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Accueil du site > Tribune Libre > La loi Pompidou de 1973 : le fiasco des anti-libéraux !

La loi Pompidou de 1973 : le fiasco des anti-libéraux !

De Marine le Pen à Pierre Jovanovic, d'Alain Soral à François Asselineau, d'Etienne Chouard à Nicolas Dupont-Aignan, de Jean-Marie le Pen à Michel Drac, tous ces anti-libéraux primaires se sont royalement plantés sur la loi Pompidou de 1973. Et ce sont des anti-libéraux qui le confirment, Magali Pernin et Lior Chamla. En fait les anti-libéraux qui se disent anti-système ont fait là un très beau cadeau au système, et se sont ridiculisés tout seul. Leur but était simple : faire croire que l'Etat obèse n'est pour rien dans la dette explosive de la France. Perdu...

 

Tags : Economie Politique




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51 réactions à cet article    



    • 29 votes
      Mr.Knout Mr.Kout 2 janvier 2013 11:39

      La mauvaise foi des libéraux m’étonnera toujours.


      • 31 votes
        diogene2synapses diogene2synapses 2 janvier 2013 12:08

        "Leur but était simple : faire croire que l’Etat obèse n’est pour rien dans la dette explosive de la France. Perdu..."
         
        E&D évitez de faire de la psychologie svp ! essayez dans un premier temps de maitriser la simple logique. merci :)
         
        Le débat à lieu en ce moment et il est loin d’être terminé. Au contraire plus on rentre dans les détails et plus on voit le glissement qu’il y a eu, entre avant et après cette période, jusqu’à Maastricht . Cela dit je vous accorde que faire de la sociologie, c’est difficile ! et encore plus à des libéraux qui n’ont pas l’empathie minimum nécessaire pour pouvoir en faire :/
         
        Apres tout, vous vous enfoncez, cela vous regarde ! mais y a quand même de meilleur façon de se faire de la pub ! Mais bon cela fait un heureux, le système ! qui vous dit merci car cela à au moins l’avantage de rappeler que la liberté d’expression, c’est aussi la liberté de dire (et surtout de lire) des conneries et de très très grosses ! avec en plus la posture autoritaire de pédant l’intellectuel ! et pour cette dernière faut quand même se préparer mentalement (surtout quant on a un QI à 3 chiffres !) parce que le decalage entre la posture et le fond est tellement énorme ! que j’espère pour vous que ce soit un mauvais sketch !! :/
         
        Franchement vous lui rendez pas service à la liberté d’expression.

        PS : pour vous mettre à jour sur le débat voici un lien, car dans le doute, je vais estimer que vous le faites pas exprès et que vous êtes quand même animé par de la bonne volonté et un peu de bon sens ! et que votre anticommunisme primaire/ anti-étatisme/ etc.. ne vous ont pas grillé, tous vos neurones, et qu’il vous reste un peu de raison.
         
        http://etienne.chouard.free.fr/Europe/forum/index.php?2012/12/28/293-loi-de-1973-les-aveux-de-rocard-et-deux-nouvelles-pistes-pour-comprendre-l-effet-veritable-de-la-loi


        • 20 votes
          Vla l'Jean Jean Valjean 2 janvier 2013 12:29

          Merci pour le lien précieux de cet interview-aveu de Mimi Rocard !
          -
          En effet tout le monde sait que Mimi est un grand "Anti-Libéral"... smiley)
          -
          Robinou s’est encore une fois de plus ridiculisé tout seul, ça tient vraiment du masochisme à ce niveau là...


        • 15 votes
          rgbfr rgbfr 2 janvier 2013 13:30

          Il a vendu son âme au diable, certainement pour un créneaux sur le PAF.
          Dans le contrat avec la bête 666, il doit y avoir une close l’obligeant à polluer tous les forums citoyens du web, jusqu’à ce qu’une place se libère.
          Robin, la logique immuable te démasquera toujours. Il n’est pas trop tard pour te repentir. Penses-y.. Ah non, tu en es incapable.. du coup, je vais prier pour toi.


        • 7 votes
          maQiavel machiavel1983 2 janvier 2013 17:36

          Merci pour le lien diogène2synapses. Je me suis promis de ne plus participer au forum des vidéos idiotes d’ ED mais il faut admettre que la question posée ici n’ est pas idiote : la loi de 1973 a -t-elle eu un impact réel sur le déficit publique ? Personnellement , je me rend compte que la question est plus complexe qu’ il n’ y parait mais pour le vieux Rocard qui est quand même un initié ça parait une évidence.En tous cas faut faire le point sur cette question ...


        • vote
          franck2012* 3 janvier 2013 20:26

          @machiavel1983 j’ai le même problème avec cette loi... depuis que j’ai vu Etienne Chouard accroché par une étudiante sur le sujet.
          Je pense aussi qu’il faut éclaircir ce point .


        • 21 votes
          Vla l'Jean Jean Valjean 2 janvier 2013 12:21

          Déjà avec un terme aussi mensonger "qu’anti-libéraux" ça démarre mal...
          Appelons un chat un chat, le terme Anti totalitaire-marchand serait déjà nettement plus approprié !
          -
          J’ai tout regardé...
          Et alors, ou sont les arguments qui nous expliquent que cette loi n’a rien changée ??? ?


          • 16 votes
            proletaire proletaire 2 janvier 2013 12:26

            Malheureusement pour vous, les faits confirment l’idée de vos anti-libéraux.

            Depuis au moins 73, l’Etat s’endette auprès d’organismes privés (banques, ceux qui détiennent de l’argent...).
            Et en prime avec intérêts et oui, il y a bel et bien des intérêts à payer, ce n’est pas une affabulation !
            Il faut savoir que maintenant le montant des intérêts est tel qu’il est égal au capital emprunté !
            La priorité va au remboursement des intérêts, le remboursement du capital peut être reporté.
            Ces dernières années, les Etats essayent tant bien que mal de rembourser uniquement les intérêts. Et rien qu’avec ces intérêts à rembourser, nos chers représentants (bien conseillés) nous ont mis dans une spirale infernale où il faut toujours plus d’impôts et toujours plus de privatisation pour payer toujours plus d’intérêts. Car sans remboursement l’augmentation des intérêts devient exponentielle et pourrait donc anéantir un Etat sans lui faire la guerre (voir la Grèce par exemple).

            • 7 votes
              borowic borowic 2 janvier 2013 12:38

              Cette video est truffee de betises et pour une fois je dis bien pour un fois JR a raison de se moquer des pourfendeur de la loi de 73


              La loi de 73 n est pas une loi antiinflation car l inflation a bien d autres causes que la creation monetaire et la periode actuelle de tsunami de liquidites sans inflation nous le prouve.

              La loi de 73 a ete cree pour dissuader l Etat d emprunter 

              Si la dette de l’etat s’est envolee apres 1973 c’est a cause de deux choses :
              - le choc petrolier de 74 
              - l arrivee de la gauche en 81
              - la hausse des taux d interets reels

              Pour appliquer le programme commun la gauche aurait du abroger la loi de 73 

              Si la loi de 73 avait a été abrogée la FRance n aurait pas pu signer le traite de Maastricht

              Il fallait choisir entre deux politiques, a tort la FRance a choisi la politique d integration europeenne qui est une erreur historique





              • 6 votes
                maQiavel machiavel1983 2 janvier 2013 17:41

                Bonjour borowic

                La loi de 73 n est pas une loi antiinflation
                R / Le problème est que les défenseurs de cette loi s’ appuyaient sur cet argument ...
                La loi de 73 a ete cree pour dissuader l Etat d emprunter 
                Remarquez que ça n’ a pas fonctionné , c’ est même le contraire qui est arrivé ...
                Pour le reste , concernant le choc pétrolier c’ est bien de le rappeler.



              • 12 votes
                Vla l'Jean Jean Valjean 2 janvier 2013 13:19

                Merci de faire passer tous ceux qui critiquent cette loi pour d’authentiques antisémites
                et de soit disant "Anti-sionistes"...


              • 11 votes
                Mr.Knout Mr.Kout 2 janvier 2013 14:18

                Valjean je comprend votre réaction,le message est délirant mais c’est bien vous qui faites l’amalgame "politique d’israel/juif".
                Comme souvent les amalgames sur les juifs viennent de ceux qui disent lutter contre le racisme et pas des anti sioniste,véritables ou opportunistes.


              • 12 votes
                cassia cassia 2 janvier 2013 16:48

                @ LeLutinMalin
                Valjean alias javert est un Israélien qui s’ignore...encore plus préjudiciable et pitoyable, à mon sens, que ceux qui, comme Robin, agissent en conscience pour cette secte destructrice et suprémaciste.
                Oublions un temps, ce sinistre Jean Robin qui pratique sa propagande de désinformation au profit de sa secte, au travers d’agora.Tv.
                Je t’invite, ainsi qu’à tous les internautes d’agora.tv à découvrir cette petite perle du journalisme indépendant :
                http://www.prorussia.tv/
                 Le journal, sous forme de RDV hebdomadaire, en français nous présente les actualités russes, françaises et internationales sous l’angle de la réinformation !
                Pertinent et décapant !
                A relayer sans modération....


              • 3 votes
                joelim joelim 2 janvier 2013 17:56

                @lutin : faut arrêter, la loi de 73 sert les financiers, pas Israël. Ça n’a rien à voir.


              • 10 votes
                cassia cassia 2 janvier 2013 18:08

                Qui détient les cordons de la finance ?!!!!!!
                Donc effectivement, finalement, oui, cela est lié !
                Malheureusement !
                Un nom pioché comme çà, au hasard...Goldman Sachs...
                Mais libre à vous tous de continuer à fermer les yeux....


              • 4 votes
                Vla l'Jean Jean Valjean 2 janvier 2013 19:21

                Vous êtes vraiment les idiots utiles du sionisme !
                Le CRIF ne pourrait rêver de meilleurs "ennemis" que vous et votre gourou chauve
                pour pouvoir assimiler anti-sionisme et anti-sémitisme.


              • 10 votes
                cassia cassia 2 janvier 2013 19:43

                Garde toi de tes obsessions Valjean et ne les affuble pas aux autres , il n’est point question ici, de gourou chauve !


              • 4 votes
                joelim joelim 2 janvier 2013 21:28

                A Goldman Sachs je pense qu’il y a une majorité de WASP qui y travaillent (je ne parle pas de la piétaille). La finance n’est pas une affaire ethnico-religieuse. Et si elle l’était elle serait en majorité américano-protestante. Israël n’a rien à voir la-dedans. 


              • 8 votes
                cassia cassia 2 janvier 2013 21:43

                Israël n’a rien à voir la dedans...
                Que tu crois....
                Lloyd Blankfein, dirigeant de golman Sachs, déclare avec arrogance : En faisant mon métier j’accomplis l’œuvre de Dieu.
                Sans parler des Monsanto, lehman brothers, Lazards, Bayer, BASF, Nestlé etc....


              • 7 votes
                samagora95 samagora95 2 janvier 2013 23:16

                En voilà un qui à tout compris !


                En effet où va tout cet argent ?

                Vous pensez que c’est facile de créer un pays moderne en 40 ans et en plein désert ?
                Avec toutes le infrastructures, un niveau d’armement supérieur à celui de tous les pays d’Europe réunis ?

                Par la loi de 1973, Israël vampirise la France et par des mécanismes similaires tous les autres pays d’Europe, quant aux USA, ils sont devenus une province Israélienne, le jours de sa création.


              • 4 votes
                borowic borowic 2 janvier 2013 13:25

                Encore une fois, les principaux detenteurs de la dette ne sont pas les banques mais les particuliers ET DE LOIN. Statisitiquement le part des banques es surevaluee parce que la dette est detenue par le truchement de FCP et autres SICAV gerees par ls banques mais ce sont bien les FRANCAIS qui detiennent la dette.


                Encore une fois le montant total de la dette N’EST pas egal au total des interets cumules, je l ai demontre l an dernier je crois
                cela represente environ les 2/3 ce qui est beaucoup je sais

                • 9 votes
                  Mr.Knout Mr.Kout 2 janvier 2013 14:20

                  La dette française est détenue à plus de 65 % par des "non-résidents" français.


                • 3 votes
                  borowic borowic 2 janvier 2013 14:57

                  Oui depuis environ 2000, mais la loi en question date de 73 et jusqu a l euro les non residents etaient tres minoritaires

                  de plus ces 65% de non residents sont des banques zone euro en tres grande majorite qui gerents des centaines de fonds de pension et autres fcp pour de la cientele de particuliers


                • 6 votes
                  maQiavel machiavel1983 2 janvier 2013 17:53

                  Pour décrire les choses de façon grossière , si la dette est détenue en portion par des particuliers c’ est qu’ elle leur a été revendue par les banques. En gros ces banques qui achètent la dette avec intérêt et qui la revendent gagnent sur tous les tableaux. 


                • 5 votes
                  maQiavel machiavel1983 2 janvier 2013 18:42

                  Pour revenir sur cet argument " ce sont les particuliers qui détiennent la dette , ce sont eux qui prêtent à l’ Etat" , il faut rappeller que : 

                  -L’Agence France Trésor ne vend pas directement la dette aux clients « finaux » intéressés, qui seraient trop nombreux, mais à des « grossistes » en dette au sein des grandes banques d’investissement, les spécialistes en valeurs du Trésor (SVT). Ces grossistes sont au nombre de 20 , en gros ce sont des grandes banques françaises ou internationale parmi lesquelles on trouve la BNP Paribas, la Société Générale ou ... Goldman Sach.
                  Les SVT choisis par l’Agence France Trésor sont chargés de répercuter les demandes qu’ils reçoivent ou anticipent de leurs clients (assureurs, fonds communs de placement, investisseurs étrangers...). Une fois que l’AFT a annoncé vouloir placer un certain montant de dette, chaque SVT propose d’acheter un certain nombre d’obligations à un certain prix. Les SVT peuvent ensuite placer cette dette auprès de leurs clients.
                  - Ensuite les clients font ce qu’ ils veulent de ces obligations , y compris les placer sur le marché ou elles passent d’ une main à l’ autre.
                  En résumé , savoir qui détient la dette ,n’ est pas la question la plus importante. L’ important , ce sont ces mastodontes qui ont cet oligopole d’ acheter la dette directement à l’ Agence France Trésor et de les revendre à leurs clients par la suite en engendrant une plus value conséquente.

                • 2 votes
                  borowic borowic 3 janvier 2013 01:49

                  C est vrai que les particuliers detiennent la dette de l etat sans vraiment le savoir

                  Autrefois a l epoque des Emprunts d Etat (et non des OAT) chacun pouvait acheter de l emprunt au guichet de sa banque, rappellez vous les emprunts Pinay et Giscard qui ont fait la fortune des epargnants

                  Mais vous avez tort de dire que les banques gagnent sur les 2 tableaux. Pour un SVT aller a une adjudication est une quasi obligation et lorsque le marche est mauvais c est une perte assuree croyez moi je sais ce que je dis

                  Je ne defends pas les banques, le systeme bancaire devrait etre totalement nationalise, les banques privees sont des voleurs il n y a aucun doute la dessus mais ce n est pas sur les obligations d etat qu ils font leur beurre 

                  L etat se finance entre 2% et 3%, et la banque qui doit se refinancer a 1% doit en plus payer des couts fixes tres importants....
                  L activite de SVT ne rapporte rien en soi aux banques mais c est une vitrine qui permet de gagner beaucoup d argent sur les produits derives




                • 3 votes
                  gazatouslesetages 2 janvier 2013 14:22

                  En effet, pour en finir avec cette dénonciation de la loi de 1973, j’invite tous les gourous auto-proclamés économistes de lire cet article :

                  http://h16free.com/2011/11/28/11407-pour-en-finir-avec-la-loi-de-1973


                  • 2 votes
                    borowic borowic 2 janvier 2013 15:00

                    Oui cet article est excellent l auteur connait bien son sujet ce qi n est pas le cas de 90% des gens qui s expriment sur cette loi de 73


                    Je rappelle que je suis farouchement oppose au liberalisme prone par Robin et les autres mais une connerie reste une connerie

                  • 2 votes
                    gazatouslesetages 2 janvier 2013 15:09

                    et malheureusement, 90 % de ces gens ne liront pas cet article, pourtant concis et clair...


                  • 6 votes
                    joelim joelim 2 janvier 2013 18:09

                    extrait de l’article : ce sont les politiciens qui ont choisi, clairement, de faire de la dette. Et ils l’ont choisi pour une seule raison : les électeurs ont trépigné pour.


                    Ça montre le niveau. smiley 

                    autre extrait : ceux qui ont, massivement, prêté à l’état, ce sont … les citoyens eux-mêmes (de leur propre pays au départ, du reste du monde progressivement), tant que la confiance dans l’état et sa monnaie était bonne.

                    Ça ne change rien sur le fait que créer de la monnaie (comme certains petits pays peu connus comme les US et la GB smiley ) coûte moins cher car il n’y a pas d’intérêts à payer.

                    Evidemment ça ennuie les rentiers car ça crée de l’inflation. C’est bon pour l’emploi mais ce n’est pas le souci premier apparemment. smiley 

                    Pour résumer jusqu’ici, nous avons donc un état qui ne se gêne pas pour excréter de la dette comme un gros pachyderme mou et complaisant parce que ses citoyens en réclament à qui mieux-mieux

                    Verbiage libertarien caractérisé. smiley Et ils se plaignent qu’on ne s’intéresse pas à leurs nartiks...

                  • 4 votes
                    maQiavel machiavel1983 2 janvier 2013 18:26

                    Attention , les choses sont plus complexes que ça. L’ auteur de l’ article que vous mettez en lien s’ appuie trop sur l’ article 25. Les détracteurs de la loi vont plus loin maintenant .

                    Ensuite Borovic notez que l’ auteur s’ appuie aussi sur ce faux argument qu’ est l’ inflation. Et pour finir gazatouslesétages , beaucoup de détracteurs de cette loi s’ attaquent aussi à l’ inconséquence des politiques , vous n’ êtes pas les seuls à accuser l’ Etat. Cette dichotomie tenants de l’ Etat gentil contre tenants de l’ Etat méchant n’ a aucun sens en réalité ...

                  • vote
                    gazatouslesetages 3 janvier 2013 00:05

                    extrait de l’article : ce sont les politiciens qui ont choisi, clairement, de faire de la dette. Et ils l’ont choisi pour une seule raison : les électeurs ont trépigné pour.


                    Ça montre le niveau.  
                    .
                    ça c’est de l’argument, qui montre surtout que tu es incapable de contrer ce que tu dis l’article. tu ne fais que reprendre quelques phrases par ci par là, sans tenir compte du problème de fond : la loi de 1973 soi-disant scélérate.
                    .
                    après, tu me fais rire avec ça :
                    "Ça ne change rien sur le fait que créer de la monnaie (comme certains petits pays peu connus comme les US et la GB  ) coûte moins cher car il n’y a pas d’intérêts à payer."
                    .
                    tu fais l’impasse sur l’explication de ce qui se passait avant 1973, avec la capacité de création monétaire de l’Etat limitée par les accords de Bretton Woods, et donc convertible en or.
                    tu fais l’impasse aussi sur la confiance de la monnaie et les taux d’intérêt.
                    .
                    tu es convaincu de la planche à billets, alors que c’est une catastrophe qui assèche le pouvoir d’achat et l’épargne des gens, on parle pas de rentiers, on parle de millions de français !
                    .
                    bref, essaie de lire l’article en entier la prochaine fois, parce que tout ce que tu te contentes de dire c’est "ouhh un discours de libéral"

                  • vote
                    gazatouslesetages 3 janvier 2013 00:13

                    machiavel, qu’es-ce qui est faux avec l’inflation ?
                    .
                    ensuite, c’est tant mieux si les libéraux ne sont pas les seuls à s’attaquer à l’inconéquence des politiques , (et encore heureux.)
                    .


                  • 1 vote
                    ffi 3 janvier 2013 01:11

                    @gaz :
                    Soyons précis, la fin de la convertibilité du dollars (uniquement lui) en or, date de 1976 (accords de Jamaïque).

                    Pourquoi donc les US ne pouvaient-ils plus faire face à cette convertibilité ?
                    Parce qu’ils imprimaient beaucoup trop de dollars...
                    Ceci, il ne l’ont jamais cessé.
                     
                    Maintenant, il est clair que cela coûte beaucoup moins cher d’emprunter à taux nul.
                    Vous parlez d’inflation ?
                     
                    Mais, dites-moi, pourquoi ne se focaliser que sur l’inflation des prix, jamais sur l’inflation des impôts ? Car le système actuel provoque l’inflation des impôts, ce qui renchérit donc tous les prix (et détruit notre industrie).
                     
                    Personnellement, il me semble évident que c’est à l’Etat de gérer la valeur de la monnaie. Pour cela, il a besoin de deux leviers :
                    - pouvoir en créer autant qu’il en veut, par création monétaire pure.
                    - pouvoir en détruire autant qu’il en veut, par levée des impôts.
                     
                    Le système actuel ne permet à l’Etat que de détruire de la monnaie, d’où sa raréfaction chronique. Or, si la monnaie est plus rare, la monnaie est plus chère. Par conséquent le prix, même s’il n’augmente pas en valeur nominal, est plus grand, étant donné que les gens ont moins d’argent...
                     
                    L’économie a parfois besoin de liquidité, surtout lors d’une déflation, et d’ailleurs les banques centrales en inondent aujourd’hui les marchés financiers. L’Etat est lui aussi tout-à-fait légitime à émettre des liquidités, d’autant qu’il pourrait ne pas les mettre uniquement sur les marchés, mais dans des projets d’infrastructures et de développement.


                  • vote
                    gazatouslesetages 3 janvier 2013 02:40

                    salut fifi, et bonne année.
                    Même si on a des désaccords, c ’est toujours un plaisir de débattre avec toi, et même si je n’ai plus bcp de temps de venir ici.
                    .
                    pour la précision, c’est bien en aout 71 que Nixon a abandonné la convertibilité du dollar en or, mais passons.
                    .
                    Et sais-tu pourquoi les stazunis l’ont fait (et pourquoi ils imprimaient à tout va) ? c’est qu’ils étaient en déficit. mais vivre à crédit ne fonctionne qu’un temps. c’est une énorme chaîne de ponzi qui va nous éclater à la tronche. loi de 73 ou pas.
                    .
                    la définition de l’inflation, c’est bien l’augmentation des moyens monétaires, la hausse des prix n’étant qu’une conséquence.
                    l’augmentation des impôts étant la conséquence des déficits publics (donc des dépense publiques).
                    tu parles de rareté de la monnaie, alors qu’aujourd’hui c’est l’inverse, la masse monétaire a explosé, rendant la monnaie comme le dollar sans valeur.
                    .
                    et une économie basée sur du papier qui ne vaut plus rien, ajouté à des déficits publics ahurissants, se casse la figure et on rentre en dépression. les chantres de la planche à billets pour essayer de faire repartir la machine peuvent imprimer tout ce qu’ils veulent, ça ne change rien. cf le japon, en ralentissement économique depuis 20 ans malgré l’usage de la planche à billets. ou les états-unis aujourd’hui, dont l’économie va mal avec des liquidités énormes. on peut aussi parler de la GB..
                    .
                    sinon, je ne vois pas en quoi l’état interdirait d’autres monnaies libres, choisies par des individus, pour s’affranchir du système papier actuel. les monnaies locales existent déjà et ça fonctionne très bien. il y en a même dans des jeux très connus.
                    Vouloir une administration faite de fonctionnaires ou un politbûro qui doit tout contrôler dans la vie des gens, et ainsi écraser l’individu, ça sera sans moi.


                  • vote
                    ffi 4 janvier 2013 01:53

                    Salut Gaz et bonne année à toi.

                    Il est vrai, la suspension date de 1971, mais c’était alors hors-la-loi.
                    Sinon, je ne vois pas en quoi la suspension de la convertibilité du dollars en Or peut justifier l’article 25 de la loi 73-7... A moins d’estimer que le futur système était déjà prévu avant toutes négociations...
                     
                    J’entends bien tes arguments, dans le cas général. Cependant, il y a aussi des considération de conjectures à prendre en compte.
                     
                    Comment veux-tu que la monnaie ne soit pas en rareté chronique, étant donné que la quasi-intégralité de la création monétaire se fait selon le prêt à intérêt ? Il y a toujours d’avantage à rembourser que ce qui est disponible.
                     
                    Maurice Allais a démontré que les crises économiques suivaient toujours le même schéma :
                    1°) une première phase, caractérisée par l’expansion du crédit, qui produit une euphorie économique, grâce à la quantité considérable de liquidités disponibles en trésorerie qu’il permet.
                    2°) une seconde phase, caractérisée par la rétraction du crédit, où, suite à une série de faillites, toute les liquidités en trésorerie sont mobilisées par les remboursement des dettes.
                     
                    Le problème actuel vient de l’absence de régulation du crédit, qui est une manière de création monétaire. Les acteurs financiers ont voulu en offrir d’avantage qu’ils ne pouvaient soutenir (origine : crise des subprimes, qui dégénère en série de faillite, ce qui met en péril les fragiles édifices de remboursement).

                    Face à cette situation, que faire ?
                    Au vu de cette faute majeure du système de régulation bancaire (FMI, Banques centrales,...), lequel fut laissé agir de manière autonome, cette faute, à savoir avoir autorisé une expansion déraisonnable du crédit au risque de sa conséquence prévisible, la rétraction du crédit, que faire ?

                    Faut-il laisser se détruire des pans entiers de l’économie réelle (agriculture, industrie), au risque d’attenter à la survie collective ?

                    Je ne le crois pas. Si la faute du système de régulation bancaire engendre la panne de l’économie réelle, mais qu’il suffit à l’Etat de créer ex-nihilo des moyens de paiement pour permettre à l’économie réelle de fonctionner, l’état doit pouvoir le faire.
                     
                    A mon sens, l’Etat a en effet en charge le bien commun.
                     
                    Tu affirmes que c’est crime de créer de la monnaie ex-nihilo. En effet, la monnaie est une propriété de la collectivité et donc un Bien Commun, par conséquent attenter à sa valeur par la création ex-nihilo est un crime.
                     
                    Cependant, laisser se détruire les industries vitales à la survie collective, serait attenter à la survie collective, et ce serait donc un crime encore plus grand...
                     
                    Donc la conjecture oblige l’état à créer de la monnaie ex-nihilo, pour éviter une faillite de l’économie vitale. Mais si l’état est obligé à ce crime contre la monnaie, c’est du fait de comportements déraisonnables, voire frauduleux, au sein du secteur bancaire.
                     
                    Donc s’il y a crime contre la monnaie, c’est dans le secteur bancaire qu’il faut en chercher les auteurs.


                  • 9 votes
                    saviez_vous_que 2 janvier 2013 16:40

                    Bon pour commencer, je vais faire des compliments à Jean Robin, c’est pas tous les jours : on peut penser ce qu’on veut de la personne, mais pour faire ce genre de vidéos, c’est beaucoup de boulot, surtout de visionnage et d’archivage. Essayant de faire la même chose de mon côté, je sais ce que cela représente. On ne peut pas lui enlever sa volonté de tout mettre sur la place publique, un vrai fouille merde à l’ancienne, et quand ça tombe sur un Ardisson, c’est jouissif. 

                     
                    Sur ce point là au moins, on se rejoint :
                    rien n’a à être cacher aux citoyens, je suis pour que tout puisse se dire ; là ou d’aucuns parleront de "dictature de la transparence", je reprendrai à mon compte un mot oublié : la vergogne ; remis d’ailleurs au goût du jour par un vieil ami de Jean Robin, Etienne Chouard. Quand on sait que l’on est observé, on a beaucoup moins tendance à faire le con et même mieux, on aura tendance à vouloir faire le bien. Tout le contraire en somme de la république de nos amis franc-mac dont leur discrétion sectaire légendaire n’a rien à voir avec la "démocratie" qu’ils nous vendent depuis 200 ans.
                     
                    Je ne sais pas si beaucoup de gens le savent mais il y a une polémique sur le net en ce moment sur Elis Wiesel et sa présence ou non à Auswitch. Pour l’incarnation international des victime de la Shoah, cela ferait désordre, c’est le moins que l’on puisse dire. Et ben Jean Robin (pro-israélien notoire) fait le boulot, et va chercher les infos directement en appelant les archives d’Auswitch ! Je vous laisse découvrir le résultat :
                    http://www.dailymotion.com/video/xw5uoe_auschwitz-confirme-qu-elie-wiesel-n-a-pas-le-tatouage-qu-il-pretend-porter_news#.UOQWGG-gJHc
                     
                    Mais revenons au sujet de la vidéo :
                    Magali Pernin et Lior Chamla nous indiquent que la loi de 73 n’a aucunement empêcher l’état de se financer directement à la banque de France. Cela étant acté que bien plus tard, en 92. Le but était de répondre aux critères permettant la création de l’euro. C’est très intéressant mais pas essentiel ; l’information que moi j’en retire est :
                     
                    1. la création d’une monnaie unique était dans les cartons depuis bien longtemps
                     
                    2. bien que l’état aurait pu financer ses déficits sans intérêts (le temps de se remettre à flot), il ne l’a pas fait et a préféré continuer à faire du déficit. Le seul but étant ici, comme Sapir le signale dans la vidéo, de développer le système interbancaire, donc banques, assurances et tous les parasites qui vont avec. Il y avait donc un vrai agenda, la lutte contre l’inflation n’étant qu’un paravent, et l’état qu’un pion dans la mise en place d’un système où la pierre angulaire serait le système financier international.
                     
                    Jean Robin ne voit lui qu’un moyen de discréditer en bloc des personnes qui ne sont pas dans sa ligne idéologique et c’est bien dommage, car tout ceux qu’il cite apporte énormément à la compréhension de tout ce bordel. Ca me rappelle un mec sur AgoraVox qui mettait tout le travail d’André-Jacques Holbecq à la poubelle car il avait calculé que les intérêts d’intérêts ne représentaient "que" 65% de la totalité de la dette, au lieu de 95% pour Holbecq . Un cousin de Robin j’imagine :
                    http://www.agoravox.tv/actualites/economie/article/critique-de-la-loi-pompidou-de-73-32777

                    D’ailleurs Holbecq avait déjà répondu sur la vraie responsabilité de la loi de 73 sur la dette actuelle. Un débat vidéo entre Holbecq et Magali Pernin serait par conséquent très interessant.
                     
                    Maintenant c’est quand même hallucinant qu’une petite nana (fraîchement sortir de Sciences Po je crois) puisse lever un lièvre pareil ; on a quand même dans le lot 2 HEC (Asselineau et Dupont-Aignan) qui ont par conséquent les moyens de se renseigner et d’en avoir le coeur net. Et tous ces journaleux soi-disant économistes aurait pu se faire un malin plaisir de "discréditer" le Pen et Dupont Aignan avec ce genre d’argument, mais rien : serait-ils vraiment si nuls ?
                     
                    Une question interessante pour moi serait la suivante : à partir de l’après guerre, quand est-ce que l’état a effectivement emprunté à taux 0 à la banque de France, dans quelles proportions et dans quels buts ? Je crois qu’Olivier Berruyer (qui pense également que la loi de 73 n’est pas le problème) y travaille en ce moment : http://www.les-crises.fr/
                     
                    Une chose est claire, il y a eu une volonté politique de faire plier l’état en le maintenant en déficit chronique pour l’endetter, donc le mettre sous la coupe des marchés. On voit aujourd’hui que c’était une erreur fatale dont on voit aujourd’hui les conséquences catastrophiques.
                     
                    Jean Robin, c’est le champion de monde du jetage de bébé avec l’eau du bain tout en poussant mémé dans les orties (ça c’est pour son petit côté malveillant). Au niveau intellectuel c’est zéro, ça vaut rien du tout. Mais Robin est tout de même interessant à suivre, car même si les conclusions qu’il en tire sont trop souvent caricaturales et orientées, dans toutes les choses brutes qu’il nous livre, il y a quelque fois de petites pépites.

                    • 5 votes
                      cassia cassia 2 janvier 2013 17:50

                      Pour ne pas subir la propagande indigeste pro-israélienne de Jean Robin, réinformons-nous !
                      http://www.prorussia.tv/


                    • 3 votes
                      joelim joelim 2 janvier 2013 18:21

                      Les libertariens, comme à leur habitude, tentent de retourner leurs pires avanies contre leurs détracteurs... On pourrait imaginer une mafia qui communiquerait en disant que ce sont leurs détracteurs qui sont organisés en mafia et qu’eux-mêmes sont des blanches colombes.


                      Faire semblant d’avoir des preuves et que ceux qui en doutent n’ont pas la capacité intellectuelle de les comprendre est la méthode infaillible de ceux qui n’ont aucun argument sérieux. Ça me rappelle ce papier dans AV (canal texte) qui prétendait prouver que ce qu’on dit de la loi 73 est faux, et qui reprochait aux gens qui demandaient où était la preuve concrète de ne pas avoir lu tous les documents qu’ils avaient lu. C’était rigolo. A part ça on attend toujours des arguments clairs, résumés en quelques phrases, en faveur de l’idée que la loi de 1973 n’a pas organisé un immense racket financier.

                      Mon argument à moi : pourquoi la GB et les US n’ont pas un équivalent de cette loi, eux qui manient la photocopieuse à billets, si elle est bonne que ça ? smiley 


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