’américains."


Où il est clairement énoncé que les USA assimilent (donc créent des liens) beaucoup mieux les individus qu’en France.



"R / Là, je ne comprends pas moi non plus, sur la souveraineté ? Mais ce n’est pas avec Obama que cela a commencé, ca date d’il y’ a très longtemps, Obama y a participé évidemment mais Reagan également et bien plus massivement  !"


---> Ok ! A ce stade, je n’en dis pas plus et je visionnerai ce documentaire

 




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