Fermer

  • AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Éric Guéguen : la France a-t-elle vocation à rester "blanche et catholique" (...)

Éric Guéguen : la France a-t-elle vocation à rester "blanche et catholique" ?

Voici un sujet plutôt "casse-gueule" qu'a choisi d'aborder notre ami Éric Guéguen, à savoir celui de l'identité de la France ! Face à une hystérisation actuelle du débat sur cette question au sein duquel les Nadine Morano, Robert Menard ou autre Zemmour s'en donnent à coeur joie en s'adressant aux tripes des gens plutôt qu'à leur cerveau, Éric tient ici très calmement un discours a visée pédagogique et se voulant rassembleur. Il réussit sur ce sujet à être à la fois synthétique et exhaustif en rappelant le triptyque "race (ou couleur de peau) - nationalité - religion" constitutif de l'identité des peuples et il nous rappelle à tous que, au-delà des origines génétiques ou culturelles, être français c'est d'abord aimer son pays au-delà de tout !

 

A titre personnel, et même si je sais que l'ami Éric est insensible à la flatterie (et il a bien raison, une franche et cordiale "dispute" est toujours préférable à une morne et molle discussion sans contradicteur), je tiens tout de même à le féliciter de ne pas tomber dans la facilité du moment qui consiste à "casser du musulman" à tout prix sous prétexte que l'islam pose aujourd'hui question ! Alors même si certains excités ne manqueront pas de lui tomber dessus, parce que "pas assez politiquement incorrect", je lui dis bravo et merci pour ce message authentiquement patriotique !

 

 

Tags : France Société Religions Racisme Eric Zemmour Polémique Nadine Morano



Réagissez à l'article

393 réactions à cet article


  • 7 votes
    philouie 13 septembre 09:20

    Aimer la France plus que Dieu :
    non et c’est pas négociable.


    • 5 votes
      philouie 13 septembre 09:56

      @
      Il faut également rappeler que dans la France catholique, on aimait la France parce que celle-ci était un don de Dieu.

      Il y avait une échelle de valeurs qui donnait une certaine verticalité à l’homme.

      Aimer la France plus que Dieu revient à renoncer à tout système de valeurs et conduit dans la fange.

      où nous sommes.

      et il y a pas de quoi être fier.


    • 13 votes
      owen 13 septembre 10:43

      je tiens tout de même à le féliciter de ne pas tomber dans la facilité du moment qui consiste à "casser du musulman" à tout prix sous prétexte que l’islam pose aujourd’hui question !

      Soit.

      .

      Le premier post qui vient à l’article est celui d’un musulman qui refuse l’allégeance aux lois du pays où il vit au motif que celles de son dieu sont supérieures. Bon...

      .

      La paix avec les catholiques avait été imposée sous conditions avec le Concordat de 1801, puis étendu en 1808 pour avoir la paix avec le culte juif.

      Si ces religions ne nous posent pas de réels problèmes dans le pays, c’est parce qu’il y en a qui ont fait le boulot. La démocratie n’est pas juste une baguette magique.

      .

      Notre "démocratie" actuelle consiste à dire, si on en croit le dernier discours de Hollande : "l’immense majorité de nos compatriotes musulmans manifestent leur attachement aux valeurs de la République"

      http://www.causeur.fr/francois-hollande-musulmans-france-40045.html

      Aaah bon... Il sort cela de sous le chapeau ou les as interrogés ?

      Ce n’est pas ce que raconte ce sondage : http://www.lexpress.fr/actualite/societe/15-des-francais-soutiennent-l-etat-islamique-un-etrange-sondage-venu-de-russie_1568756.html

      Peut-être que ce sondage est délirant, je ne sais pas. Mais la démarche la plus cohérente serait de savoir où ils en sont avec leur religion, pour qu’ensuite la République se positionne par rapport à leurs affirmations.

      .

      Non ?


    • 3 votes
      philouie 13 septembre 10:47

      @owen
      Le premier post qui vient à l’article est celui d’un musulman qui refuse l’allégeance aux lois du pays où il vit au motif que celles de son dieu sont supérieures. Bon..

       

      Ce qui est platement faux.

      Le devoir de tout musulman est d’obéir aux dirigeants du pays sauf à enfreindre la loi divine.


    • 4 votes
      philouie 13 septembre 10:52

      @owen
      Fabius, lui avait sa préférence, il est plus al Qaida qu’EI. Mais il sait bien que les armes qu’il refile vont aux deux.

      Pourquoi ne pas s’intéresser aux traitres qui nous gouvernent ?


    • 8 votes
      owen 13 septembre 11:02

      Pas de charia, ni de haram hallal dans espaces publics où les humains de toutes sortes coexistent : ce sont les lois françaises qui s’imposent.

      Pas de Dar Al Islam : la France est une république laïque.

      Les femmes ont les mêmes droits et libertés que les hommes.

      Le droit de pratiquer chez soi.

      Le droit à son édifice religieux pour que les coreligionnaires s’assemblent.

      Mais pas sous le courant salafiste qui modélise une société totalitaire régie par la charia.

      C’est bon ?


    • 2 votes
      philouie 13 septembre 11:14

      @owen
      Ben non, l’état Français n’est pas religieux mais laïque.

      Donc les Français sont libres de s’imposer les contraintes religieuses qu’ils veulent.

      c’est la loi. Essayez de faire un effort pour la comprendre avant d’accuser les autres de ne pas vouloir la respecter.


    • 6 votes
      owen 13 septembre 11:30

      Donc les Français sont libres de s’imposer les contraintes religieuses qu’ils veulent...Chez soi, à la maison, pas les imposer dans les espaces publics d’existence.

      Et vous participez à l’émancipation des femmes, promue dans notre république laïque.

      C’est cool, on est d’accord.


    • 1 vote
      philouie 13 septembre 11:34

      @owen
      Il y a évidement égalité de droit entre l’homme et la femme en République mais la femme musulmane y a des devoirs supplémentaires : celui d’être pudique pour ne pas devenir un objet de convoitise, celui de prendre soin du foyer et de ses enfants.

      Et c’est bien normal.


    • 8 votes
      yoananda yoananda 13 septembre 12:04

      @philouie
      beaucoup de femmes musulmanes n’ont pas besoin d’être pudique pour ne pas être objet de convoitises ... la dessus, je te rassures.


    • 9 votes
      nous (---.---.243.251) 13 septembre 12:24
      1. @philouie

      2. celui d’être pudique pour ne pas devenir un objet de convoitise

      3. La femme bâchée tout en noire ça n’a rien de pudique, c’est même totalement indécent et dans un pays moderne personne de normalement constitué n’a envie de convoiter un truc pareil...

    • 2 votes
      philouie 13 septembre 12:54

      @nous
      vous pointez des cas extrêmes extrêmement marginaux pour jeter le discrédit sur toute l’approche islamique de ces questions là.


    • 7 votes
      cassia cassia 13 septembre 13:29
      Homme de l’année 2016 :
      Michel Paulat : « Musulmans, un jour on vous mettra tous dehors ! »

    • 7 votes
      owen 13 septembre 13:59

      @philoui

      des devoirs...celui d’être pudique.

      Oui. Et pour les hommes aussi, bien sûr. Ne pas harceler dans la rue, ni tenter des attouchements. Ni insulter quand les femmes répondent qu’elles ne leur appartiennent pas. C’est laid et ça ne favorise pas l’épanouissement des femmes.

      Leur demander de prendre toute la charge de gérer la libido des hommes en se cachant à la maison ou sous des vêtements, avouez que ce n’est vraiment pas sympa.


    • 2 votes
      philouie 13 septembre 14:07

      @owen
      Il y a évidement des devoirs spécifiques aux hommes, celui de respecter les femmes, comme on respecte sa propre mère.

      Celui de subvenir au besoin de sa femme et d’être bienveillant à son égard : "le meilleur d’entre vous est celui qui est le meilleur avec sa femme"


    • 2 votes
      philouie 13 septembre 14:07

      @cassia
      non, les musulmans sont là pour rester.

      et si Dieu le veut, sauver la France.


    • 7 votes
      owen 13 septembre 14:23

      @philouie
      Alors puisque vous citez toujours le Coran, il vous faut demander à retirer les versets qui disent que les hommes ont autorité sur les femmes, cela contredit les droits de l’homme, que les hommes peuvent battre les femmes, c’est une violence et c’est puni pénalement, et qu’un adulte ne peut avoir de relations avec une fille pré-pubère, la pédophilie est interdite.

      Et on ne peut pas faire société des gens égaux quand on est sois-même faux cul.


    • 2 votes
      philouie 13 septembre 15:28

      @owen
      Ben non, ça c’est pas possible et il y a de toute façon rien ici qui soit contraire au droit de l’homme.

      D’une part, si vous vous en souvenez que les hommes aient autorité sur les femmes étaient ce que croyaient encore la majorité des Français il y 50 ans en arrière, et ersonne à cette époque avait pensée que cette croyance contrevenait au Droit de l’homme. La raison en est simple, les Droits de l’homme sont fait pour limiter les prérogatives de l’état et ses abus de pouvoir. La question du rapport homme/femme est une question qui touche l’intériorité de la famille et l’état n’a pas à s’en méler sauf, évidement, si l’un ou l’autre des conjoints vient à se plaindre de violence.

      Encore aujourd’hui la croyance de l’autorité de l’homme sur sa femme est une croyance assez universelle au point que les Morihandais qui ne connaissaient pas la notion de paternité et étaient matriarcaux dans la filiation, mettaient les femmes sous l’autorité de leur frère.

      Rapidement l’autorité de l’homme provient, du point de vue coranique, par le fait que, outre que Dieu l’a voulu ainsi, que l’homme donne de ses biens à la femme et qu’en retour celle-ci se doit de prendre soin de la maison et donc d’obéir à son mari, c’est à dire de ne pas faire n’importe quoi avec les biens du ménage.

      Par exemple si la femme prend un amant, ou va jouer l’argent du ménage aux jeux de hasard, l’homme est en droit de lui demander des comptes et c’est bien normal.


    • 8 votes
      Mowgli 13 septembre 15:29

      @philouie
      "Le devoir de tout musulman est d’obéir aux dirigeants du pays sauf à enfreindre la loi divine"

      Comme leur loi divine pretend tout regir, absolument tout, jusqu’a vers ou se tourner pour chier et comment se torcher le cul, le devoir de tout musulman est d’obéir a la seule loi divine. CQFD


    • 2 votes
      philouie 13 septembre 15:35

      @Mowgli
      j’aime bien ceux qui sortent un raisonnement à deux balles et qui conclut par un CQFD comme s’ils pensaient avoir de la logique.


    • 6 votes
      owen 13 septembre 16:03

      @philouie

      Je ne suis pas morihandais, il y a 50 ans, je n’était pas né. Vous et moi, sommes en France en 2016. Je vous propose qu’on mette de côté les voyages temporels et la 4ème dimension.

      .

      Vous connaissez mieux que moi la sourate 4 verset 34, puisque le Coran est votre objet essentiel de compréhension de la vie : Les hommes ont autorité sur les femmes, elles leurs sont soumises et si elles désobéissent, les hommes peuvent les battre.

      La réciprocité des droits hommes-femmes n’existe pas dans votre bouquin.

      Un homme peut en épouser plusieurs femmes : pas l’inverse.

      Un homme peut répudier sa femme sur sa simple volonté : pas l’inverse.

      Vous êtes un peu dur à comprendre : ces versets de votre bréviaire c’est interdit par la république laïque.

      .

      Ces lois religieuses et les lois républicaines ne vont pas ensemble. Désolé pour votre malheur.

      Ce sont les lois religieuses qui vous agréent. Soit. Alors il faut rejoindre un pays Dar Al Islam. La France est une République.

      Je dois vous laisser, j’ai à faire. Mettez un peu de cohérence dans votre vie.


    • 2 votes
      philouie 13 septembre 17:26

      @owen
      Je ne vois pas ce qui vous chagrine, je vous ai dit que le devoir du musulman est de respecter la loi du pays, c’est pourtant simple.

      Pour ce qui est de l’autorité des hommes sur les femmes, en Islam, c’est comme àa et ça ne contrevient en rien les lois du pays.

      Sur le mariage avec 4 femmes, en France 1 seule est autorisé de sorte que le musulman ne peut épouser qu’une seule femme. Ce qui au final le protège de l’avertissement du Coran qui dit "à condition de ne pas être injuste avec l’une d’elles" et qui précise "vous ne pourrez pas ne pas être injuste" (je cite à la louche.)

      Une des difficulté qu’il y a en France, c’est que la République n’est laïque qu’en apparence, en réalité elle est religieuse et prétend donc gérer la vie des ge,s plutôt que de gérer le territoire et le bien commun. Ce qui pose quelques difficultés, l’état et se qui s’y raccroche, ne comprennent pas toujours les limites que doit respecter l’état s’il veut pouvoir se déclarer laïque. Une laïcité intégrale, avec l’état chez lui, la religion chez lui.

      Mais bon, rien n’est immuable.


    • 2 votes
      Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 13 septembre 17:35

      @philouie
      "Je ne vois pas ce qui vous chagrine, je vous ai dit que le devoir du musulman est de respecter la loi du pays, c’est pourtant simple."

      Apparemment ce n’est pas si simple pour certains de vos coreligionnaires, qui donnent bien des raisons de chagriner. 


    • vote
      philouie 13 septembre 17:39

      @Qaspard Delanuit
      Apparement vous voyez des problèmes que je ne vois pas.

      Pouvez vous être plus explicite ?


    • 3 votes
      owen 13 septembre 18:11

      @philouie
      Une des difficulté qu’il y a en France, c’est que la République n’est laïque qu’en apparence

      .

      C’est évident. Un religieux tel que vous ne peux pas imaginer une organisation politique autre que religieuse. Vous ne dites que ça sur ce site. Quelqu’un qui est auto référencé ne peut pas se décentrer pour examiner autrement. Ce qui vous rend aveugle sur des contradictions, telle, ici, que la supériorité de l’homme choisie par essence divine (même sourate, même verset) et une société de citoyens égaux hommes et femmes. Et vos propos toujours tortueux, filandreux, incapable de réenvisager différemment, qui reflètent votre vie. Jusqu’à imaginer que votre dieu sauvera la France, pour vous en sortir par le haut d’une manière ou d’une autre.

      .

      Et comme dit l’autre, un arbre qui a poussé tordu, on ne pourra jamais le remettre droit. Ce qui touche à votre limite : la compatibilité de l’Islam fondamental avec la République et ces débats qui montent sans relâche à votre encontre.


    • 7 votes
      nous (---.---.243.251) 13 septembre 18:17

      @philouie

      non, les musulmans sont là pour rester.

      On comprends aisément pourquoi ils veulent venir et rester chez nous quand on voit la piètre qualité de vie qu’offre le monde musulman à ses peuples... ça on ne peux pas vous le reprocher...


    • 2 votes
      philouie 13 septembre 18:39

      @owen
      je suis désolé de vous décevoir mais il n’y a jamais eu de civilisation sans religion.

      Sauf maintenant où on a une civilisation qui pense pouvoir s’en passer.

      Vous trouvez que c’est un progrès, moi j’appelle ça un suicide.

      Mais c’est vous qui voyez.


    • 3 votes
      Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 13 septembre 19:22

      @philouie

      "Apparement vous voyez des problèmes que je ne vois pas.

      Pouvez vous être plus explicite ?"


      Non, bien sûr, aucun problème avec l’islam dans le monde, j’ai du me tromper. Désolé de vous avoir dérangé pour rien. 


    • 1 vote
      V_Parlier V_Parlier 13 septembre 19:27

      @philouie
      Et quand je pense qu’on a reproché aux patriotes un peu trop échauffés de déifier la patrie... Bref dans cette vidéo nous voici en présence du nationalisme au sens strict du terme. Et sans réelle justification. Pourquoi ?

      Ce qui pousse beaucoup de gens à craindre avec raison les changements massifs et rapides des populations et des cultures sur un territoire, c’est que la construction des nations autant que leur déconstruction et leur "remaniement" se sont toujours faits dans le chaos et la violence. D’où l’intérêt de laisser les nations stables ou à évolution lente, justement parce-que leur construction sont le résultat de tous ces "accidents de l’histoire" qu’il ne faut plus reproduire.

      Ensuite, aimer la France plus que Dieu n’a aucun sens. Et pus que ses enfants alors ? Certes, pour un non-croyant, avec Dieu c’est plutôt facile, mais tant qu’on y est, pourquoi pas placer même notre président lui-même au dessus de tout ? (Je pense que là même chez les non-croyants ça va coincer).


    • 3 votes
      philouie 13 septembre 19:33

      @Qaspard Delanuit
      ce que je vois surtout, c’est l’occident criminel qui étend partout son ombre morbide à coup de mensonges, de faux attentats et de financement de groupes terroristes.

      Ils détruisent des pays entiers, saccagent les ressources et pillent sans vergogne.

      De plus, comble de l’ordure, ils accusent les musulmans d’être responsables de leur crimes.

      Que vous ayez choisi de prendre le parti de ces gens vous regarde, mais il y a des millions de morts qui vous demanderont des comptes.


    • 4 votes
      Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 13 septembre 19:48

      @philouie
      "De plus, comble de l’ordure, ils accusent les musulmans d’être responsables de leur crimes."

      Bien sûr, bien sûr, et en plus les diaboliques gouvernements occidentaux empêchent leurs peuples de partir vers les terres islamisées paradisiaques où règne la justice divine ! Et aucun musulman, bien sûr, ne cherche à venir profiter des avantages d’une société qui s’est construite sur des principes incompatibles avec ses croyances, bien sûr bien sûr...


    • 3 votes
      philouie 13 septembre 20:19

      @Qaspard Delanuit
      Il ne vous vient pas à l’idée que l’occident est en état de supériorité économique et militaire et que les gens viennent pour ça.

      Pour en profiter.

      Même si ce profit est fait de vol, de spoliation et de destruction.

      Même si ce profit ne pourra pas durer parce que le crime se paye, toujours ?

      l’occident est en train de tuer le monde, c’est ça la réalité.

      Non ça vous ne voyez pas.


    • 2 votes
      Zatara Zatara 13 septembre 20:44

      @philouie
      l’avidité de l’occident ok, mais pas tout l’occident


    • 3 votes
      philouie 13 septembre 20:50

      @donc puisque tout va bien chez vous, quelques images du monde

      Syrte

      Faloudja

      Gaza

      Alep

      la marche du progrès, la garantie de votre confort.

      Bien sûr, vous n’en avez pas honte.



    • 2 votes
      Zatara Zatara 13 septembre 20:54

      @philouie
      qu ’est ce que vous savez de mon confort ?


    • 2 votes
      Zatara Zatara 13 septembre 20:56

      @philouie
      Bien sûr, vous n’en avez pas honte.

      Mais honte de quoi ? c’est de ma faute ? parce que je suis un "rouage" de l’occident ? j’ai du sang sur les mains ?


    • 2 votes
      philouie 13 septembre 20:56

      @Zatara
      le message précédant est destiné à Qaspart.

      mais la formulation est générique.

      Votre confort, c’est notre confort d’occidental qui s’enracine dans le crime et la spoliation, le tout teinté d’arrogance.


    • 6 votes
      Zatara Zatara 13 septembre 20:58

      @philouie
      et si je te trouve un aïeul marin qui faisait traverser de l’esclave jusqu’aux antilles, je vais te traiter de fils de p... ?


    • 2 votes
      philouie 13 septembre 21:00

      @Zatara
      vu mes origines, il est assez probable que cet ancêtre existe.

      Nous avons évidement une responsabilité collective, c’est pour ça qu’il faut ouvrir les yeux.


    • 3 votes
      Zatara Zatara 13 septembre 21:04

      @philouie
      Votre confort, c’est notre confort d’occidental qui s’enracine dans le crime et la spoliation, le tout teinté d’arrogance.

      rien ne vous oblige à vous draper avec des meubles en bois africain, ni d’acheter des bijou en or venant des mines africaines, ni d’acheter des fringues made in china.... de plus c’est complètement stupide de se flageller en proclamant haut et fort que tout le confort vient d’Afrique.... c’est vrai que toutes les inventions dont sont issus les machines qui nous entourent, ont été trouvé dessinés sur des plans, eux même bien caché dans les tréfonds du sous sol africain.... yep, qu’est ce qu’on a pu les piller en brevet les togolais et les sénégalais...après ça n’enlève rien que de nombreuses compagnies minière se gavent. Mais en vous lisant, on se demande qui fait dans l’arrogance...

    

    Ajouter une réaction


      Si vous avez un compte AgoraVoxTV, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page (bouton «Connexion»)

      Vous pouvez vous inscrire ici pour en créer un.



    FAIRE UN DON

    :-) :-)) ;-) :-| :-/ :/-) :-( :-(( :-p :-O :->

    (Pour créer des paragraphes, laissez simplement des lignes vides.)

    Attention : ce forum est un espace de débat civique et civilisé qui a pour but d'enrichir cet article. N'hésitez pas à signaler tout abus en cliquant sur le lien présent en bas de chaque commentaire pour nous indiquer tout contenu diffamatoire, injurieux, commercial, raciste... et qui sera supprimé dans les plus brefs délais (Consulter la Charte de bonne conduite).

    Sachez également que des informations sur votre connexion (telle que votre adresse IP) seront mémorisées et partiellement affichées avec chaque commentaire posté si vous n'êtes pas connecté.

    Pour repérer rapidement l'auteur de l'article, son pseudo s'affiche en bleu.

    Si vous constatez un bug, contactez-nous.

Auteur de l'article

micnet

micnet
Voir ses articles







Palmarès



Faire une demande pour obtenir le formulaire esta pour les usa
recharge cigarette électronique