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Accueil du site > Tribune Libre > Chaos dans le monde arabe : l’Occident responsable ?

Chaos dans le monde arabe : l’Occident responsable ?

Réflexion sur les causes profondes du chaos dans la monde arabo-musulman et sur la part réelle de l'action occidentale dans ces désordres.

 

Tags : Histoire Géopolitique



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24 réactions à cet article


  • 10 votes
    yoananda yoananda 9 avril 14:00

    Même punition que la vidéo précédente.
    Prétendre que l’occident n’a pas eu d’influence, c’est proprement "ridicule". Désolé, mais je ne vois pas d’autre mot, et je ne souhaite pas être blessant.

    Même MOI, je veux dire, moi qui suis un pourfendeur de la culpabilisation par "les méfaits de l’occident" et qui parle des causes intrinsèques des misères du monde arabe à longueur de temps, je ne vais pas jusqu’à dire que l’occident n’y est pour rien.
    Et pourtant, j’aimerais pouvoir le dire pour me/nous dédouaner.
    Donc, même moi, je ne le dis pas ... c’est dire !!!
     
    Donc la, on frôle, soit la stupidité, soit la malhonnêteté.
    Je veux bien donner le bénéfice du doute, à une certaine naïveté, mais c’est difficile : comment faire l’impasse sur (par exemple) le carpet bombing de l’Irak (pour ne prendre qu’un exemple récent) ??? et prétendre, que le pays de Saddam aurait fini de la même manière, même sans les américains ???
    Même en étant ouvert d’esprit (et je le suis) il faudrait une sacrée bonne explication pour être convaincant, et ne pas se contenter de l’affirmer comme ça, à la suite d’un simple jeu de l’esprit.
    A moins que l’auteur ai la possibilité de voyager dans les univers alternatifs et qu’il nous l’ai caché ? lol

    barf ...


    • 2 votes
      Marioupol Marioupol 9 avril 16:26

      @yoananda
      Aussi vous n’êtes pas le décérébré, yoananda, que vous vous plaisez à décrire ... -)


    • vote
      Pierre JC Allard Pierre JC Allard 13 avril 16:14

      @yoananda

      Quand on a maltraité un gos chien de toutes les façon, il devient agressif et dangereux. Il faut l’abattre. C’est triste et bien injuste, car ce n’est pas la faute du chien..... mais il faut l’abattre ou s’en tenir très, très loin.

      https://nouvellesociete.wordpress.com/2008/03/12/167-dessine-moi-un-monstre…/

      PJCA



    • 12 votes
      innsa12 (---.---.180.79) 9 avril 16:42

      Nous somme allé faire la guerre la guerre en Afghanistan, envoyé des soldats tuer des afghans dans chez eux. Jusqu’a preuve du contraire,les talibans n’avaient jamais menacé la France ou des français.

      Nous somme allé faire la guerre au Mali, tué des maliens chez chez eux... Jusqu’a preuve du contraire AQMI n’avais jamais menacé la France.

      Nous somme allé bombardé la Libye et tué des libyens chez eux... Kadhafi n’a jamais menacé la France ou les français.

      Nous sommes allé soutenir les djihadistes heuu pardon "les rebelles modérés" en Syrie... jusqu’a preuve du contraire, Bashar Al-Assad n’avait jamais menacé la France ou les français

      Partout ou nous sommes allé bombardé des gens qui ne nous menaçaient pas (avant qu’on commence ), c’est le KO aujourd’hui. et bien entendu, il y a des gens pour dire que nous ne sommes responsable de rien. Nous sommes allé bombarder avec les meilleurs intentions (apporter la démocratie, et le bonheur).

      Le pire est le cas de la Libye : nous connaissions parfaitement le cas de l’Irak, nous savions exactement ce qui se passait quand on partait dégager un dictateur à coup de bombes sur tout le pays. Mais nous y sommes quand même allé et le résultat est conforme, logique, normal.

      PS : je dis "nous", mais je parle uniquement de nos hommes politiques (on n’a jamais été consulté pour aucune des guerres). Mais comme le peuple ne conteste pas qu’ils les représentent, je peux dire "nous" sans contestation !


      • 6 votes
        michel-charles michel-charles 9 avril 16:56

        Les gentils blancs ont quand même pendant très longtemps envahi bon nombres de pays pour voler leurs richesses..en apportant les curés pour la bonne parole et la morale..alors le retour du bâton était prévisible il me semble..sauf pour les gentilles démocraties-merdeuses avec à leur tête une cohorte de trous du culs mafieux..Regardez notre gouvernement actuel.. ?


        • 4 votes
          yoananda yoananda 9 avril 18:57

          @michel-charles
          Quelle richesse avons nous volé ?

          Internet ? Des centrale électriques ? les plans de l’étoile noire ?

          NON !

          On est intervenu, mais on n’a pas volé une "richesse", mais des ressources qui n’ont valeur de richesse qu’avec notre SAVOIR FAIRE.

          arrêtons de tout mélanger, cf ce que je disais dans mon commentaire précédent sur la culpabilité.


        • 6 votes
          Pakap Pakap 9 avril 20:55

          @yoananda
          Michel Charles fait allusion à la colonisation dont découle aussi la situation actuelle, le comportement occidental étant héritier direct de cette époque là.


        • 2 votes
          yoananda yoananda 10 avril 00:17

          @Pakap
          Michel Charles tombes dans le piège de l’auto flagellation (s’il est occidental)


        • 14 votes
          Hieronymus Hieronymus 9 avril 17:10

          1.38 en tant qu’historien et théoricien de l’Histoire, j’ai le goût des causalités bien déterminées

          l’auteur a surtout envie de plaquer les théories qu’il affectionne sur la réalité, quitte ensuite à expliquer et raconter n’importe quoi, souvent au mépris du plus élémentaire bon sens, tout cela afin de démontrer la justesse de ses théories (complètement foireuses) qu’il entend à tout prix défendre

          c’est d’ailleurs un défaut typiquement français très perceptible depuis Descartes de préférer les théories aux faits, de s’enfermer dans un système de pensée et ensuite de professer que si ça ne marche pas, c’est parce que on n’a pas encore assez essayé (voir la Révolution française et l’homme nouveau "régénéré" grâce à l’usage intensif de la guillotine)

          j’ai écouté en entier, rarement entendu un tel ramassis de conneries, mais vraiment, sur les évènements politiques du proche Orient de ces dernières années, c’est à se demander si l’auteur croit réellement à ce qu’il raconte, mais il semble malheureusement que Oui ; en résumé il n’y a eu aucune influence des pays occidentaux ces dernières années sur les révolutions arabes, les complots les instrumentalisations extérieures ça n’existe pas, tout serait de toutes façons advenu (ah bon), sauf par contre en Syrie où Poutine freine l’évolution de la société (ah ! là il y a influence), en même tout son énoncé est parfaitement conforme à la propagande occidentale droitdelhommiste, un vrai idiot utile du N.O.M.


          • 8 votes
            Daniel D. Daniel D. 9 avril 17:51

            @Hieronymus
            Je suis d’accord, le nombre d’inepties débitées dans la vidéo et les "supposés" sont juste affligeants. Je n’arrive même pas a comprendre que ce genre de chose passe la modération.


          • 2 votes
            pegase pegase 10 avril 01:30

            @Hieronymus

            D’accord sur tout, sauf que pour moi il ne peut pas ne pas savoir ...


            Peut être il vient sonder l’opinion sur ce site, ou encore semer la confusion ????

            C’est un mystère de plus smiley

            Au fait qu’est devenu maQiavel ? ils l’ont viré pour incompétence ? smiley


          • 3 votes
            Hieronymus Hieronymus 11 avril 08:34

            @pegase
            D’accord sur tout, sauf que pour moi il ne peut pas ne pas savoir ...

            je crois que vous sous estimez la capacité d’aveuglement du genre humain (pour employer un terme poli)

             smiley


          • 11 votes
            DJL 93VIDEO DJL 93VIDEO 9 avril 17:20

            Les causes profondes du chaos dans la monde arabo-musulman se résument à 2 choses : le pétrole et le gaz .......... Laissons l’Islam en dehors de ces conflits intérêts et des convoitises occidentales ...


            • 4 votes
              lupus lupus 9 avril 18:41

              @DJL 93VIDEO
              pétrole gaz et les voies ou moyens de transport


            • vote
              guepe 9 avril 19:15

              @DJL 93VIDEO

              Bah voyons...et les rivalités entre l’Iran et l’Arabie Saoudite sont juste une histoire de pétrole et de gaz ?


            • 5 votes
              DJL 93VIDEO DJL 93VIDEO 9 avril 20:01

              @lupus : oui en effet, surtout en Syrie en ce moment !


            • 5 votes
              DJL 93VIDEO DJL 93VIDEO 9 avril 20:07

              @guepe : Ho que oui, ce n’est qu’une question de business ... Il n’y a pas de clergé en Islam, sauf pour les 80 millions chiites du coté Iranien (ancienne Perse) ... Même le contrôle de la sainte Mecque est une source de business pour ces monstres leaders ... Toutes les guerres dites "musulmanes" ou "chrétiennes" sont en réalité que du business au fond !


            • 3 votes
              yoananda yoananda 10 avril 00:15

              @DJL 93VIDEO

              les perses ne sont pas arabes, ils ont été colonisés par eux, et leur Islam, comme tous les autres pays musulmans. Le pétrole n’a rien à voir la dedans.


            • vote
              DJL 93VIDEO DJL 93VIDEO 12 avril 07:56

              @yoananda : le pétrole et le gaz sont au centre des revenus des pays arabes et perses ... Rien à voire avec l’Islam ... Plus facile de dire à un combattant de se battre pour Dieu que de se battre pour le pétrole d’un clan ... Tu es si naïf Homer Simpson ... Je suis un expert de la série des Simpson ... Homer avait plus de bon sens !


            • 4 votes
              Heimskringla Heimskringla 9 avril 19:51

              Trop facile de résumer tout ça en "occident". Combien de merde on du prendre sur le dos à cause des anglosaxons nous Européens ? combien ?


              L’Europe c’est la France qui dit non à la guerre en Irak. 

              Bon maintenant c’est vrai qu’avec toutes les grosses putains atlantistes qu’on devrait logiquement un jour dégager au prix du sang dans nos gouvernements, on a une bonne réputation de merde et des morts...

              • vote
                Heimskringla Heimskringla 9 avril 19:57

                @Heimskringla

                Un jour quand ma mère ne sera plus la (elle ne comprendrait pas) je m’en ferai un. 

                Au connard qui trace les IP pour le 3reich inversé, tu peux me lister ennemi d’état. 


              • vote
                Joe Chip Joe Chip 9 avril 20:25

                Sur le sujet, je conseille la lecture de l’excellent hors-série de la revue Histoire consacré au Proche-Orient paru l’année dernière : 

                https://www.herodote.net/Les_Collections_de_L_Histoire-69-kiosque-192.php

                Tout est présenté clairement et chronologiquement : les conquêtes de l’Islam (vues par l’historien Ibn Khaldoun), la rivalité sunnite-chiite, les guerres avec les nations européennes, la naissance du wahhabitisme, la chute de l’Empire Ottoman, les accords Picot-Sykes, le sionisme et la reconnaissance d’Israel, le nationalisme arabe, la révolution islamique conservatrice et ses multiples avatars contemporains, les conséquences des interventions occidentales... 


                • vote
                  el pepe el pepe 10 avril 12:56

                  En effet ces pays etaient proches du chaos, et responsables de leurs propres contradictions,
                  Neanmoins l’histoire nous revele que l occident a precipite les choses et aide l etincelle, participant au chaos qui s en ai suivi, par simple interet geopolitique, plus pour contrer l Iran et la Russie d’ailleurs, qu autre chose.
                  Donc nous en portons une partie non negligeable de la responsabilite. Maintenant il est probable que le chaos serait survenu sans notre intervention, mais cela reste difficile a prouver, car l on ne peut re-ecrire l’histoire.
                  Reste que l’attitude des Islamistes mais aussi des Musulmans en general est bien sur de rejeter la totalite de la faute sur l occident, ce qui ne les aide pas a evoluer et se reformer,

                  Mais aussi cela devient extrement dangeureux pour nos democraties,
                  C est en cela que je préconise non seulement de stopper cette immmigration et essayer par tous les moyens (les payer) pour inverser ces flux migratoires qui vont anéantir nos societes et cultures. Aussi il faut pénaliser les naissances comme la Chine l a fait en un temps,
                  Les Français doivent sacrifier tous leurs avantages sociaux et retraites, cela va sans dire, s ils sont patriotes et veulent sauver leur pays.

                  Sinon le chaos est deja programme chez nous, et nous serons le prochain free meal, a mon avis c est ineluctable, car comment pourrait-il en etre autrement.


                  • vote
                    aldous aldous 11 avril 00:21

                    L’histoire ne jeux pas au fait elle le corrige le dévoile, nonobstant, impossible de savoir si Hussein ou autre ne pas règne jusque à la fin de sa vie., ce le Maintenon qui compte, l’histoire de la perception égaré, brève, car le problème est le même est là ? reste et si Saddam Hussein avait reste au pouvoir. !!! il ne plus au pouvoir et les américains de la dissimulation inhabile de résoudre le problème. Qui reviens en Ukraine, et autres. Seule la France peut le faire, car ces louis xvi qui a aidé l’Amérique à devenir une république. Un autre exemple comme l’histoire corrige le fait et dévoile la réalité. Une évolution levant un défaut corrige. Raison de l’histoire. 

                    

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