Le rabbin Touitou crache le morceau en 25 secondes...

@howahkan hotah

Bonjour

vous abandonnez jamais, mais vous devez certainement avoir une part de la vérité, dans le sens ou on court tous après un meilleur qui n existera jamais,

maintenant cette course desesperee, absurde pour assurer notre survie, n a pas de sens car elle se termine tres mal, alors on s est imagine un autre devenir, ou vie eternelle.

maintenant si les gens croyait vraiment a la vie eternelle ils s arreteraient de courir et contempleraient cette univers, et commenceraient a creer.

maintenant la notion de Messie, Gourou, n est pas mauvaise en soi, car ils montrent la voie vers la sagesse. Le pb est que les gens les vénèrent, ou essaye d acheter leur indigence ou sympathie, mais ils ne realisent pas que seuls leur enseignement, ou exemple sont l essence de ce qu’ils sont, Il n’y a pas de maitre, seuls des etres eclaires qui montrent la voie, vous pourriez etre l’un d entre eux ?

Bien a vous

@el pepe

"Il n’y a pas de maitre, seuls des etres eclaires qui montrent la voie, vous pourriez etre l’un d entre eux ?"

A quoi bon si "cette course desesperee, absurde pour assurer notre survie, n a pas de sens car elle se termine tres mal, alors on s est imagine un autre devenir, ou vie eternelle."

@Heimskringla
entre les deux il doit y avoir la place pour l espoir, merci de me lire

Cordialement

@el pepe

Entre les deux il y’a la vie, parfois tendre souvent brutale. L’espoir de quoi au fond el pepe ? l’espoir que la lumière triomphe des ténèbres ? 

@el pepe

Salut elpepe..ça faisait un moment 

sur les sujets que j’essaye d’amener, me basant sur des épisodes de vies, vécus voir revécus voir plus, mais aussi sur des rencontres sur ces mêmes sujets, qui par exemple me permettent de dire que les expériences proches de la mort ( NDE ou EMI ) sont en fait des expériences de la vie profonde qui aurait du être la notre et tout ceci débouchant sur la tentative de les communiquer pour éventuellement amener un éventuel intérêt sur certains sujets comme la souffrance, l’inconnu, le non conscient pour notre pensée, la mort du corps, la continuité imaginée par la pensée, le fonctionnement de la pensée, nos capacités manquante, le mécontentement permanent de nos vies avec quelques éclairs de répit quand j’ai ce que je veux , la rencontre fortuite avec le contentement absolu donc la fin de la peur etc

en clair nous avons aussi des problèmes psychiques que nous devons résoudre, cela fait parti de la vie , je dis que nous avons tous ce qu’il faut pour cela..je dis que nous les fuyons mentalement...la pensée ne peut les résoudre est ce que je sais pour moi même...ces expériences sont pour moi d’une évidence absolue à ce sujet..or voila, dire son expérience à d’autres ne mène pas assez loin, et loin de là, quand à dire genre suivez moi c’est encore pire...

supposons que je ne dise pas que des conneries , des mensonges, des délires etc et que je ne sois pas totalement schizophrène , et bien mon expérience en moi même et au delà car là on parle quand même de connexion avec....L’Univers, connexion qui lorsqu’elle se fait amène un contentement absolu, les mots ici sont bien pesées et veulent exactement dire cela , ne peut pas être reproductible par un autre , cela ne peut qu’être le chemin de chacun, d’autant plus que ce qui va se produire ne peut être prédit, on rentre dans l’inconnu, là ou la pensée n’a plus aucune capacités..

de plus supposons qu’il y ai du vrai encore une fois et bien il me serait insupportable de devenir une sorte de guru, de personne qui dit , donc d’être sur une sorte de piédestal, simplement parce que en voyageant dans la souffrance j’ai entre autre vu que cette illusion est aussi bien sur sources de souffrances terribles...

ceci fait de la souffrance mentale une sorte de guide...chaque erreur génère de la douleur, et de ce que je sais cette douleur a une autre fonction si elle est laissé libre sans rien en attendre, c’est un catalyseur d’éveil de nos autres capacités qui elles n’analysent pas, ,e compare pas, ne divisent pas, ne hiérarchise pas....etc rien que avec cela on voit que tous nos problèmes extérieurs sont résolus..

si tu m’as bien lu tu a pu en arriver à te dire un truc du genre : mais alors quelque chose d’inconnu sait !!!!!!

je vois que ces expériences dont je parle, toutes déclenchées à l’origine par le fait de vivre ma souffrance y compris celle que nous ne percevons même plus tant on s’est habitué à cela, comme il se doit,c’est à dire en n’ utilisant plus la pensée sur ce sujet mais en me laissant sombrer dedans sans rien en attendre , ne peuvent pas se produire pour un autre en écoutant, en suivant , mais en y allant soi même...

Suivre quelqu’un , un guru , un chef, un pseudo éclairé , un messie , un psy , etc etc etc c’est comme demander à une autre personne de manger à ma place, sur ces sujets de la psyché....

il y a pour moi clairement un voyage a accomplir seul en soi...et là le maître , toujours seulement et en réalité terre à terre, inculque bien sur que seul je ne peux y aller ou que cela n’existe pas, car comme cela il est sur que je n’y marcherais jamais, car le maître essaye d’éviter l’éveil des humains pour continuer à voler le groupe....

Par contre là ou le collectif est vital, il insinue que c’est la somme des individus qui créé ce collectif...or dans les domaines pratiques même aujourd’hui bien sur si on ôte de nos yeux tout ce qui a nécessité un collectif pour "être", il n’y a plus rien, et là par nécessité du voleur, celui ci nous fait croire que seul chaque "moi" est important....

ceci entraîne de facto un conflit permanent entre tous, le voleur en général toujours parasite du vrai travail peut voler peinard,tranquille...

le sujet de la psyché amène donc sur la tapis, TOUS les sujets ...

et cela est potentiellement là pour tous

@Heimskringla

@howahkan hotah

Bonjour

c est la ou je rejoindrais mon ami quo-blogueur howahkan hotah

le manichéisme s inscrit dans l histoire d un humaniste qui ne peut penser que la confrontation, mais a vrai dire on a jamais essaye autre chose, l inconnu.

le type d expérience que relate howahkan hotah donne peut être un avant goût de l éternité, et mème quelques secondes justifie nos vies qui se complaise dans le misérabiliste, 

J’ai expérimenté des secondes similaires, ou la souffrance et l idée mème de survie, sentiment de finitude s effaçaient car sans aucun intérêt, totalement dépassés, sublimes, car les questions ne se posent plus. seule l expérience du moment apporte une satisfaction englobante, au delà de l’imaginable.

Sans probablement cette ’connexion extra sensorielle’ (j ai aucune idée comment la qualifier) avec un autre possible, on est réduit a une condition absurde et vaine, celle que JP Sartre qualifiait certainement par goût de la provocation, de condition humaine.

J ai aucune idée comment résumer cela, l on pourrait dire le mal n existe pas, mais juste un océan de désespoir et incompréhension, on pourrait alors entrevoir de concevoir la miséricorde, la justice étant un sparadrap temporel pour soigner notre prosaicism (les anglais ne recule devant rien) ,

Surtout qd on a été confronte a nos juges comme moi, j ai gagne tous mes procès mais j avais encore tord et les frais de justice était a ma charge ah ah ah ah

Tout cela a consommer entre une coupe de champagne et morceau de la bête ou foie gras.

@el pepe

sur le premier post je saisis bien ton propos..pour faire trop court le conflit naît du fonctionnement lui même de la pensée lorsque la pensée est utilisée là ou elle ne doit pas être utilisée..en gros c’est un outil pour faire des outils, pour trouver des moyens pratiques de survivre comme tout animal ou être qualifié de vivant par l’humain donc par sa pensée...

l’inconnu que tu mentionnes alors est au delà de cela, il y a donc un au delà de la pensée, je confirme par expériences..cet au delà de la pensée n’est plus en conflit..

je suis d’accord aussi sur le " même quelques secondes"....c’est juste je trouve 

ta conclusion aussi me semble donc juste

tu dis : Sans probablement cette ’connexion extra sensorielle’ (j ai aucune idée comment la qualifier) avec un autre possible, on est réduit a une condition absurde et vaine,

on parle bien ici d’une connexion non gérée par la pensée...pour moi cette pensée est ce dont il s’agit dans ce vieux pseudo mythe de Adam et de Eve qui pour moi est peut être tout sauf un mythe et décrit le tournant noir en conflit permanent entre tous , de la vie des humains là quand ils ont choisit de donner la priorité absolue à la connaissance accumulée , en clair à la pensée..qui ne connaît et considère que elle même et qui ne le sais pas..elle ne sait pas qu’elle est un programme qui ne regarde que ce qu’il a mémorisé et bien plus

etc etc

@el pepe

de ce que je vis , ai vécu, le mal, le désespoir, la frustration, la souffrance etc sont des effets secondaires du totalitarisme de la pensée sur le cerveau...

la pensée refuse la mort car elle n’a aucune capacité avec l’inconnu....en fait il n’y a même pas de peur de la mort il y a à la source une incapacité à considérer ,mémoriser donc analyser ce sujet comme tant d’autres..

la pensée est trop limité pour vivre, son champs d’action n’est pas la vie mais la survie....nous sommes en fait des zombies mentalement parlant bien sur..

lorsque la pensée rencontre l’inconnu elle doit apprendre d’une certaine façon X a ne pas interférer..

moi je me dis que sans la souffrance mentale que dégage la pensée pour tout le monde il n’y aurait aucune issue pour nous humains...

l’excellent bouddha l’avait donc mis dans le mille..il a 2500 ans comme d’autre avant il y a longtemps..

bonnes fêtes donc 

@howahkan hotah
belle extrapolation et formulation, merci pour cela, le fil que tu deroules, est limpide.

Mais certainement pour aller plus loin les mots manquent, il faudrait inventer une autre langue ou musique, ou nouveaux instruments,

La pensee, ou concept que tu utilises, est plus lie a notre esprit d analyse, disons analyse prosaïque, repliee sur sa seule capacite a decortiquer, deduire et donc reduire, car la conclusion s impose.

La pensée telle que je pourrais la concevoir serait intuitive, connectee a tous nos sens,une fenetre plutot qu une reduction, une extrapolation ou hyperbole permanente, pourquoi devrait-elle emprisonner, ou classifier, mais plutot unifier, pour mieux extrapoler, exploser ou explorer tous les possibles de cet univers

C’est pour cela que je rapproche cette expérience a l instant ou notre cerveau intuite une partie de cette univers et cree, l instant de creation est quasi instantane

Ecoutes le concerto de Mozart https://www.youtube.com/watch?v=-s68kHOnpiE 12mn45sec (lento mvt) - Mozart recree en 3 notes l univers entier

la pensee scientifique va dans ce sens, comme l unification des forces ou interactions, ou la reduction a un minimum de predicats ou axiomes pour deduire toute autre forme de logique etc ...

Bien a toi et meilleurs voeux 2016 pour toi et les tiens

@el pepe

salut....

je te cite car je trouve cela important

-La pensée telle que je pourrais la concevoir serait intuitive, connectée à tous nos sens,une fenêtre plutôt qu’ une réduction, une extrapolation ou hyperbole permanente, pourquoi devrait-elle emprisonner, ou classifier, mais plutôt unifier, pour mieux extrapoler, exploser ou explorer tous les possibles de cet univers...

Ce que je vois pour le moment en me basant sur des moments vécus, des expériences est que la pensée est un outil et comme tout outil elle est utilise par une "main" ..

donc tout va dépendre de la "main invisible" qui l’utilise...

cet outil à la particularité de pouvoir s’utiliser lui même sans savoir qu’il est un outil et sans savoir qu’il s’utilise lui même et qu’il a donc comme références uniques : lui même !

si il ne pouvait pas faire cela, il n’y aurait pas d’Êtres dit vivant...

pas d’animaux, pas d’humains...la pensée doit être capable de fonctionner sur elle même ,sur son programme..

nous autres sommes coincés là et par la même de mon point de vue sommes toujours ,mentalement,des enfants...

Si la pensée est connectée ou plutôt pour moi spectateur éloignée "d’autre chose" que elle même , dont je connais par expériences certains aspects de cette "autre chose" et bien elle peut alors être utilisée par "autre chose " que elle même et décrire pour parler, enfin essayer de décrire autre chose que elle même...

A un certain niveau la pensée est totalement larguée par ce qui se produit , alors le cerveau s’ouvre comme il le veut, le désir, la volonté, la peur, la question du sens etc n’y ont aucune place et ce qui se produit devient indescriptible, ceci est en partie du à la limitation du langage dans ce qui n’est pas concret ...l’écrit pour moi n’est plus le bon moyen , la parole peut alors dire beaucoup plus..

mais là aussi une limite est atteinte....à un moment je suis seul...ce qui n’est ni bien , ni mal, on est passé au delà de ce genre de qualificatif...c’est comme ça point barre..

ce qui est au delà de la pensée est bien au delà de nos musiques mêmes les plus achevées, y compris ce morceau de Mozart, ceci n’est pas dans l’habituelle échelle de valeur de 0 à 10 , car au delà de la pensée il n’y a plus de hiérarchie mais unité ....enfin cela se ressent comme cela..

Pour moi la science, ce grand mot qui voudrait tout dire est la pensée qui est un programme d’analyse , un outil, un moyen d survie physique sans lequel il n’y a aucun être dit vivant...

chaque animal ou être vivant à son niveau fait de la "science", comme l’oiseau qui fait non nid...etc

meilleurs vœux pour toi et les tiens également..merci

salutations ..