-Sinon sur la tyrannie de la marchandise sur l’homme je suis d’accord. Mais cela est une évidence pour l’homme de spiritualité pour lequel l’homme est avant tout esprit avant d’être chair. A partir de là, l’évidence de la toxicité de la société marchande est une évidence. Toute l’Apocalypse de Jean montre une époque où les marchands sont les maîtres de la Terre et leur extrême toxicité. Pourtant Jean n’était pas marxiste.. 

R / Je suis d’ accord avec ça. Cela n’empêche pas d’ avoir un éclairage par un autre langage et par une autre personne.

Mais surtout Marx partage exactement le même paradigme matérialiste que les marchands. Son analyse ne peut qu’être fausse en profondeur même si elle semble juste en apparence. C’est juste la façon de gérer la matière qui change : collectiviste pour le pôle marxiste, individualiste pour l’autre pôle. Mais au final, c’est toujours la matière qui gagne.

R /Là par exemple gollum ne parle pas de marx mais du marxisme. Le marxisme, c’ est une gestion collectiviste de la marchandise , mais Marx n’ était pas marxiste.

Si on analyse bien , c’ est un anti marxiste radical !

Une anecdote : David Riazanov, le révolutionnaire Russe qui avait fondé l’Institut Marx-Engels et qui en est devenu le directeur en 1920, a fini fusillé par les bolcheviques pour cause de production de manuscrits inédits de Marx et Engels trop « perturbant ».

Marx ne parlais pas de gérer la marchandise différemment pour une raison simple : il était pour l’ abolition de la marchandise ( le terme marchandise étant à définir).

-Comme le collectivisme ne peut fonctionner sans le spirituel et ce spirituel étant absent au sein des sociétés marxistes, la contrainte devient inévitable et la norme. D’où le fait qu’une société marxiste soit obligatoirement dictatoriale. Tous ceux qui disent le contraire mentent. Consciemment (pour les meneurs) ou pas (pour les autres).

 R / Pour le coup je suis d’ accord avec ça. Mais encore une fois, cela concerne le marxisme et non Marx.

Bref comme je le pensais Gollum parle plus du marxisme que de Marx lui-même , ce qui est compréhensible puisqu’’ il ne l’ a jamais lu et ne s’ y intéresse pas ( ce qui est son droit le plus strict mais dans ce cas , il vaut mieux s’ abstenir d’ énoncer des jugements qui découlent de certitudes construites sur des préjugés ).