Fermer

  • AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Michel Onfray, l’islamophile-islamophobe chez Jean-Jacques Bourdin

Michel Onfray, l’islamophile-islamophobe chez Jean-Jacques Bourdin

Après Une diète médiatique de près de 4 mois, Michel Onfray fait ici son retour face à Jean-jacques Bourdin qui en profite pour présenter les 2 ouvrages à paraître, à savoir penser l’islam  et le miroir aux alouettes. Où l’on apprend qu’Onfray, dénonçant avec sa verve habituelle la médiocrité de la télévision en générale et des émissions "à la Ruquier et Ardisson" en particulier (au passage, on se demande bien pourquoi il y a été par le passé), décide de créer sa propre télé sur le monde de l’internet.

 

Concernant ses ouvrages, et notamment celui consacré à l’islam, Onfray, qui a tout de même réussi, il est vrai, l’exploit d’être traité par le système à la fois "d’islamophobe" et "d’islamophile", profite de cette interview pour préciser ce qu’il entend par "l’islamophobie" des pays occidentaux en matière de politique étrangère à l’égard des pays de culture islamique. Il rappelle que "l’Oumma" est une notion tout à fait concrète en islam et que l’attaque d’un pays musulman entraîne, de facto, une solidarité de la part des autres états musulmans envers le pays agressé qui perçoivent alors cette agression occidentale comme de l’islamophobie (même si, en pratique, lesdits occidentaux n’agissent pas forcément à la base par islamophobie). Ainsi, Onfray pointe du doigt la responsabilité de l’Occident en général et celle des États-unis en particulier et ce depuis 1991, date de la première guerre du Golfe et de l’agression de l’Irak, pays qui pourtant ne menaçait pas l’Occident. Voilà pour l’aspect international, quant à l’aspect de politique intérieure toujours concernant l’islam, Onfray propose ni plus ni moins que les représentants de cette religion établissent un véritable contrat social avec l’état français, un peu à l’image du Sanhédrin à l’époque de Napoléon envers les juifs de France, afin qu’un véritable "islam de France" puisse se mettre en place et que tous les textes du coran non compatibles avec les valeurs de la République soient écartés. A cet égard, Onfray adopte un discours équilibré ne tombant ni dans la caricature angélique du système envers l’islam, ni au contraire dans la caricature inverse consistant à rejeter en bloc l’islam alors que le Coran contient également de très belles sourates allant dans un sens tout à fait fraternel. 

 

Mais gageons que cette interview pleine de bon sens, et encouragée par un JJ Bourdin plutôt bienveillant, fera néanmoins réagir.

 

 

 

Tags : Livres - Littérature Société Religions Islam Michel Onfray Islamisme



Réagissez à l'article

170 réactions à cet article


  • 7 votes
    Clocel Clocel 23 mars 10:01

    M’énerve... M’énerve... !!!
    J’arrive pas à le détester correctement ce type... smiley


    • 3 votes
      lemi lemi 23 mars 11:43

      @Clocel
      c’est parce que votre temps n’est pas précieux !


    • 18 votes
      yoananda yoananda 23 mars 10:06

      Pendant qu’Onfray parle d’Islam de France, Tarik Ramadan lui parle France pays musulman (reconnaître que la France est nation musulmane comme un autre dorénavant).

      Onfray se plie au politiquement correct avec son fantasme d’Islam de France. Valls rêve de la même chose.
      C’est impossible pour une raison simple : ce ne sont pas les français qui vont expliquer aux musulmans comment comprendre leur religion. (Il y a plein d’autres raisons aussi qui expliquent cette impossibilité)
      C’est une manière d’éviter les sujets qui fâchent : la démographie, les appels à la haine dans les textes coraniques, etc...

      Onfray s’est couché.
      L’islamisation peut continuer.


      • 5 votes
        Éric Guéguen Éric Guéguen 23 mars 10:14

        @yoananda
         
        C’est possible à partir du moment où la France recouvre, en amont, sa pleine souveraineté. Alors, et seulement alors on pourra dire aux musulmans présents sur le sol français (qu’ils soient d’ailleurs Français ou non) :

        "Voilà un tamis national. Tout ce qui passe au travers, c’est l’islam gallican. Tout ce qui reste au fond sera jeté par la fenêtre".


      • 6 votes
        yoananda yoananda 23 mars 10:27

        @Éric Guéguen
        certes (en admettant qu’il reste quoi que ce soit au sortir du tamis - ce qui est loin d’être évident), mais comment on va retrouver notre "souveraineté" avec un Islam qui est déjà très bien implanté sur notre sol et qui ne laissera jamais faire ?


      • 8 votes
        Frida Frida 23 mars 10:45

        @yoananda

        Onfray s’est couché.
        L’islamisation peut continuer.

        -----

        cela ne peut pas être autrement, sinon il sera ostracisé (considéré comme identitaire, l’équation est simple maintenant, contre l’islamisation de la France, donc islamophobe, contre la dissolution de la France donc identitaire). Tous les spécialistes et les experts es islam ou islamologues préparent l’opinion à l’islamisation de la France...

        il faut être naïf (si ce n’est de la mauvaise foi) pour dire le contraire. Les services secrets sont amplement au courant de ce qui se passe dans certains endroits qui sont maintenant devenus des Etats islamiques dans l’Etat (pas seulement des territoires perdus de la République)...

        sur la sellette, devant ses juges (dans ONPC) il a donné sa définition du peuple, comme quelqu’un qui vit dans les stratosphères de l’abstraction ou quelqu’un qui ne veut pas remettre en cause ses mondanités et sa notoriété, il a montré son adhésion à la dissolution de la France par sa définition couarde

        https://www.youtube.com/watch?v=wMWHDdmnao8

        la légion d’honneur pour un qui prêchait il n’y a ps si longtemps le califat et considérait que tout musulman qui n’oeuvre pas pour l’instauration du califat est un pécheur

        https://www.youtube.com/watch?v=oQNkNTmTefI


      • 7 votes
        Frida Frida 23 mars 10:55

        sinon, c’est très drôle de voir quelqu’un qui conchie la modernité et les droits de l’homme de faire le SAV de Michel Onfray...
        il nous avait promis de quitter les médias ?
        se comportant comme une petite bourgeoise qui boude et se laisse caresser et amadouer pour revenir raconter des sornettes...

        pitoyable...


      • 5 votes
        Éric Guéguen Éric Guéguen 23 mars 10:58

        @yoananda
         
        L’islam n’est absolument pas la CAUSE du problème, c’en est la fâcheuse CONSÉQUENCE. C’est parce que nous écartons les cuisses qu’ils nous la mettent. Il n’y a pas eu viol. Les musulmans sont arrivés tranquillement chez nous, et on a appris à leurs enfants, tout aussi tranquillement, à se sentir les éternelles victimes d’une métropole à conchier.


      • 10 votes
        yoananda yoananda 23 mars 11:11

        @Éric Guéguen
        ça se voit que vous ne connaissez pas grand chose à l’Islam.

        Et visiblement, l’argument de la démographie, ça vous en touche une sans faire bouger l’autre.

        Le fait que l’Islam soit déjà massivement en France et qu’il ne va pas laisser faire la reprise de souveraineté aussi.

        Vous ignorez totalement mes arguments. C’est votre droit de répondre à coté mais du coup, à qui vous parlez au juste ?

        Je n’ai jamais dit que l’Islam était "la cause", j’ai d’ailleurs toujours dit que la cause c’était nos politiques.

        Je crois que je vais vous laisser à votre monologue si vous persistez.


      • 5 votes
        Frida Frida 23 mars 11:17

        C’est drôle de voir un filosofe s’échiner pour définir ce qu’est la oumma quand il zappe de définir ce que c’est qu’un peuple....

        la oumma existe pour lui, il lui donne quasiment une présence organique, et nous invite à comprendre les méandres psycho-religieuse des musulmans (éparpillés dans le monde et qui ont le droit de prendre les armes, mêmes les rifains nés en Belgique, pour aller se battre en Syrie aux côtés de toutes les autres nationalités de Daech) dans le même temps il trouve que le peuple français ne constitue qu’un conglomérat d’individus sur lesquels s’exerce le pouvoir...

        très charmant le type...


      • 1 vote
        erQar erQar 23 mars 11:20

        @Éric Guéguen
        -

        Eric voyons....

        Les musulmans sont arrivés tranquillement chez nous

        -

        Petit rappel : le banquier de rotschild

        Et je rappelle aussi que le banquier de l’élysée est ... une petite recherche s’impose smiley 

        -

        Mais aussi, les musulmans ne sont pas arrivés tranquillement mais c’est le produit d’un déracinement et d’une rupture... je pense que ce film traduit assez honnêtement le premier contact et la peur du migrant qui est complètement perdu dans le pays d’arrivé.

        -

        http://www.allocine.fr/film/fichefilm_gen_cfilm=188106.html

        -

        -


      • 1 vote
        erQar erQar 23 mars 11:35

        @erQar
        -

        Y a pas quelqu’un pour dire à FRIDA oum papa que ses reflexes de negrière, on commence à en avoir ras le bol.

        -

        Petit rappel aux lecteurs que FRIDA oum papa est l’incarnation de la théorie de lynch... ou si vous préférez de l’oligarchie, c’est à dire qu’elle ou il voir ils (car surement plusieurs personnes derrière ce compte) s’échine à faire transparaître les différences entre la personne de souche et l’immigré ou fils d’immigré dans la droite logique de la théorie de lynch.

        -


      • 3 votes
        yoananda yoananda 23 mars 11:35

        @Frida
        totalement d’accord avec ton commentaire.

        "le peuple français ne constitue qu’un conglomérat d’individus sur lesquels s’exerce le pouvoir"

        en même temps, c’est ce qu’on est devenu. On n’est plus beaucoup plus que ça, mais, on a été autre chose il n’y a pas si longtemps.

        mais je reconnais que sa définition du peuple est censée être "universelle", et qu’elle ne s’applique même pas au peuple musulman. Je crois que c’est ce que tu sous-entendais.


      • 7 votes
        Frida Frida 23 mars 11:36

        encore une dernière chose,
        c’est quoi l’utilité de me définir la oumma ?
        à quoi cela me servira-t-il ? ma culture générale ? Pour comprendre les relations et les enjeux internationaux ? je croyais que c’est le rapport de force et les intérêts vitaux des Etats qui présidaient aux orientations diplomatiques, aux guerres, aux alliances etc ? ou on m’a raconté des sornettes ?
        La France doit agir en principe selon ses intérêts, si une guerre ou une intervention sont dans son intérêt, elle doit l’assumer, oumma ou pas oumma... et dans ce cas, le citoyen lambda doit choisir, la nation qui le nourrit ou une autre allégeance...
        mais ce discours est trop hard pour le fils spirituel de BHL... chacun son époque, donc chacun sa cause, mais ils oeuvrent dans la même voie...

         


      • 4 votes
        Frida Frida 23 mars 11:41

        @yoananda

        mais je reconnais que sa définition du peuple est censée être "universelle", et qu’elle ne s’applique même pas au peuple musulman. Je crois que c’est ce que tu sous-entendais.

        ----

        non,

        il n’est pas cohérent, ce qui est universel pour définir le peuple français ne l’est plus tout d’un coup pour définir la oumma où interviennent d’autres aspects comme le sentiment d’appartenance entre autres...


      • 5 votes
        yoananda yoananda 23 mars 11:43

        @erQar
        la stratégie marxiste "c’est pas nous les méchants c’est les banquiers" on en a assez soupé aussi.

        On peut très bien le retourner comme une crêpe.

        Encore une énième version du diviser pour régner (diviser le peuple français de ses dirigeants/élites), une enième version de la pleurniche victimaire (les musulmans sont les plus maltraités du mondeeeeuuuuh).

        Tu crois avoir trouvé le saint-graal avec ton Lynch. Mais Lynch il dit qu’il faut exagérer les différences. Il ne dit pas qu’il n’y en a pas.

        En l’occurrence, entre musulmans et français, il y en a un paquet de différences objectives. Même pas besoin d’exagérer.

        Comme si seuls les banquiers étaient responsables de l’islamisation et que les musulmans n’y étaient pour rien. lol


      • vote
        yoananda yoananda 23 mars 11:44

        @Frida
        quoi "non" ? c’est ce que je dis ... qu’il n’est pas cohérent.

        Tu dis "non" et tu me paraphrase ???


      • 1 vote
        Frida Frida 23 mars 11:48

        @yoananda
        quoi "non" ? c’est ce que je dis ... qu’il n’est pas cohérent.

        Tu dis "non" et tu me paraphrase ???

        mea culpa


      • 2 votes
        Djam Djam 23 mars 12:04

        @yoananda
        Et nous, que ferions-nous ? De toute évidence, si nous étions médiatiquement connus nous nous coucherions et certainement plus vite.

        Pour autant, Onfray sert, passagèrement, de bouc émissaire aux suiveurs de tendance et plus particulièrement à tous ceux qui se proclament de "gauche". Car sur ce point précis, Onfray à parfaitement bien analyser cette pseudo gauche qui, tout comme la pseudo droite, n’est qu’un attrape couillon votant et "changeant de président sans jamais changer le régime" (sic. Onfray smiley.

        Onfray ne se couche pas, comme vous dites, il poursuit la cohérence de sa pensée et de l’analyse qu’il fait des nombreuses lectures que nous ne ferons probablement jamais. Avoir des opinions sans avoir lu deux pages d’un quelconque ouvrage c’est à peu près ce que font 90 % des français. C’est pour cette raison d’ailleurs que les candidats du mandat quinquénal fabriquent de l’opinion et jamais de la pensée.

        Je vous suggère de lire le Coran puis de vous tartiner le Talmud, voire la Torah... vous y trouverez autant d’appel à la haine et à la mort d’autrui dans chacun de ces bouquins. En revanche, lisez la Bible - de préférence le nouveau testament - et vous trouverez du pardon, la main tendue, le partage, l’accueil d’autrui etc... et c’est exactement ce livre que les trois premiers combattent parce que la solidarité, la bonté et le pardon ce n’est pas bon du tout pour l’usure, la spéculation sur le dos d’autrui etc...

        Quant à l’islamisation de la France... ça fait sourire... Il faut juste faire de l’Histoire comme le préconise Onfray... ça exige du temps et de la ténacité mais ça permet de comprendre, dans un contexte de temps long, ce qui advient aujourd’hui. Or, les musulmans n’avaient aucun gros soucis avec la France...avant l’invention de l’islamisme par les ricains qui savaient très bien qu’en fabriquant cet épouvantail il ruinerait la France. Et c’est exactement ce qui se produit. Et la majorité massifiée française gobe absolument tout ce qu’on lui jette dans la gamelle....


      • 1 vote
        Éric Guéguen Éric Guéguen 23 mars 12:07

        @yoananda
         
        Disons que quand je m’intéresse à l’islam, et contrairement à d’autres, je ne m’en tiens pas aux barbus de nos banlieues et aux attentats actuels. L’islam historique m’intéresse tout autant que l’islam polémique.
        La démographie est un sacré problème, c’est évident, d’autant plus dans un pays comme le nôtre soumis à la force du nombre indifférencié. Mais vous savez aussi que la démographie galopante des pays d’où viennent tous ces gens est beaucoup plus un reste d’ancien monde qu’une arme de destruction massive. Je veux dire par là que le contrôle démographique est l’œuvre de l’Occident MODERNE, pas de l’Occident CHRÉTIEN. C’est à partir du moment où le pouvoir d’achat a commencé à commander le train de vie de chaque foyer que le nombre d’enfants - et donc les moyens contraceptifs au passage - est devenu un critère de notre société.
         
        Mais si vous le prenez sur ce ton, restons-en là, je ne quémande rien ici.


      • 5 votes
        Éric Guéguen Éric Guéguen 23 mars 12:11

        @erQar
         
        Franchement, c’est lourdingue. Qu’est-ce que des gens comme vous viennent chercher ici puisque vous êtes convaincus - et je ne vise pas que vous, loin de là - que de toutes façons, tout se ramène aux Juifs et que le monde tournera mieux quand on l’en aura débarrassé une bonne fois pour toutes ?
         
        À partir de ce moment là, pourquoi venir sur Agoravox ? Pour vous rassurer sur le nombre croissant de gens qui pensent comme vous ? Pour faire d’autres émules ? Ou bien dans l’espoir de tomber sur un Juif pugnace ? Je ne sais pas. Mais je le répète, c’est lourdingue.


      • 9 votes
        yoananda yoananda 23 mars 12:12

        @Djam
        tu marques un point sur Onfray. Il est cohérent avec "sa pensée" à lui, et dans l’arène médiatique, c’est loin d’être aussi facile.

        Quand au reste ... tu tombes mal.

        J’ai lu le Coran, l’ancien et le nouveau testament. En entier.

        Non, la violence de l’ancien testament n’a rien a voir avec celle du Coran. Dans un cas, ce sont des récits appartenant au passé, dans l’autre de appels à la haine intemporels.

        Quand au musulmans qui n’avaient aucun problème quand ils étaient minoritaire ... quelle blague. C’est de l’histoire à la petite semaine ...

        C’est justement ça l’islamisation : ne pas faire de vague avant d’être en force. 

        L’histoire c’est de regarder comment l’Islam à conquis les pays un par un. Et je vais te dire une chose : à ma connaissance, ce n’est jamais l’Islam qui a séduit de lui même les peuples, contrairement au bouddhisme ou au christianisme. Il n’y a pas de demande endogène de l’Islam. Il s’est toujours imposé par la force.

        En dehors de quelques blancs perdus dans les "cités" qui se convertissent pour des question de survie sociale, AUCUN français n’a jamais été intéressé par lui même pour devenir musulman.

        C’est "ça", faire de l’histoire. Et non pas sortir un lieu commun remontant à 30 ans.


      • 1 vote
        erQar erQar 23 mars 12:19

        @yoananda
        -

        la stratégie marxiste "c’est pas nous les méchants c’est les banquiers" on en a assez soupé aussi.

        On peut très bien le retourner comme une crêpe.

        -

        Donc d’après toi, ils n’ont aucune responsabilité ?

        -

        Encore une énième version du diviser pour régner (diviser le peuple français de ses dirigeants/élites), une enième version de la pleurniche victimaire (les musulmans sont les plus maltraités du mondeeeeuuuuh).

        -

        Désolé je ne suis pas de l’avant garde... j’essayais simplement de dire que le bougnoule et à fortiori celle qui est né sur le territoire n’est pas entièrement responsable et que l’impasse idéologique des frères et soeurs la truelle mène fatalement à une confrontation.

        Je te propose d’imaginer les quartiers sans islam et que l’idéologie des frères la truelle soit la norme...je crois que tu va pleurer dans un premier temps et faire ton nettoyage idéologique (donc ethnique) dans un deuxième.

        -

        Comme si seuls les banquiers étaient responsables de l’islamisation et que les musulmans n’y étaient pour rien. lol

        -

        Heu pour l’islamisation de la france, je dis que oui...si il n’y avait pas de regroupement familiale, il n’aurait pas eu de bougnoule dans les quartiers et donc pas d’islamisation en france cqfd.’

        -

        REGROUPEMENT FAMILIALE

        Textes réglementaires et législatifs
        Décret du 29 avril 1976

        Le regroupement familial fut rendu légal, et institutionnalisé, par le président Valéry Giscard d’Estaing, son premier ministre Jacques Chirac et le ministre du Travail Michel Durafour

        -

        Tiens voila giscard en action :

        https://fr.wikipedia.org/wiki/Loi_de_janvier_1973_sur_la_Banque_de_France

        Parallèlement à ces révisions de la politique de l’établissement, Oliver Wormser est demandeur de réformes de structure. Son objectif est de négocier une plus grande autonomie pour la Banque de France. C’est lui qui est à l’initiative de la réouverture du dossier statutaire : la Banque élabore un projet de statut et le communique au gouvernement. Valéry Giscard d’Estaing, ministre chargé de l’Économie et des Finances, est peu réceptif aux velléités d’indépendance de la Banque et ses services préparent un contre-projet concurrent qui renforce le contrôle gouvernemental sur l’institution. Le projet de loi qui va devenir la loi du 3 janvier 1973 est le résultat d’une négociation entre O. Wormser et V. Giscard d’Estaing et constitue un compromis entre leurs deux positions antagonistes31. L’emprunt Giscard lancé le 18 janvier 1973 conforte cette position.

        -

        Si tu ne comprends pas que le responsabilité première est ici alors je te laisse à ton cerveau sur la photo de ton avatar.


      • 4 votes
        yoananda yoananda 23 mars 12:20

        @Éric Guéguen

        je suis soupe-au-lait, c’est tout (concernant mon ton).

        Oui, je sais d’où vient cette "démographie galopante" : de nos "progrès de le médecine" ! De même que les migrants sont invités et ne viennent pas formellement forcer nos portes "grandes ouvertes".

        Je ne me limite pas non plus aux barbus. J’ai beaucoup étudié l’histoire et la diversité de l’Islam, et je suis prêt à en parler.

        Mais il n’en reste pas moins que l’Islam a ses particularités, et qu’on ne peut pas les éliminer de l’équation.

        Je reconnais volontiers que ça ne suffit pas à tout expliquer. Cela n’a jamais été mon propos d’ailleurs.

        En l’occurrence, de la ou on en est aujourd’hui, l’Islam conquérant est ici en France, c’est un fait sociologique. On ne peut pas chercher de solution "théorique" sans prendre en compte la situation telle qu’elle se présente.

        Objectivement, les musulmans font en grande partie bloc autour de leurs jihadistes. (et ce n’est pas une exception française)

        Qu’est-ce qu’on fait de ça ?

        Le tamis ça sert face à du sable, pas pour de la roche.


      • 4 votes
        yoananda yoananda 23 mars 12:22

        @erQar
        "ils n’ont aucune responsabilité ?"

        je n’ai pas dit ça. J’ai dit le contraire ici et ailleurs.

        Je dis que les musulmans ont leur part. Tu dis que non. C’est ton droit. On n’a plus rien à se dire sur ce sujet.


      • 1 vote
        erQar erQar 23 mars 12:29

        @Éric Guéguen
        -

        tout se ramène aux Juifs et que le monde tournera mieux quand on l’en aura débarrassé une bonne fois pour toutes ?

        -

        Je tenais simplement à démontrer que les rapports de forces sont plus compliqués que ce que l’on croit et que les responsables doivent être montré du doigt.

        -

        Quand dans un groupe certains foutent la merde, il est bon de connaître l’auteur qui fout la merde et ses acolytes qui le poussent à foutre la merde. Moi, j’essaye d’expliquer que les acolytes sont autant responsables. C’est je pense salutaire pour le groupe afin de permettre un vivre ensemble.

        -

        À partir de ce moment là, pourquoi venir sur Agoravox ? Pour vous rassurer sur le nombre croissant de gens qui pensent comme vous ? Pour faire d’autres émules ? Ou bien dans l’espoir de tomber sur un Juif pugnace ? Je ne sais pas. Mais je le répète, c’est lourdingue.

        -

        C’est mon droit de dire que giscard ou rotschild ont déclarer la guerre aux bougnoules et de le rappeler.


      • 4 votes
        yoananda yoananda 23 mars 12:34

        @erQar
        "C’est mon droit de dire que giscard ou rotschild ont déclarer la guerre aux bougnoules et de le rappeler."

        "si li siounist"

        ils leur ont déclaré la guerre en les faisant pulluler ? drôle de stratégie. Une première dans l’histoire.


      • 2 votes
        erQar erQar 23 mars 12:37

        @yoananda
        -

        Je dis que les musulmans ont leur part. Tu dis que non. C’est ton droit. On n’a plus rien à se dire sur ce sujet.

        -

        bien entendu il n’y a pas d’islam sans musulman.

        Et plus il y a de musulman dans un groupe et plus le groupe se dira musulman.

        -

        Mais je vais te faire une confidence, je suis pour vider les banlieues des musulmans et offrir un destin digne d’un musulman dans un pays musulman.


      • 2 votes
        Éric Guéguen Éric Guéguen 23 mars 12:41

        @erQar
         
        Giscard et Rothschild n’ont pas initié la colonisation au XIXe siècle, ni la décolonisation au XXe. Que Giscard et ses semblables aient vu comme une opportunité l’afflux d’immigrés sur le sol français, d’accord là-dessus, bien évidemment. Mais les explications - puisqu’il s’agit d’en parler objectivement et c’est tant mieux - submergent très largement le problème des Juifs ou de la finance mondiale. Le monde n’a pas un siècle d’existence...


      • 2 votes
        erQar erQar 23 mars 12:55

        @Éric Guéguen
        -

        Giscard et Rothschild n’ont pas initié la colonisation au XIXe siècle, ni la décolonisation au XXe.

        -

        Je pense que la métaphore du négrier et de l’ouvrier blanc se retrouve dans la dynamique de colonisation. Je ne vais pas entrer dans le détail mais je pense que la lecture des évènements de notre monde contemporain est le résultat des dynamiques du passé. Normalement, l’histoire voudrait que les oligarchies tombent et d’autres se reformes mais que la constance d’une oligarchie est à prendre un peu plus en considération et comprendre leur fonctionnement...sans ce travail, il est inutile de comprendre le monde et subir les évènements à venir.

        -

         submergent très largement le problème des Juifs ou de la finance mondiale.

        -

        Je comprends... causeur risque de ne plus publier les articles

        http://www.causeur.fr/author/egueguen

        mea culpa smiley


      • 5 votes
        yoananda yoananda 23 mars 13:05

        @erQar
        "je suis pour vider les banlieues des musulmans et offrir un destin digne d’un musulman dans un pays musulman."

        c’est probablement la seule solution viable à long terme. Mais c’est loin d’être gagné pour le faire comprendre, aux musulmans ou aux français.

        Sans parler du fait que les "banquiers" s’y opposeront.

        L’Europe est le continent le plus surpeuplé de la planète. Et pourtant c’est l’Afrique qui "déborde" ...


      • 3 votes
        Frida Frida 23 mars 13:13

        @yoananda

        @erQar
        "je suis pour vider les banlieues des musulmans et offrir un destin digne d’un musulman dans un pays musulman."

        c’est probablement la seule solution viable à long terme. Mais c’est loin d’être gagné pour le faire comprendre, aux musulmans ou aux français.

        -----

        erQar, en plus d’être un faux Q, c’est un néo-othoman revendiqué,

        il vous fait balader, posez-vous la question pourquoi il insiste sur le départ des musulmans de France ? c’est quoi la finalité ? si tant est qu’elle soit réaliste une telle proposition ?

        le néo-othoman revendiqué qui reproche la paille dans l’oeil de Eric Gueguen, c’est à se tordre de rire...


      • vote
        erQar erQar 23 mars 13:16

        @yoananda
        -

        Eh bien ! on est au moins d’accord là dessus...

        -


      • vote
        erQar erQar 23 mars 13:18

        @erQar
        -

        Quand je dis que frida oum papa "la négrière" ne veut pas le bien des musulmans et des français


      • 2 votes
        Éric Guéguen Éric Guéguen 23 mars 13:36

        @erQar
         
        Ben voyons... Mes articles, je les soumets gracieusement à qui veut bien les faire paraître. Ce n’est pas Médiapart qui va s’intéresser à ce que je raconte. Pour le coup, c’est assez bas ce que vous faites. Mais bon, plus rien ne m’étonne sur Agoravox, c’est une foire d’empoigne et un sauf-qui-peut général.
         

        Tenez, si vous avez du temps devant vous, vous verrez que l’on peut écrire sur Causeur et se mettre à dos tous les extrémistes juifs qui le lisent chaque jour :
        http://www.causeur.fr/islam-cfcm-juifs-napoleon-31638.html


      • 4 votes
        Éric Guéguen Éric Guéguen 23 mars 13:57

        @yoananda
         
        Tout dépend du tamis et de la force avec laquelle vous projetez les choses dedans.
         
        Pour ma part, j’ai des membres de ma belle-famille qui sont musulmans, et croyez-moi je suis bien placé pour voir que des gens qui me sont proches sont constamment en train de dédouaner le terrorisme. Et savez-vous ce qu’ils me disent ? "C’est les Juifs !!" Ce discours-là, ils l’ont parfaitement assimilé. Et ils bouffent du Hillard et du Soral à s’en faire péter le bide. Le reste ne les intéresse pas. Tout n’est que complot contre eux.
         
        Et quand de temps en temps nous parlons religion, laïcité, École, État, je sens dans ma chair le "choc des civilisations", car en l’occurrence, je suis obligé de constater que ces proches et moi-même, de ces points de vue, nous ne vivons pas du tout, mais alors pas du tout dans le même monde.


      • vote
        erQar erQar 23 mars 14:21

        @Éric Guéguen
        -

        Ha oui quand même herr geguen smiley

        -

        sieg heil quand même...

        -

        Mais pour revenir à notre discussion, je tiens à préciser que lorsqu’il y a un problème, il est impératif d’identifier et de bien poser la problématique. C’est la condition sine quanone pour trouver la solution.

        -

        Donc pour trouver la solution à un problème, la première étape et la plus importante est de se représenter le problème de la manière la plus compréhensible qui soit. En l’occurence, il y a des rapports de forces à identifier et en étudiant les mécanismes qui sont à l’œuvre. Et donc aujourd’hui eric, on est forcé de constater qu’un groupe ethnique est en pointe dans les cercles de pouvoir (shoa tout çà en veux tu en voilà, palestine, etc...).

        Mais certes, il est vrai que ce ne sont pas les seules et d’autres groupes font leur apparition mais que ceci est une aberration dans un paradigme de république dit égalitaire.

        -

        Pour conclure, je n’ai pas peur de parler de complot international, les faits montrent que ce n’est pas à balayer d’un revers de main.


      • 2 votes
        lancelot 23 mars 14:31

        @Éric Guéguen 
        "des gens qui me sont proches sont constamment en train de dédouaner le terrorisme. Et savez-vous ce qu’ils me disent ? "C’est les Juifs !!" Ce discours-là, ils l’ont parfaitement assimilé. Et ils bouffent du Hillard et du Soral à s’en faire péter le bide. Le reste ne les intéresse pas. Tout n’est que complot contre eux


        C’est aussi ce que je constate et qui m’inquiète depuis déja quelques années , et ca ne concerne pas que les populations magrhebinnes mais egalement de plus en plus les africains noirs . Un mélange de victimisation, d’internationalisme des minorités "opprimées" et de haine des juifs qui donne un curieux jus . ils rabachent maladroitement quelques citations de soral et croient t expliquer comment fonctionne le monde. c est assez flippant et ca inquiète legitimement le gouvernement .

        Quand vous discutez avec les arabes , que ce soit sur le net ou dans la réalité, c’est toujours la faute des autres, les puissants, les politiques,les juifs , il n’ya que mon épicier,un tunisien plutot laique, que j’ai surpris en train de critiquer d’autres musulmans (les algériens en l’occurence, des "branleurs "). je crois que c est culturel , enseigné dès la naissance. ils se transmettent une fierté communautaire,qui s ecroule pourtant sous l’oeil de la critique minutieuse, qui empeche toute autocritique . c est cette oumma qui fait que les musulmans ne seront jamais assimilables aux sociétés démocratiques occidentales, qui sont en plus en pleine deliquescence sociale ,familiale et religieuses.


      • 3 votes
        Éric Guéguen Éric Guéguen 23 mars 14:47

        @erQar
         
        Puisqu’on en est à parler de groupes de pression, je dirais qu’aujourd’hui un Arabe qui défend la Palestine a bien plus de médias à son écoute - donc de pouvoir et de lobbies - qu’un Français qui défend la France.

        Petit à petit les mentalités changent, mais le baisé de l’histoire, ce n’est pas le Noir ou l’Arabe, c’est le Blancos franchouillard qui, lui, n’a pas demandé la promiscuité, n’en tire aucun avantage, que des inconvénients et que les Juifs et les Arabes réunis ont de surcroît et CONJOINTEMENT traités de fasciste durant 20 ans parce qu’il se soulageait comme il pouvait, à savoir dans les urnes.
         
        Et maintenant que certains se sentent cocus, on focalise sur le Juif. Vrai ou faux ? Dieudonné en est le plus parfit exemple. La plus grosse quenelle, c’est lui qui se l’est prise. Alors il l’a mauvaise...


      • vote
        yoananda yoananda 23 mars 14:58

        @Éric Guéguen
        Je ne suis pas sûr de comprendre.

        Car en effet, l’une des particularités de l’Islam est d’être incompatible avec "nous". (nous volontairement flou à ce stade) !

        Le discours conspi n’est qu’un voile pour éviter de s’avouer la vérité collectivement.

        Que devrait-il se passer selon vous si votre portion de belle famille musulmane devait rencontrer votre tamis ?

      

      Ajouter une réaction


        Si vous avez un compte AgoraVoxTV, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page (bouton «Connexion»)

        Vous pouvez vous inscrire ici pour en créer un.



      FAIRE UN DON

      :-) :-)) ;-) :-| :-/ :/-) :-( :-(( :-p :-O :->

      (Pour créer des paragraphes, laissez simplement des lignes vides.)

      Attention : ce forum est un espace de débat civique et civilisé qui a pour but d'enrichir cet article. N'hésitez pas à signaler tout abus en cliquant sur le lien présent en bas de chaque commentaire pour nous indiquer tout contenu diffamatoire, injurieux, commercial, raciste... et qui sera supprimé dans les plus brefs délais (Consulter la Charte de bonne conduite).

      Sachez également que des informations sur votre connexion (telle que votre adresse IP) seront mémorisées et partiellement affichées avec chaque commentaire posté si vous n'êtes pas connecté.

      Pour repérer rapidement l'auteur de l'article, son pseudo s'affiche en bleu.

      Si vous constatez un bug, contactez-nous.

Auteur de l'article

micnet

micnet
Voir ses articles







Palmarès