En Avignon, pour la promotion du film "Amitiés Sincères", Gérard Lanvin a fustigé les "jugements" dont sont la cible comédiens et acteurs "bankables" et a "réglé son compte" au gouvernement Hollande et à la classe politique. Petite pique au passage à Mélenchon et Torreton...
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Très bonne réaction de Lanvin, très juste. Il pointe qu’ au final tout cela nuit à l’ activité de nôtre pays, à l’ économie du cinéma.
Si un film doitetre fait, et qu’un acteur ne le fait pas, un autre peut le faire.
En fait en l’ecoutant, on comprend que ca permettrais a d’autres comediens de travailler et serais tres bien au contraire pour les jeunes ou nouveaux comediens qui aurais ainsi leur chance plus facilement.
Combien de talent n’ont pas l’occasion de faire leur preuves ?
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Daniel D.
Donc virons les meilleurs acteurs qui nous restent, cela fera place aux autres ? Est-on interchangeable ? A-t-on tellement de talents qui sont là cachés et brimés ? Dans un monde normal, ils doivent s’ imposer par eux même, en travaillant pour devenir les meilleurs, et mettre la vieille génération au rencart.
C’est vrai qu’en principe, il est possible pour chacun d’avoir autant de succès que Gérard Depardieu.
De même qu’en principe, il est possible pour chacun de courir aussi vite que Usain Bolt.
Mais ça, ce n’est vrai qu’en principe.
En pratique, et l’on n’en connaît pas trop bien la raison, Gérard Depardieu a eu un succès considérable, et Usain Bolt coure très vite.
Bref, au lieu de faire dans l’idéologie et l’essentialisme, la pays devrait s’appliquer à prendre l’existant tel qu’il est, le respecter, puis le bonifier.
Donnons un pouvoir politique aux Riches.
Laissons-les décider de l’orientation leur contribution au pot commun.
Donnons-leur le choix entre plusieurs options, chacune favorable au Bien commun.
Parce que je le comprends Gérard Depardieu. Se faire détrousser de 75% de ses recettes... pour subventionner un art contemporain pipi-caca... Autant aller se faire voir chez les Russes...
Sauf que c’est les taux d’imposition des 30 glorieuses et golden 60’ pour les tranches supérieur... Il n’y a donc aucune corrélation entre croissance et faible taux d’imposition supérieur. C’est un mythe d’émotif incapable de se référer à des faits. Le pompon étant d’oublier que c’est les pays qui ont connu les 30 glorieuses et Golden 60’ avec haut taux d’imposition supérieur (+ GlassSteagall + Bretton Woods + rattrapage industriel planifié + crédit publique) qui, encore aujourd’hui, 40 ans après, constitue le moteur de l’économie mondial avec le plus grand marché de consommateur de tous les temps. Il avait même le privilège d’être le plus grand marché de consommateur de tous les temps sans dette publique (des autres ou la sienne) pendant les haut taux d’imposition supérieur. Juste la réalité.
Vous en restez dans les grands principes...
Mais c’est Aristotélicien par essence, non ?
Il faut agir en pratique, en considérant l’existant.
Si quelqu’un est riche, grand bien lui en fasse, s’il en use en conformité du Bien Commun.
La pensée Grecque, L’Aristotélisme, c’est considérer d’abord une première essence universelle, qui se spécifie d’accident en accident, jusqu’à engendrer tout l’existant actuel. C’est un grand système idéologique. Cela implique d’être à l’affût de l’essence des choses.
La pensée juive, La Bible, c’est considérer d’abord une existence, laquelle crée tout l’existant au gré de sa convenance. C’est un grand récit. Cela implique de rester à l’affût de l’existant et de ses contingences, vu comme l’indice de la volonté de cette existence première qui fait l’histoire.
La pensée française doit continuer de s’alimenter à ces deux sources antiques. La première lui donne la puissance logique, l’élaboration des principes. La seconde lui donne la puissance perceptive, l’expérience pratique.
Et il faut faire primer la seconde sur la première.
En effet, en politique, c’est toujours quelqu’un qui crée.
Les grands principes n’ont pas la puissance d’action par eux-même.
Ces raisonnements ignorent totalement les interdépendances qui peuvent exister entre les situations des uns et les situations des autres. Prétendre que l’existence de riches n’est pas un problème est déjà implicitement supposer qu’il n’existe aucun lien entre le fait que certains soient très riches et que 15% de la population vive en dessous du seuil de pauvreté.
Sous l’aspect de bon sens que vous voulez donner à vos affirmations, il y a en réalité une vraie idéologie individualiste nauséabonde.
Il est je pense évident au contraire que l’accaparement par une petite quantité de personnes d’une grosse partie de la monnaie en circulation crée une situation de manque de monnaie pour tous les autres, et donc une situation de pauvreté.
Ce que l’on remet en question, ce n’est pas forcément le comportement des personnes, mais le système. Car s’il y a des gens très riches, c’est forcément parce qu’à un moment ou un autre le système a drainé des grosses quantités d’argent vers ces personnes au détriment d’autres personnes, que ce soit directement ou indirectement.
Prenons l’exemple des footballeurs. S’il gagnent beaucoup d’argent c’est parce qu’ils ont des très gros salaires et des sponsors publicitaires qui les rémunèrent très grassement. Après tout ces footballeurs n’y sont pour rien, le système était comme cela avant qu’ils en fassent partie, et si on ne change rien il continuera d’être comme cela après qu’ils en sortent.
Les joueurs sont salariés par les clubs de football. Ces clubs ont des revenus qui viennent essentiellement des subventions publiques, des primes obtenues lors des coupes / championnats, des sponsors publicitaires et des recettes obtenues en vendant des billets pour assister aux matchs qui ont lieu dans leur stade.
On voit bien que la démesure des salaires de certains joueurs commence déjà dans la distribution de l’argent qui est faite au niveau de ces différentes sources de revenus.
Ajoutons à cela les effets de concurrence au niveau européen.
On voit bien que le problème est systémique plus qu’individuel.
C’est une réforme complète du système autour du football qu’il faudrait mener afin de mettre fin à la surenchère et aux inégalités qui finissent par pourrir le jeu lui-même et par participer, même si à l’échelle de la France c’est assez anecdotique vu les sommes en jeu, mais au moins de manière symbolique, au malaise autour des inégalités.
Les gars comme Lanvin ne réfléchissent pas plus loin que le bout de leur nez. Mais qui ira voir leurs films super chers parce qu’ils sont payés comme des rois quand tout le monde n’aura plus assez de sous pour pouvoir se payer le privilège d’une soirée au ciné ?
C’est le problème du système capitaliste en général. La consommation est le moteur du système capitaliste, mais à force d’accumuler, tandis que certains deviennent de plus en plus riches, le reste de la population s’appauvrit au contraire, et ne peut plus consommer.
@ logan2 :
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"La consommation est le moteur du système capitaliste..."
=> NON. La consommation est le moteur du MONDE MODERNE. Mélenchon ne remet pas en question la consommation, mais le fait qu’elle semble réservée à certains privilégiés.
Il y a des gens qui en croquent plus que d’autres, mais nous voulons toutes et tous en croquer.
Ça va bien au-delà du seul capitalisme...
Sous l’aspect de bon sens que vous voulez donner à vos affirmations, il y a en réalité une vraie idéologie individualiste nauséabonde.
Commode prétexte pour refuser de voir "ce sein que vous ne sauriez voir..."
Il est je pense évident au contraire que l’accaparement par une petite quantité de personnes d’une grosse partie de la monnaie en circulation crée une situation de manque de monnaie pour tous les autres, et donc une situation de pauvreté.
Où ai-je nié ceci ? C’est plutôt sur le remède que nous divergeons...
Ce que l’on remet en question, ce n’est pas forcément le comportement des personnes, mais le système. Car s’il y a des gens très riches, c’est forcément parce qu’à un moment ou un autre le système a drainé des grosses quantités d’argent vers ces personnes au détriment d’autres personnes, que ce soit directement ou indirectement.
1°) Déjà, je mets à part tous les faits de criminalité.
2°) Tout système fera toujours qu’il existe des personnes qui, par chance, se retrouvent en des situations où ils accumulent beaucoup plus de richesses que d’autres.
Ce ne fut pas différent dans l’URSS où les apparatchiks et la nomenklatura vivaient dans un grand luxe, pendant que les prolétaires végétaient dans la misère.
Le système "parfait" est une utopie. Prôner de détruire l’existant en vue de reformer un nouvel existant parfait est vain. Déjà la perfection de l’existant idéal se délitera au gré des contingences du nouveau système... (cette contingence, c’est le fait qu’un homme, par chance, se retrouve propulsé dans une situation très rémunératrice)
Il faut donc procéder autrement. Prendre l’existant tel qu’il est, puis amener ceux qui en profitent à agir selon le Bien Commun, de manière à améliorer la situation de tous. Il faut amener les riches à faire le Bien autour d’eux, puis les récompenser en fonction (par des honneurs).
Prenons l’exemple des footballeurs.
Il en est de même pour les footballeurs. Ils ont la chance d’être dans une situation très rémunératrice. Il faut les amener a user de cette richesse pour améliorer le monde qui les entoure plutôt qu’à sombrer dans le stupre et la fornication.
Excellent sur Aritstote : Cheminade soutient qu’il y a une opposition fondamentale avec Platon qu’il préfère. Sinon moi je suis pour l’imposition unique (ou alors la suppression de l’héritage ou vice et versa) couplé à une hausse de la tva sur la conso pour faire la nique à ceux qui se sucre sur notre marché de consommateurs. Mais plus loin que nos petites pensées, il y a l’histoire, des faits historiques prouvés qui donne entièrement tord à l’argumentaire ahistorique de dire que l’imposition des hautes revenu freinerait la croissance. C’est même le contraire.
ffi : la lutte des classes n’est pas une lubie, c’est un fait, qu’on l’aime ou qu’on le regrette. A ce que je sache, le medef ne défend pas les ouvriers, les fonctionnaires ne défendent pas les droits du privé avant les leurs, et vice versa, les politiciens ménagent leurs intérêts au mépris de leurs engagements (et sans s’en rendre compte dans le meilleur des cas), le syndicat des gros agriculteurs ne défend pas l’agriculture paysanne respectueuse de l’environnement avant de défendre son intérêt le plus immédiat (c’est dire à quel point la lutte des classes tenace : elle s’immisce même là où elle est suicidaire), et je peux continuer ainsi à l’infini : il y a relation intime entre ce que l’on perçoit de soit-même en tant qu’entité (individu ou groupe), et ce que l’on entreprend pour poursuivre son intérêt ou son désir : plus l’organisation qui reflète cette conscience est harmonieuse, plus son action est efficace de son propre point de vue.
http://www.youtube.com/watch?v=1mlp...
Gueguen,
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Certes ... Depardieu est devenu poussif, tout le monde l’a remarqué ... Gabin me semble la bonne comparaison en tant qu’acteur ... pas en tant qu’homme !
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Le fait qu’il soit poussif ... dénature un peu ses possibilités ...mais faut se souvenir de ses bon rôles ...
Je le situe perso juste un peu en dessous de De Niro ...
Torreton, je le connais pas bien ... peut-être n’ai-je pas vu ses bon rôles ... mais ... sa farce anti Gégé ... n’est pas la preuve de quelqu’un de positif ... car Depardieu, qu’on l’aime pou pas ... ce qu’il fait marquera les esprits.
Qu’est-ce qu’il avait pour déplaire "l’homme" Gabin ?
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Après, tout est une question de goût. Pour ma part, Depardieu, c’est uniquement La chèvre face à Pierre Richard, le film le plus poilant du cinéma français. Là on avait deux acteurs moyens qui se mettaient en valeur mutuellement. Il était intéressant également dans Le plus beau métier du monde.
De Niro est pour moi nettement au-dessus, très nettement. Mais lui aussi ne fait plus que de l’alimentaire, ou du social, c’est selon.
Quant à Torreton, il faut l’avoir vu notamment dans Monsieur N., Capitaine Conan, ou dernièrement dans Présumé coupable !
Il a le mauvais goût d’être de gôôôôche, mais il ne faut pas oublier que Gégé a été coco !
Gueguen,
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Qu’est-ce qu’il avait pour déplaire "l’homme" Gabin ?
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Pour déplaire Gabin ??? Je m’étais mal exprimé ... je voulais dire que l’homme Gabin, je le considère bien plus haut que l’homme Depardieu ...
Je connais peu de personnes qui ne seront pas de cet avis.
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Tout le reste, c’est une question de goût ... lol ... la Chèvre ???? marrant certes, mais il y a plus marrant (l’emmerdeur avec Brel et Ventura entre autres ...) ... P.Richard surjouait un peu ... mais c’est un bon acteur. Difficile d’être un comique du niveau de De Funès ... un grand des grands §
Comment on ruine un argumentaire en déclarant Depardieu 1000 fois plus brillant que Torreton : le talent et le pognon n’auront jamais le même éclat, Gérard.
beauf franchouillard hyper friqué sans intérêt. Il défend sa classe sociale. La taxe à 75 % [ de la merde symbolique qui sert à rien, essayer de récupérer les 80 milliards d’euro de l’évasion fiscale ce serait autre chose... ]va empecher les jeunes de rêver il nous dit. Il nous faut des supers riches pour qu’on continuent à rêver nous dit le grand intellectuel Lanvin... C’est beau. Et tous les cons ( même les pauvres et les chômeurs ) applaudissent.
Lanvin se fait chocolat dans cette histoire.
Vous vous souvenez de lui dans un film au cinéma ?
"Lanvin se fait chocolat dans cette histoire.
Vous vous souvenez de lui dans un film au cinéma ?"

"Les frères pétard "avec le regretté J.Villeret,vue et archi vue,toujours aussi drôle après 30 ans !!!
Dans ces derniers films :
"les Lyonnais" très bien monté et d’une réalité saisissante à plus d’un moment...
"L’ennemi public N° 1" où il joue le rôle de C.Bauer décédé récemment.
etc..etc..etc...
Un des GRANDS acteurs français ce Môsieur Lanvin.
Monsieur je tourne 99% de film subventionnés mais c’est "moi" qui crée la richesse.
Les richesses sont avant tout tirées des matières premières offertes par notre belle planète. Alors ce ne sont certainement pas des métiers de "service" qui vont créer la moindre richesse.
J’aime bien Lanvin ... mais je me suis tjrs demandé pourquoi ce bon acteur n’a pas la carrière qu’il mérite. Pourquoi a t-il joué dans des films cons ... Pourquoi les réalisateurs et productions ne lui proposent pas mieux ...
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Par exemple, Omar Sy ou Dany Boon ou Merad et similaires ... ne m’ont jamais fait même sourire ... ni me souviens de leurs rôles joués ... et c’est eux qui font les affiches ... et même le musée Grévin paraît-il ... Ils jouent si bien que ça ??? Je trouve pas ... perso !
Je comprends donc la colère de ce gars ...
Je lui trouve moi aucun talent. Lanvin c’est comme Clavier ,il ne sait faire que du Lanvin à part quand un réalisateur talentueux le sublime.
Kout,
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Tu dis vrai ... "qu’il faut un bon réalisateur pour le sublimer" ... mais il n’est pas le seul dans ce cas ... par ex. Delon est dans ce cas ... Il ne jouait bien, que du Delon ...
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J’avais dit bon acteur ... ce n’est pas Depardieu ni Jouvet ... pas de souci ...
Mais le comparer à Clavier ... à sa place, j’aurai été vexé ...

C’était juste une analogie sur clavier fait du clavier,Lanvin fait du Lanvin mais Lanvin c’est autre chose que clavier.

Clavier a fait du clavier,(Les bronzés,Le père Noël...etc...)jusqu’à ce qu’il tente de faire du De Funes.
Il n’y arrive pas et n’ arrivera jamais à la semelle (la cheville est trop haute pour une sous-couche comme clavier...) du grand louis.
Voyez ceci par exemple...
http://www.youtube.com/watch?v=Lr0HiP7PBXI
Lanvin ?
Il existe encore celui-là, c’est pas vraiment le talent qui l’étouffe.....
On l’a pas beaucoup entendu sous Sarkosy, pour lui ça devait être normal.....
Qu’il ferme sa gueule, l’état a suffisamment foncé pour nourrir des guignols pareils....
On les voit les mecs maintenant, ils ont raison de montrer leur bassesse au grand jour....
Allez hop, poubelle....
"On l’a pas beaucoup entendu sous Sarkosy, pour lui ça devait être normal....."
=> Je pense qu’il faut plus de courage à un acteur pour critiquer ouvertement un président de gauche qu’un président de droite. Il prend le risque de se mettre à dos toute sa profession, à gauche par principe plus que par intelligence. En même temps on ne demande pas à un acteur d’être intelligent...
)
Un grand émotif. Venir se plaindre de dépasser le 1 millions de revenu et se la jouer victime alors que c’est notre modèle de redistribution qui permet de payer des cachets pareils. En plus, ahistorique comme raisonnement vu les hauts taux d’imposition pendant les plus forte période de croissance. Non vraiment, Lanvin et Depardieu font ce qu’ils veulent avec leur fric, c’est naturelle de râler pour ça. Mais la leçon de moral abstraite au secour. Je me demande bien ce que son père pensait de l’élévation de son niveau de vie pendant les 30 glorieuses et si c’était si dégueulasse que ça d’empêcher un état de tomber en faillite pour éviter une 2° GM bis.
Et le bal des pleureuse continue. Ce qui me fait le plus pitier dans cette histoire ce sont les millions de smicars, de chomeurs, d’ouvriers qui défendent ces putes. Lanvin on ne l’entendra jamais gueuler contre les délocalisations, au nom des 1500 chomeurs de plus /jour, le démentellement du cdi, des travailleurs pauvres et moins pauvres qui ont du mal à se loger et qui ne peuvent pas se soigner, qui se privent de manger correctement pour payer leurs impots, factures etc, ne partent jamais en vacances, des français qui ne se plaignent pas, ça existe. Il s’en fout royalement des familles françaises qui ne peuvent pas joindre les 2 bouts et n’ont même pas les moyens de se payer une sortie au ciné avec leurs enfants. Depardieu n’a créé aucun emploie, il a juste acheté des entreprises qui existaient déjà pour toucher une plus value point barre, il ne branle rien, il ne créé rien, c’est un parasite, une pute apatride et un traître, mais qu’il crève en russie et Lanvin avec.
tu sais, ils ont des phrases pour ça, ça leur permet de ne jamais avoir pied sur la réalité qui remet en question leur situation, ça donne à peu près ce genre de trucs :
il a parfaitement raison quand il conseille a nos ENFANTS de partir de ce pays ici il n y a pas d avenir autre que le RSA le chomage les alloc ect....mais qui va payer l addition a la finale
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57 ans, ancien commercial à la retraite. J’aime regarder la télé.
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