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maQiavel maQiavel 17 novembre 2016 14:21

@yoananda

Tes questionnements paraissent simplistes à priori mais c’est chaud d’y répondre quand on y regarde de plus près. smiley

Je vais tenter de le faire mais je ne suis pas certain que cela te satisfasse.

"le politique est le cadre culturel d’organisation des rapport de forces des groupes sociaux afin d’en réduire la violence au strict minimum"

------> Je retirerai la fin de ta phrase et le formulerait ainsi : la politique est le cadre culturel d’organisation des rapports de force des groupes sociaux (et des individus). Définition non exhaustive bien entendu mais c’est un bon départ.

Parce que la politique a deux temps : la paix et la guerre (je simplifie car tu sais très bien qu’il y’a des myriades de situations intermédiaires).

En période de paix, les institutions politiques ont pour rôle d’organiser ces rapports de force en diminuant au maximum la violence. L’ordre de préséance et l’organisation sociale devient une question de dialogue, de débat et de consensus.

 En période de guerre au contraire, la politique a pour rôle l’utilisation paroxystique de la violence, soit pour maintenir un ordre de préséance ou un ordre social, soit pour renverser un ordre de préséance ou un ordre social

Donc on ne peut pas réduire la politique à la réduction de la violence au strict minimum.

-Sur l’efficacité de la politique :

------> J’ai du mal à répondre car j’ai du mal à comprendre le sens profond de la question.

C’est comme si on se posait la question de l’efficacité de l’économie. Il y’a des systèmes économiques plus ou moins efficaces en fonction de l’époque, du lieu , du contexte , des mentalités etc . Mais l’efficacité de l’économie en tant que tel, comment pourrait-on répondre ? Pour répondre sérieusement à cette question, il faudrait imaginer un monde fiction sans économie mais cela est –il seulement possible ? Evidemment cela dépend de la manière dont on définit l’économie mais rien que le fait que les humains aient besoin de se nourrir implique selon moi l’existence d’une économie, même archaïque.

De la même manière, il m’est impossible d’imaginer un monde sans politique puisque nous sommes des animaux sociaux et que les ordres de préséance n’apparaissent pas spontanément, de même que les organisations sociales.

Je ne sais pas si tu comprends pourquoi j’ai du mal à répondre…

-En dehors de "l’art de la guerre" est-ce qu’on a des études sur le sujets : quelles sont les différentes modalités, pour chaque modalité son efficacité, pourquoi un rapport de force bascule dans un sens ou l’autre, ce genre de trucs ...Les écrits de Machiavel (que je n’ai pas lu) si j’ai bien compris expliquent comment être du bon coté du rapport de force. Ni plus ni moins. Ce n’est pas vraiment une réponse à mes questionnements.

------> Là aussi j’ai du mal à comprendre. Est-ce que tu me demande s’il y’a une science moderne qui étudie spécifiquement les rapports de force ?Et qui soit prédictible ? 




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