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Accueil du site > Tribune Libre > Agriculture paysanne contre libre-échange

Agriculture paysanne contre libre-échange

Claude Girod, agricultrice et membre de la confédération paysanne, revient sur l'incompatibilité entre le libre-échange et l'agriculture paysanne, et sur les enjeux agricoles du projet de traité de libre-échange transatlantique.

 

Tags : International Mondialisation Agriculture




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29 réactions à cet article    


  • 2 votes
    Powers D Powers D 4 novembre 2013 14:19

    Très bien et on fait comment ??? À part adhérer, concrètement dans le quotidien on fait comment ??? donnez nous des pistes....


    • 1 vote
      Powers D Powers D 4 novembre 2013 14:55

      Merci Famine, ça rejoint complètement mon intuition.


    • 2 votes
      niQolas_d nicolas_d 4 novembre 2013 17:58

      Puisque vous êtes d’accord tous les deux, vous pouvez m’expliquer ça ?
      "[...] du libre échangisme des êtres humains, sans qui le libre-échange ne serait rien"
       
      On a vu du libre échange financier et économique sans libre échange humain non ? Avant schengen ça existait pas le libéralisme ?
       
      Et inversement, vous pouvez pas imaginer un espace de libre circulation des hommes mais pas de la finance, des biens ou des travailleurs ?


    • 5 votes
      niQolas_d nicolas_d 4 novembre 2013 18:02

      Power, vous aviez une bonne question, mais à la première ânerie sortie vous oubliez vos bonnes intentions ?

      Concrètement ? Réduisez vos achats de l’industrie et augmentez ceux de l’agriculture paysanne.
      C’est si difficile que ça d’y penser ?


    • 4 votes
      QaviQeQuarQo davideduardo 4 novembre 2013 18:12

      les habitudes sont bien encrées.

      je me permet de retranscrire une discussion que je viens d avoir aussi avec une expatriée :

      je lui expliquais que sans rentrer dans les explications identitaires, la baisse de l immigration était souhaitable au vues du chomage actuel.
      Elle s ofusquait que j assimile tout les etrangers a des chomeurs, mais a partir du moment ou un etranger, sans capital a investir a par sa seule force de travail, pose le pied sur le sol francais, il est bien un chomeur 
      ...du moins jusqu a ce qu il trouve un emploi (ce qui va etre difficile quand ceux ci fondent comme neige au soleil.)

    • 1 vote
      niQolas_d nicolas_d 4 novembre 2013 22:54

      David
       
      "les habitudes sont bien encrées."
      Comme vous dites... : Les étrangers sont la source de tous nos problèmes. Les délocalisations non, le libéralisme non, le capitalisme non, le néo colonialisme non, les guerres non,...


    • 1 vote
      Athene2011 4 novembre 2013 23:56

      "... bien encrées", Eduardo pas bien écrire le Français.

      Français avoir honte Eduardo,
      Français accepter mauvaise éducation,
      Français accepter méchanceté,
      mais Français pas accepter cumul des deux,
      Français mettre Eduardo dans charter.

    • 1 vote
      QaviQeQuarQo davideduardo 5 novembre 2013 01:43

      Comme vous dites... : Les étrangers sont la source de tous nos problèmes


      tout de suite les grands mots,
      vous concevez que l on peut refuser ou surtaxer l artisanat d un étranger sans pour autant le hair,
      pourquoi ne pas concevoir la meme chose sur le déplacement de sa personne ?


      . Les délocalisations non, le libéralisme non, le capitalisme non, le néo colonialisme non, les guerres non,...

      Bien sur que toute ces causes sont premieres et leurs résolutions sont meme la condition sinequanone a l ouverture frontieres aux personnes sans dégats sociaux.
      En attendant laisser entrer des chomeurs dans un pays de chomeur est un manque de bon sens.

    • 1 vote
      LadyFel 5 novembre 2013 15:13

      @pegase : 11 millions de Français partant chercher fortune en Allemagne, non, sauf peut-être les frontaliers... mais des milliers de jeunes s’évaporant chaque année, terminer leurs études à l’étranger, et ne revenant pas, c’est la réalité.. 

      Une fois installés, ils donnent à leurs cadets, à leurs copains, envie de les rejoindre... c’est l’effet boule de neige. 


    • vote
      QaviQeQuarQo davideduardo 5 novembre 2013 20:00

      le solde migratoire de la france est positif, et c est cela l important, d autant plus l immigration intraeuropeenne qui n est pas comptabilisé et l immigration clandestine qui est sous estimé.


      On se retrouve donc avec un solde positif de nouvelles personne , la plupart du temps sans diplome, qui viennent grossir les rangs des demandeurs d emploi sous qualifié.

    • vote
      LadyFel 6 novembre 2013 02:22

      Pas seulement... on a quand même toute une immigration de personnes éduquées, qualifiées, de bonne volonté qui arrivent des pays de l’Est, Russie comprise.. Leurs enfants s’intègrent parfaitement... au point d’emboîter le pas de leur condisciples français, une fois étudiants, pour partir plus loin... 



      On a aussi l’exemple irlandais : les Polonais bénéficient de conditions exceptionnelles pour s’ installer en Irlande, parce qu’ils sont irlando-compatibles, qu’ils sont qualifiés et qu’ils remplacent les jeunes Irlandais qui eux prennent le chemin de l’Amérique du Nord, du Canada en particulier. 




    • 4 votes
      bergerlotois 4 novembre 2013 15:22

      Là où ça va moins bien, c’est quand on voit où Bové en est rendu : la figure emblématique de la résistance des petits devenu valet des grands et du machin européen...


      • vote
        Powers D Powers D 4 novembre 2013 19:42

        @Nicolas_d

        Vous habitez où ???? en ville ??? à la campagne ???
        Parce que si vous habitez en ville, les prix des produits d’agriculture paysanne sont de suite inaccessibles, donc évidement pas pour tout le monde...
        Je pense que le problème est plus en amont, le problème voyez-vous se situerait au niveau européen, qui est à la tête d’Attac ??? José Bové il me semble... Que fait en ce moment José Bové ??? des mouvements de bras... du vent... 
        Non soyons sérieux cinq minute Nicolas, je pense que nous devons intégrer définitivement cette idée : il faut sortir de cette Europe au plus vite.
        Ma question était bonne en effet, mais pas innocente.... et Famine en avait compris le sens d’où son humour caustique....

        • vote
          niQolas_d nicolas_d 4 novembre 2013 22:47

          Votre question n’était pas "qu’est ce que José Bové doit faire ?" mais "on fait comment ?"
           
          Alors vous allez faire quoi ? Attendre que Bové prenne la bonne décision ?
          C’est pratique n’est-ce pas ? Attendre dans son fauteuil, sans admettre la moindre contrainte, que "les autres" améliorent votre situation.
           
          Vous voulez gagner quelques centimes d’euros ? Au prix de votre suicide et du meurtre de vos enfants ? Je n’exagère pas, c’est bien de ça qu’il s’agit.
          Si vous ne pouvez pas, financièrement, commencer par les patates, l’ail ou les oignons, alors ok.
          Mais si vous pouvez vous acheter des oignons, juste les oignons, "paysans", alors vous verrez, si tout le monde fait de même, que les produits paysans ne resteront plus pour longtemps une "niche à bobos", et les prix baisseront, car le pétrole, ça coûte cher par rapport au soleil.

          Quand à Famine il ne fait pas de l’humour mais de la désinformation.


        • vote
          Powers D Powers D 4 novembre 2013 23:11

          Nicolas mes questions étaient dirigées vers le regroupement Attac et leur mode de fonctionnement, c’est vous qui n’avez rien compris...

          Sinon je rejoins complètement ce que vous soutenez tout en maintenant qu’en ville ce n’est pas simple pour trouver des légumes issus de la paysannerie, et c’est pas dans les marchés dans les centres villes que nous trouverons ces produits, nous savons pertinemment qu’ils proviennent de grossistes peu recommandables.

        • 2 votes
          QaviQeQuarQo davideduardo 5 novembre 2013 01:34

          ce raisonnement du colibri , ou chacun apporte sa goutte d eau est tres beau sur le papier mais inéficace en réalité.

          En vrai , c est un raisonnement de libéral : chacun consomme comme il veut, celui qui veut décroitre le fera et ceux qui veulent rouler en 4x4 en faisant tourner la clim le feront.

          Le changement effectif se fait par la politique publique guidée par le choix démocratique du peuple.

        • vote
          LadyFel 5 novembre 2013 15:36

          Non Monsieur, je n’ai pas besoin de l’Etat pour me dire ce que je dois faire et comment le faire... 


          "Do it"... et chaque fois qu’on passe à l’action il faut voir comment on désoriente tous les tenants de la pensée officielle... 

          En plus on fait école, parce que cela donne à chacun , à son niveau, l’envie de chercher par lui-même des solutions à ses problèmes plutôt que de compter sur les pouvoirs publics ’qui ne peuvent pas tout faire", et qui en réalité ne font rien, et qui sont même des freins puissants à toute innovation intelligente et rationnelle. 

          Toute l’éducation dans ce pays vise à étouffer l’esprit d’initiative, à décourager l’autonomie... y a qu’à écouter les interlocuteurs fonctionnaires "bien sûr vous avez raison, mais vous avez pas peur..."

        • vote
          QaviQeQuarQo davideduardo 5 novembre 2013 17:18

          oui c est bien ce que je dis : tu as un raisonnement de liberal


          toi et tes potes aller faire votre jardin bio avec vos eoliennes, et ton voisin ira polluer avec sa clim.
          Non, ca ne marchera pas comme ca

          l ecologie est un probleme global, a gérer collectivement et non pas individuellement, donc au niveau d un état democratique et inter état.

          La phalanstene de fourrier qui se veut petite collectivité choisissant un mode de vie different et se transmettantpar capilarité , ca ne marche pas.

        • vote
          LadyFel 5 novembre 2013 17:56

          Ah bon ? et quelle preuve en avez-vous ? toutes les expériences qui ont marché ont toujours été sabotées par les dictatures étatistes... Les marins de Kronstadt, paysans d’origine ou les Cosaques Zaporojés sont des victimes emblématiques.... 



          Allez, allez, vous êtes un faux nez qui ne trompe pas. 


          Les innovations qui marchent sont la continuité d’initiatives anti-conformistes... donc certainement pas pilotées par des appareils autoritaires et centralisés. 

        • vote
          LadyFel 5 novembre 2013 18:00

          PS A défaut , il est très facile de saboter la politique publique coercitive... la faiblesse d’un système majoritaire tient à ce que la mauvaise volonté des minorités récalcitrantes l’emporte toujours, même quand on essaie un régime de terreur pour les soumettre. 


        • vote
          QaviQeQuarQo davideduardo 5 novembre 2013 18:14

          Que toutes les experiences anrachistes, socialistes, spirituelles, democratique, communautaires... hors de la norme et localisés ont toutes été sabotées par l état est la preuve de leur non éficacité.

          Vous pouvez juger de la morale de l état la dessus, cela ne changera rien a leur non efficacité.

          La morale chrétienne a prit pied sur le continent quand constantin en a fait sa religion pas parcequ il y avait quelques sectes chrétienne ici ou la.

          Alors , oui, je vous concede que ces premiers chretiens ou les premiers socialistes , comme les premiers décroissants servent a lancer les débats, a conscientiser les foules.
          Il n en reste pas moins que si vous voulez voir ces idées emerger a grande échelle (ce qui est un peu le but de l ecologie) il faudra obligatoirement en passer par l état.

        • vote
          LadyFel 5 novembre 2013 18:28

          Le christianisme et le socialisme... brrr, mettre l’écologisme scientiste, c’est à dire pseudo-scientifique sur le même plan c’est déjà le condamner... 


          Quant à l’Etat ; cette verrue obsolescente vit ses dernières décennies... vous ne le voyez pas ? heureusement qu’on n’ attend pas après vous pour assurer aux générations futures un autre avenir que l’esclavage programmé par les partisans d’un gouvernement mondial. 

        • vote
          LadyFel 5 novembre 2013 18:29

          PS parce que raisonner global c’est raisonner mondial... et c’est une erreur. 


        • vote
          QaviQeQuarQo davideduardo 5 novembre 2013 19:32

          l état vit ses derniers instants ?


          et par quoi sera t il remplacer alors ?

          l empire ?
          les multinationales ?
          un état mondial ?


          par vos phalanstenes ?
          soyez serieux, la decentralisation des pouvoirs vers de sminicommunauté ?
          Si vous détruisez l état, vous ne ferez que le remplacer par quelques chose de plus grand, et ce ne sera surement pas democratique.


          Le christianisme et le socialisme... brrr, mettre l’écologisme scientiste, c’est à dire pseudo-scientifique sur le même plan c’est déjà le condamner... 

          oui, et le christianisme a réussi a créer une unité cultuelle, a repousser les croyances politheistes, a apporter des notions de pardon, de pitié, de fraternité, de spiritualité et d humilité.
          Et le socialisme a apporter par des reformes etatistes un mieux social apres la devastation du 19eme siecle.

          Ils auront surement perdu en pureté face aux theoriciens originels, mais ils auront eu une certaine efficacité.
          De la meme maniere , on perdra un peu de la pureté décroissante des theoriciens actuels, mais on ne foncera pas dans le mur dans un halo de bonne conscience comme vous le faites.

          soyez pragmatique plutot que dans la pureté kantienne.

        • vote
          QaviQeQuarQo davideduardo 5 novembre 2013 19:35

          PS parce que raisonner global c’est raisonner mondial... et c’est une erreur. 



          Je suis moi meme plutot souverainiste , mais le probleme écologique est bien un probleme mondial.
          Non le nuage de tchenobil ne s est pas arreté a la frontiere, et les eaux iradiées de fukushima ne reste pas dans les eaux japonaises.

          cela ne se reglera surement pas par un etat global, mais par une entente entre etat, et surmeent pas par des communautés de hippies.

        • vote
          LadyFel 6 novembre 2013 01:50

          Au train où vont les choses, je pense que l’Etat corrompu par des forces mondialistes nous asservit lentement mais sûrement... c’est l’ultra-libéralisme... 


          La résistance doit être multiple et surtout pas en réseaux qu’il serait facile d’infiltrer et de court-circuiter... Voila pourquoi je me fie aux initiatives individuelles (il faut entendre en petit groupe informel, voire en électron libre) plutôt que collectives. 

          Bon , Tchernobyl on connait... mais l’écologie ce n’est pas seulement la lutte contre le nucléaire... c’est vivre de manière intelligente, autrement dit en harmonie avec son milieu naturel...et c’est pas l’Etat tel qu’il est, qui peut en définir les modalités... 

          Les lois sont faites pour les multinationales, l’affaire du remplacement des lampes à filament , sous prétexte d’économie d’énergie, par des merdes au mercure, très chères qui ont une durée de vie très courte, est un bon exemple de qu’est l’écologie institutionnelle... 

          Bien sûr , certains problèmes ont une connexion mondiale : l’affaire des semences par exemple, mais ce sont des initiatives comme celle de Kokopeli qu’il faut soutenir, pas seulement dans son combat contre les grainetiers, mais aussi sa coopération avec les paysans des pays émergents et pas attendre une action gouvernementale qui est , hélas, toujours tributaires d’autres calculs stratégiques, politiques ou économiques.

          Je voudrais bien être souverainiste, mais il faudrait aussi repenser toute la Fonction Publique, parce que ce sont les Hauts Fonctionnaires qui tirent les ficelles, quelque soit le pouvoir politique en place.... Les politiques sont trop cons pour mesurer les conséquences de la plupart de leurs choix... leurs conseillers, non. L’Europe a bon dos... 

          Je pense très généralement que l’Etat s’est condamné... parce que tout ce qui était sa justification est défaillant... 

          C’est vraiment très elliptique, j’espère que vous aurez lu entre les lignes. 

        • vote
          LadyFel 6 novembre 2013 02:02

          Sinon, pour Fukushima, on peut toujours signer..


        • 1 vote
          LadyFel 5 novembre 2013 15:22

          Même les biocoop commencent à paniquer avec l’écotaxe... surtout dans les régions frontalières où des malins ouvriront des commerces concurrentiels en faisant venir le bio de l’étranger immédiat... 

          Dejà que la France est à la traîne question agriculture bio, avec l’écotaxe c’est la porte ouverte au bio européen... 

          J’ai toujours entendu les Verts (avant EELV) rabâcher "il faut faire payer les "pollueurs", j’ai claqué la porte en leur répondant que les pollueurs payaient déjà les salaires... et que plutôt que des taxes coercitives, il fallait inventer des primes incitatives... 

          Ce sont tous des frustrés qui ne jouissent qu’en frustrant les autres. 



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