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Islam & critique de l’islam



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85 réactions à cet article


  • 4 votes
    Hijack ... Hijack ... 30 novembre 18:47

    Cette étude de l’Islam (ou, soi disant critique) ... est trop sommaire, trop incomplète, trop limitée pour être valable, trop de phrases soi disant savantes pour masquer les manques--- le Coran est d’une simplicité déconcertante d’une part, très complet d’autre part. On voit l’effort (récent) fait par les auteurs pour espérer vouloir dire quelque chose ...
    .
    Si d’aucuns veulent sortir du lot ...et voir un peu plus loin, je conseille d’écouter ou lire M. Shahrour ... qui disait :

    "J’interprète le Coran à la manière d’Isaac Newton"
    .

    • 2 votes
      baleti 30 novembre 20:54

      @Hijack ...

      "Tu n’es qu’un apôtre de ta religion, et moi un homme de sciences en religion."

      la derniers phase qu’il ma dite, je ne vais plus regarder ses video.

      tu as affaire a un homme de science en religion, la prétention, même automatiquement au rediscute.


    • 1 vote
      samagora95 samagora95 30 novembre 22:51

      @Hijack ...
      Très complet, effectivement on peut y trouver tout est son contraire, histoire que chacun y trouve à boire et à manger selon ses goûts ! la vieille Technique de l’horoscope ! 

      Le Coran est en réalité une copie maladroite de l’ancien testament qui était déjà une série d’histoires à dormir debout censées glorifier un dieu père fouettard perché sur son nuage, une sorte de tyran qui peut t’envoyer en enfer pour l’éternité si tu bouf la mauvaise viande ou si tu le critique ! si si le dieu qui a crée l’univers est très pointilleux question nourriture, il ne laisse rien passer !


    • 2 votes
      Hijack ... Hijack ... 30 novembre 23:11

      @samagora95

       ??? Que Nenni ! Il y avait l’ancien testament ... il y a eu le nouveau ... et avec le Coran, tu as le dernier ! Trop nouveau pour bcp --- y compris ceux qui se croient muzz’s.


    • 2 votes
      samagora95 samagora95 30 novembre 23:26

      @Hijack ...
      Un peu comme le beaujolais quoi smiley

      C’est quand même bizarre ce dieu parfait qui réussi à se foiré trois fois, il lui faut trois version pour accoucher d’un livre rempli de contres sens, d’erreurs sur la nature, et qui ne sait même pas qu’aux pôles l’alternance jour nuit peut durer 6 mois, va faire le ramadan avec ça, quand tu habite au pole nord.

      Bref, la religion musulman passera comme sont passer des milliers de religions avant elle.


    • 3 votes
      Hijack ... Hijack ... 1er décembre 02:06

      @samagora95

      Contresens ? Ah ...

      Le truc du ramadan est tellement ridicule ... que j’oserai même pas commenter. C’est vrai que le plus nul des islamophobes avait trouvé ça comme argument que même Chalgoumi pourrait réfuter : un certain Oukacha, qui lorsqu’on l’entend, on se convertis direct à l’Islam.

      .

      Tu parlais des pôles ... >>>

       (LE RAPPORT DE LA DISTANCE DE LA MECQUE AU POLE SUD, A LA DISTANCE ENTRE LES DEUX PÔLES DONNE LE NOMBRE D’OR :1.618)

      Le Nombre d’Or (la beauté mesurée) et Le MIRACLE DE LA MECQUE


    • 1 vote
      Systeme.D.Films 1er décembre 08:53

      @Hijack ... Le mombre d’or on le fait rentrer dans tout et n’importe quoi ; ce n’est un secret pour personne. C’est ça la beauté du nombre d’or justement. Le nombre d’or n’est donc pas un argument.


    • 2 votes
      baleti 1er décembre 09:08

      @samagora95

      .Bref, la religion musulman passera comme sont passer des milliers de religions avant elle.

      l’avenir nous le dira. 

      en tous cas il y a de nouveau musulman tous les jours, sa ne va pas dans le sens de ton affirmation.

      donne nous ta définition de la foi ?


    • vote
      Jean Keim Jean Keim 1er décembre 10:27

      @Hijack ...

      Il y a une multitude de points qui corrspondent au nombre d’or tel que vous le calculez, en fait ils se retrouvent tous sur le parallèle passant par la kaaba (si le calcul est exact) et il a son symétrique dans l’hémisphère sud.

      Certains points sur le globe ont une position privilégiée ou intrigante voilà tout.


    • 1 vote
      samagora95 samagora95 1er décembre 11:08

      @Hijack ...

      "Le truc du ramadan est tellement ridicule...."mais tu n’y apporte aucune réponse ! En quoi est-ce ridicule ? j’habite au pole nord, je tombe sur un livre, le coran, dans lequel "dieu" me dit tu arrêteras le jeûne au couché du soleil, j’en conclue donc que dieu me demande de jeûner 6 mois !

      Ta phrase me fait penser à la réponse du gamin qui se retrouve sans argument et qui répond maladroitement .... "de toute façon ce que tu dis c’est tellement nul que je veux même pas répondre" ! 

      Bravo, c’est du propre !

      Quand au nombre d’or, c’est tout simplement du grand n’importe quoi. La science musulmane dans toute sa splendeur, je parts d’un résultat et je remonte à l’équation, 1- les coordonnées exactes de la Mecque ne donne pas le nombre d’or, 2- même si c’était le cas, cela prouverait quoi ? que dieu fait joujou, qu’il se fout de la gueule des habitants des pôles ?

      Le nombre d’or n’est pas un nombre magique crée par une divinité, il est lié à un phénomène d’optimisation de dépense énergétique, on le retrouve partout dans le monde du vivant car cette proportion est sélectionnée par élimination des autres moins efficace du point de vu énergétique, cette proportion nous parait comme la plus harmonieuse car nous avons été conditionné durant des millions d’année à sa présence.


    • 1 vote
      Hijack ... Hijack ... 1er décembre 12:43

      @Systeme.D.Films

      Pas besoin d’argument ... là, c’est une explication et une question à la fois. En effet, comment, Mohammed avait pu désigner -d’instinct Divin- la Mecque comme lieu vers lequel toute l’humanité croyante priera en sa direction. En effet, déjà plus d’un milliard de muzz’s prient vers cette direction et quel que soit le lieu géographique où ils se trouvent.

      Si en plus c’est beau à la fois, que demander de plus.


    • 2 votes
      Hijack ... Hijack ... 1er décembre 12:49

      @samagora95

      Hum ! Je te connais ... c’est toi qui pense comme un gamin. Ta question, les islamophobes l’ont posé mille fois sur la toile et il y a été répondu. J’ai pas envie de polémiquer sur un non problème ... et même si ça posait problème, dans l’Islam, nulle contrainte. Ainsi, le cosmonaute malaisien avait pu respecter le ramadan en pleine orbite. Heureusement pour eux, les russes n’avaient ta question ...

      .


    • 2 votes
      Hijack ... Hijack ... 1er décembre 12:56

      Le nombre d’or ... qui a dit que c’était une création Divine, Dieu a autre chose à faire ... Non, simplement logique géométrique, astronomique, entre autres ... Et, comme j’ai vaguement entendu dire que c’est Dieu qui a créé l’humanité >>> ... la logique simpletoutnette et même pas d’or s’impose. smiley 


    • 1 vote
      Systeme.D.Films 1er décembre 12:58

      @Hijack ... D’accord, pas besoin d’arguments. Et pour ça non plus ? (suivre le lien) : https://youtu.be/MeQUUdVjbS4


    • 2 votes
      Hijack ... Hijack ... 1er décembre 12:59

      @Jean Keim
      Le nombre d’or


    • 1 vote
      rationnel 1er décembre 13:31

      @Hijack ...

      Il faut arrêter de propager de telles bêtises !!!!

      Oui, on fait le rapport de la distance de la Mecque par rapport au pôles nord ou sud si on considère la terre comme plate. Et de plus, pourquoi pas le rapport de la distance de la Mecque au pôle nord divisé avec celui de circonférence de la terre ? Ah, merde, ça ne donne pas le nombre d’or, => c’est certainement un calcul inutile.

      Dis-moi comment calcules-tu une distance entre deux points à la surface d’une sphère ? Si tu me dis qu’on se sert de la carte (projection sur plan 2d) centrée en Europe, je te dirai que tu as faux ! 


    • 2 votes
      Hijack ... Hijack ... 1er décembre 13:32

      @Systeme.D.Films

      Si tu écoutes ce genre de trucs ... pas étonnant que tu en sois Là !


    • 1 vote
      Hijack ... Hijack ... 1er décembre 13:42

      @rationnel

      Sers toi de Google Earth. Et les bêtises, c’est toi qui les propage.
      Perso, je dis ce que je pense ... à chacun d’y croire ou pas.

      Sinon, que fais tu de la latitude/longitude ou par vol d’oiseau.

      Mais, comme tu as besoin d’aide ... tiens, le premier site trouvé sur Google ...


    • 3 votes
      yoananda yoananda 1er décembre 14:15

      @baleti
      "il y a de nouveau musulman tous les jours" c’est essentiellement un effet de la démographie, convertis de force à la naissance, beaucoup quittent l’islam en douce aussi, et ce serait bien plus sans la menace de mort pour apostasie. Il y a quelques cas de conversion adulte par la pression sociale aussi. Très peu chez les gens éduqués sont séduits spontanément par l’Islam en réalité.


    • vote
      Systeme.D.Films 1er décembre 14:52

      @Hijack ... "tu écoutes ce genre de truc" est ta réponse à ça ? : https://youtu.be/MeQUUdVjbS4


    • 2 votes
      Hijack ... Hijack ... 1er décembre 15:39

      @Systeme.D.Films

      Arrête de me poster ce genre de trucs, qui ne font rire que ceux qui n’ont rien à dire.


    • 2 votes
      baleti 1er décembre 17:15

      @yoananda

      https://www.google.fr/#q=les+convertis+en+islam+2016

      quand on parle de convertie, on ne parle pas des pays musulman, puisque ceux si sont musulman de naissance.

      justement, c’est chez les gens éduquer et intelligent, que tu trouve le plus de convertie.

      tu parle de spontanéité, la majorité des convertie que j’ai vu a la mosquée, quand l’iman leur demande, pourquoi a tu choisie de te convertir, ? beaucoup réponde qu’il ne savent pas pourquoi. Le dernier que j’ai vu , un polonais, qui n’a aucun ami musulman, qui ne parlais même pas le français, mais une chose au fond de lui la pousser a la conversion.

      Pour les musulmans, la conversion a l’islam, est une miséricorde de dieu.

      L’islam, comme toute chose, peu se comprendre a charge ou a décharge, l’honnêteté intellectuel, impose l’impartialité, pour une compréhension exacte.

      Te taper la tète contre un mur, ne remettra pas en place, ta capacité de compréhension. 


    • 1 vote
      yoananda yoananda 1er décembre 21:28

      @baleti
      les quitteurs sont plus nombreux (en France du moins) que les convertis. ce qui fait la progression, ce sont les naissances et l’immigration.

      Non l’Islam ne séduit pas par lui même, c’est un mythe colporté entretenu par les islamistes.


    • vote
      baleti 2 décembre 09:24

      @yoananda

      "les quêteurs sont plus nombreux (en France du moins) que les convertis"

      c’est se que tu aimerais, ton acharnement, n’y changera rien

      "Non l’Islam ne séduit pas par lui même,"

      Comment peu tu parler pour tous les autres.Precher pour son église est une chose, mais prêcher contre les autres, met en évidence des sentiment pas très "catholique"


    • 1 vote
      samagora95 samagora95 2 décembre 13:41

      @Hijack ...

      Je ne suis pas Islamophobe, pas plus que je ne suis Père-Noelophobe.

      Pour moi ce sont des bêtises, si elles peuvent servir à réconforter ou à donner un sens à la vie de certaines personnes, je dis pourquoi pas, du moment qu’on ne cherche pas à me les imposer ou pire, à me contraindre sous la menace ou la pression sociale à adhérer à leur délire.

      Par ailleurs, je peux croire en un dieu, sans forcément qu’il corresponde à celui des religions...Allah n’est donc pas mon dieu, personnellement je rejette sa candidature, il n’est pas taillé pour le poste.

      ------------------------

      « Mangez et buvez jusqu’au moment où vous pourrez distinguer un fil blanc d’un fil noir, à la pointe de l’aube. À partir de cet instant, observez une abstinence totale jusqu’à la tombée de la nuit. »
      Coran, sourate 2, Al-Baqara, verset 187

      C’est la preuve que ceux qui ont rédigé le Coran ne savaient pas qu’aux pôles la tombée de la nuit ne se produit jamais !

      Après les croyants arriveront toujours à trouver des échappatoires, c’est l’un des effets de la croyance, le déni de tous ce qui la contredit !


    • vote
      baleti 2 décembre 19:38

      @samagora95

      "C’est la preuve que ceux qui ont rédigé le Coran ne savaient pas qu’aux pôles la tombée de la nuit ne se produit jamais !"

      c’est faux, au moins ou vive des hommes.Et si tu met en balance des chose du coran (le fait qu’il y a des plante, mâle et femelle, qu’il y a de l’eau douce au fond des océan,ect...),des chose que l’homme avais aucun moyen de "voir de leur yeux" il y as 1400 ans, tu t’aperçois que l’on dénigre le coran, avec des "détail".

      Déjà, il n’y a pas 6 mois de nuit et 6 mois de jours, du moins dans les régions du pole nord ou sur "ou l’homme y vie". C’est des nuit de 20 a 22 heures, ainsi que les journée pour l’autre moutier de l’année. C’est se que j’en ai lu, j’ai pas vue.

      Pour les musulman, le ramadan est très dur une moutier de l’année, est très facile l’autre moitié

      Les représentants de l’islam, au conseiller au musulman de jeuner au heure de la Mecque, si ils leur aient très difficile de jeuner pendant la période, ou les journée dure 20h.

      Quand au jounée de 24h et au nuit de 24h, si cela existe vraiment, le musulman est obliger de jeuner au horaire de la Mecque.

      la question n’étais pas pour moi, mais puisque tu insiste.Je voulais répondre surtout a :

      "ou pire, à me contraindre sous la menace ou la pression sociale à adhérer à leur délire."

      En dehors de ta volonté , tu adhère a un "délire" politico financier, que tu méprise. Que fait tu pour ôté se carcan que tu porte ?

      Bien que par rapport, a certain sur AGV, tu n’est pas tombé dans le piège de l’islamophobie, et les méchant musulman qui pose des bombes, pour imposer au monde leur façon de vivre.

      L’islam et les religion, garant d’une certaine moralité, sont le dernier rampant du monde civilisé,contre la finance mondial. Les détenteurs du pouvoir mondial,voient dans la moralité, les bases de la fraternité.Pour continuer dans leur délire, ils ont besoin de diviser la population.Rapelle toi que a chaque fois que tu déteste une personne, surtout pour des raison que tu as lu dans les media, tu fait le jeu de nos "gourou". J’ai abréger, le sujet est complex.


    • vote
      Hijack ... Hijack ... 2 décembre 23:49

      @samagora95
      Lol !

      A ce niveau ... je n’ai rien à dire. Cela étant, sois ce que tu es ... ça ne pose de problèmes à personne.


    • vote
      samagora95 samagora95 3 décembre 18:58

      @baleti

      Il faut vraiment extrapoler pour tirer des connaissances scientifique du Coran, d’autan plus que ce n’est qu’une fois les connaissances révélées (par la science des hommes) qu’elles deviennent interprétable du Coran (technique de l’horoscope). 

      Si dieu avait voulu étonner les hommes le Coran contiendrait des connaissances sur la gravité, la physique quantique, la génétique, l’évolution du vivant, l’électricité, les atomes, les neurones, la cellules et sont fonctionnement etc.. etc.. et tout cela sans ambiguïté et détaillé.

      ------

      Les connaissance contenues dans le Coran étaient des connaissances de l’époque ni plus, ni moins....

      Aristote c’était il y -384 ans, soit presque 2000 ans avant l’Islam.

      http://www.cosmovisions.com/botaniqueGRChrono.htm


    • vote
      baleti 4 décembre 10:14

      @samagora95

      ."Il faut vraiment extrapoler pour tirer des connaissances scientifique du Coran"

      pas du tous, il faut savoir lire.

      Justement, et si le coran avais des degrés de compréhension, qui allais avec le degré de la foi du lecteur ?

      On sais que les musulman d’antan, avais une meilleur compréhension du coran que de nos jours, ils en avaient "tiré" beaucoups plus que de nos jours.En étant logique, on devrais se dire que c’est de nos jours que l’on devrais en tiré le plus de chose, mais non, pourquoi ?

      peu êtres que les musulmans, de nos jours on une foi très faible, par rapport a il y a 1000 ans.

      Dieu a demander au musulman d’apprendre par coeur le coran, pour ne pas qu’il lui arrive se qu’il est arriver a la bible et a la thora, c’est a dire d’interpréter ou d’adapter les écritures des fin personnel.

      Les musulmans néglige les écritures, et sous estime certain interdit, ou recommandation, en ne mesurent le réel impacts sur notre société.. Le coran interdit l’usure sous toute ses formes, le pêcher est comparer, a la fornication avec sa mère, mais toi dans le contexte, et imagine a quoi est comparer l’usure.Maintenant imagine l’impacts, qu’a l’usure, (les banquier et la finance), sur la société mondial.

      Pense tu que si les gens ne mette plus leur économie, a la banque, pour en tirer les intérêt, pense tu que les banque aurais de l’agent a prêter ?

      Pense tu que les banquiers et le monde de la finance, pourrai spéculer, sur la mysere des gens ?

      En deux mot,le mal vivre de toute la planète, est du a une poignet de financier, qui corrompe tous les états, pour continuer leur "saccage" .

      J’ai remarquer, je suis peu êtres débile, mais la vrai guerre contre l’islam, a commencer au Soudan, le seul pays qui avais mit en place, le vrai banking islamique, le pays ou est apparue al quaida et ben laden. Je sais c’est tiré par les cheveux, mais étant de nature curieuse, tu peu faire des recherches sur le net.


    • vote
      Qaspard Delanuit Qaspard Delanuit 4 décembre 10:29

      @baleti
      "Pense tu que si les gens ne mette plus leur économie, a la banque, pour en tirer les intérêt, pense tu que les banque aurais de l’agent a prêter ?"


      Vous n’avez pas compris : les banques n’ont pas besoin d’avoir de l’argent pour le prêter. D’ailleurs elles ne "prêtent" rien, elles s’enrichissent en créant de la dette parce que l’Etat leur donne ce droit. 


    • vote
      baleti 4 décembre 12:49

      @Qaspard Delanuit

      c’a c’est un autre sujet,et même si une grand partie des transaction bancaire se font virtuelement, les économies du peuple, c’est pas des billet de monopoles, qu’il dépose, dans des comptes créer pour ça. 

       mais ceux qui n’ont pas compris que la plus grande masse d’argent, dans les banque,appartiennes a la population.

      On ne parle pas de la monnaie sans valeur, qui est fabrique en douce, avec lesquels les pays en faillite , fond valoir un mensonge de puissance. 

      Je te parle pas des entreprise,même coté en bourse, qui sont voler a leur propriétaire, qui se retrouve dans le piège de l’usure.Ainsi les brevet d’invention, et un tas de bien se retrouve propriété des banque via des société écran.

      Le monde appartient au banque.

      Oui les banque fond des prêt au êtas, qui ne pourrons jamais payer, l’usure est une abomination qui est la pour t’enchainer, et non te rendre service.


    • vote
      michel-charles michel-charles 1er décembre 07:07

      Les "RELIGIONS" sont des sectes..des armes de destructions massives !


      • vote
        baleti 1er décembre 16:48

        @michel-charles

        Les "RELIGIONS" sont des sectes..des armes de destructions massives !

        Les "RELIGION", non rien a voir avec se qu’en fond les hommes 


      • 3 votes
        Jean Keim Jean Keim 1er décembre 09:29
        L’Islam est une religion, apparemment voulue comme telle depuis son origine et non un enseignement qui a dérapé vers une organisation sectaire à cause des adhérents comme le sont devenus parfois le message de Gautama et celui de Jésus.

        Il n’est pas possible dans le Coran, bien qu’il l’affirme, de voir ni un prolongement des paroles de Jésus, ni son aboutissement, tout simplement parce que cette perspective est dénuée de tout sens et de tout fondement.

        Le Coran est autoritaire, il jette des imprécations et brandit le châtiment éternel.

        Les hommes de confession musulmane, comme tout adhérent à une religion, le sont le plus souvent de par leur naissance et de l’éducation reçue, ils vivent dans un environnement culturel qui communément verrouille la liberté de penser, celui qui renie sa religion prend le risque de connaître une vie très difficile ainsi que parfois sa famille, voire tout simplement dans certains pays d’être tué.

        Le cheminement de celui qui se convertit à une religion est difficile à saisir, il est semblable à une convertion politique ; une certaine faiblesse psychologique - et qui peut se targuer de ne pas en avoir - et des pratiques de manipulations mentales expliquent bien des choses, la peur et les ressentiments jouent un grand rôle également.

        Une démarche spirituelle est une quête de vérité et la vérité rend libre sinon elle est vaine.


        • 2 votes
          yoananda yoananda 1er décembre 11:15

          Coran = Torah mélangée en arabe
          Sunna = Talmud déformé en arabe
          Si rajoute Islam = religion judaïques "ouverte" par le messianisme nazaréen
          On a tout pour comprendre ce qu’est l’Islam : un talmudisme "non élitiste" arabisé avec son noachisme.
           
          Je m’explique : Dans le judaïsme talmudique, le noachisme est la religion promue pour les goys, ceux qui ne sont pas "élus".
          L’Islam c’est la même religion talmudique avec une différence, c’est qu’il n’est pas fermé comme le judaïsme, on peut tous devenir (faire semblant du moins) musulman, du coup, il n’y a pas de religion "noachique" à proprement parler mais un statut (dhimmi) de "non élu" qui dans la pratique est un statut d’inférieur, de sous-homme (comme certains musulmans se plaisent à le répéter ou l’insinuer)


          • 1 vote
            gaijin gaijin 1er décembre 11:37

            innécoutable heu un heu entre heu chaque mot heu c’est insupportable ......
            heu ?


            • vote
              Systeme.D.Films 1er décembre 13:02

              @gaijin ben, casse toi d’ici et ne reviens plus jamais ; sois en cohérence avec tes propos au moins Tu ne fais que prouver à tout le monde que t’es un gros troll rageux sinon.


            • 1 vote
              gaijin gaijin 1er décembre 13:34

              @Systeme.D.Films
              toujours pas preneur d’avis sincères ?

              navré pour vous ................


            • 1 vote
              yoananda yoananda 1er décembre 13:48

              @gaijin
              je te rejoint sur la critique de la forme, c’est naze.

              Quand au fond ... je ne peux en juger, je n’ai pas compris grand chose. Il faut être dans le même trip religio-intello pour comprendre de quoi il cause, ce n’est pas du tout grand public, manque de pédagogie (mais ça c’est encore la forme).

              En plus, ce genre de réflexion intemporelle, perso, je vois pas trop l’intérêt si ce n’est pour les salonards, mais bon ... ça, ça appartient à chacun.

            

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