Fermer

  • AgoraVox sur Twitter
  • RSS
  • Agoravox TV Mobile

Accueil du site > Tribune Libre > Paul Jorion : “Ce monde passe en mode cataclysmique”

Paul Jorion : “Ce monde passe en mode cataclysmique”

Anthropologue et économiste, célèbre pour avoir notamment anticipé la crise des subprimes en 2007, l’universitaire belge publie Le dernier qui s’en va éteint la lumière, essai sur l’extinction de l’humanité.

 

 

 

 

Pour aller un peu plus loin, rencontre-discussion avec Paul Jorion le 08/11/2014 au PointCulture Liège : "Mortelle espèce humaine..."

 

 

Tags : Economie Société Culture International Crise financière



Réagissez à l'article

39 réactions à cet article


  • 5 votes
    yoananda yoananda 1er avril 11:51

    J’aime pas Jorion.
    Il m’a trop censuré à l’époque sur son blog (je n’ai jamais insulté personne, simplement, j’étais trop "catastrophiste").
    Et le voir maintenant reprendre cette rengaine .... lol

    Après, ça c’est personnel.
    Il fait en général une analyse assez intéressante et approfondie de la crise. Je n’ai pas suivi son blog depuis des années, trop redondant et en retard d’un train sur certains sujets (mais à la pointe sur d’autres).

    Je vais écouter rapido pour voir comment il a évolué.


    • 6 votes
      yoananda yoananda 1er avril 12:36

      @yoananda
      j’ai écouté. Bon ... c’est du Jorion quoi. Réflexions typiquement gauchistes, branche écolo-alarmiste.

      Il aborde des sujets intéressants (inégalités, épuisement des ressources, transhumanisme) mais d’une manière, je ne sais pas comme le qualifier précisément, "Jorionesque", c’est à dire, en éliminant tout un tas de paramètres qui ne lui plaisent pas (même s’il a fait des progrès depuis le début).

       

      C’est un rêveur qui se rends compte qu’il est dans un cauchemar.


    • 2 votes
      Gaston Lagaffe Gaston Lagaffe 1er avril 13:20

      @yoananda
      cépafo non plus


    • vote
      Zatara Zatara 1er avril 13:38

      @yoananda
      il faut écouter la troisième vidéo, qui, même si elle n’apprend rien sur le système auto destructeur, mets quelques vérités à plat. De plus, il fait la même remarque concernant Proudhon et Marx que vous.


    • vote
      yoananda yoananda 1er avril 14:40

      @Zatara
      ha d’accord. Dans ce cas, je vais écouter la 3ème. Je m’étais limité à la 1ère. Je vous fait un retour après.


    • vote
      yoananda yoananda 1er avril 14:41

      @yoananda
      ha merde ... 2h29 ! dur la !


    • vote
      pegase pegase 1er avril 14:59

      @Zatara

      Bon ... faut relativiser, pour le moment tout va bien, on ne nous oblige pas à apprendre et chanter des chansons smiley ... (quelle horreur) 

      https://www.youtube.com/watch?v=f44lFi5Wl_4

      C’est vers 10 min 55 ...... je vais la proposer à la publication ..


    • vote
      Zatara Zatara 1er avril 15:15

      @pegase
      faut relativiser....alors tant qu’on nous oblige pas à chanter de la propagande tout va bien ?

      déjà je vois pas trop le rapport, t’as pas du voir les vidéos...ensuite, tant que les gens se rendaient compte des balivernes et autres tours de cirques qu’on les obligeaient à faire, tout allait bien, malgré tout. Ce n’est pas le cas aujourd’hui... le ravin est invisible pour la majorité.


    • vote
      pegase pegase 1er avril 15:26

      @Zatara

      La vache, simplement écouter le BBC c’était la déportation smiley


    • vote
      Zatara Zatara 1er avril 15:35

      @pegase
      ça à l’air très bien ta vidéo par ailleurs...c ’est quoi BBC ?


    • 1 vote
      pegase pegase 1er avril 15:35

      @Zatara

      déjà je vois pas trop le rapport, t’as pas du voir les vidéos.

      ................................


      Pas eu le temps encore, mais j’ai vu le titre et quelques commentaires

      "ce monde passe en mode cataclysmique" et "Mortelle espèce humaine..."


      Je ne vois pas le rapport sur le fait que "ce n’est pas en rapport" ? smiley

      On ne peut même plus faire de l’ironie sur ce forum .....


    • vote
      Zatara Zatara 1er avril 15:36

      @pegase
      les titres, tu sais....


    • vote
      pegase pegase 1er avril 15:41

      @Zatara

      ça à l’air très bien ta vidéo par ailleurs...c ’est quoi BBC ?

      .....................................


      http://www.bbc.co.uk/

      TV et radio, seulement radio à l’époque .... radio Londres ..


      Le type dit dans la vidéo (témoignage d’un ancien), qu’ils effectuaient des contrôles surprise pour vérifier si les postes étaient réglés sur la BBC .. Si c’était le cas, ils raflaient toute la famille pour les déporter dans les camps ..


    • 1 vote
      Zatara Zatara 1er avril 15:43

      @pegase
      aaah mais LA BBC...suis dans le cirage, excuses moi


    • vote
      pegase pegase 1er avril 15:49

      Sinon, 40 000 de nos soldats qui ont rendus les armes sont morts dans les camps (ils valaient mieux qu’ils se battent à mort, plutôt que de crever dans ces conditions) ... Sous entendu , 1 million 800 000 hommes qui se rendent, je trouve ça bizarre, et c’est un sujet qui mériterait d’être creusé avec ce que l’on sait aujourd’hui ..


      Cette fois ça n’a vraiment aucun rapport avec le sujet smiley


    • vote
      L’enfoiré 2 avril 09:52

      @yoananda bonjour,

       Je l’ai suivi depuis le début de son blog depuis 2006 qui a suivi le mien un an après. J’ai dialogué avec lui pendant un temps par courriels. Ses vidéo du vendredi, je les visionne. 

      J’ai été censuré comme vous, (je n’étais un Cassandre comme lui), il y a longtemps et à la suite j’avais écrit ceci

      Les gens qui n’accepte que leur version des événements ne me conviennent pas trop. 

      Pas très gentil, je vous l’accorde, je m’en excuse.

      Je l’ai vu et écouté dernièrement en chair et en os. 

       Il faut se rappeler d’où il vient. C’est un anthropologue de formation qui est tombé dans la soupe de l’économie en Californie.
       Viré pendant la crise avec un pécul bien moins important que chez nous.

       Depuis, il aime voyagé, aller partout où on l’invite... CQFD


    • vote
      L’enfoiré 2 avril 09:59

      J’oubliais...

      Il a fait un passage pendant un an à la VUB. La "Vlaamse Universiteit van Brussel" pour donner un cours devant des étudiants flamands.

      Il parlait en anglais. Langue qui était devenu sa 2ème langue principale.

      Il a été viré l’année passée.

      Comme quoi, tout le monde ne l’aimait pas trop dans la sphère économique.

      J’en avais parlé par deux fois à l’époque avec ses pensées intimes.


    • vote
      yoananda yoananda 5 avril 00:23

      @Zatara
      l’explication sur l’usure est très intéressante (et fondamentale). Je retiens.


    • 5 votes
      jambon31 (---.---.138.159) 1er avril 12:00

      Bonjour,
      Il a cinq mille ans c’est le déluge qui devait anéantir l’humanité .. (merci M. Noé)
      Hier c’était l’arsenal nucléaire qui devait détruire la planète ; Aujourd’hui c’est le réchauffement climatique !
      Et Merdre ! dirait Ubu. J’aime bien P. Jorion, il m’a beaucoup appris, mais là ...
      C’est triste de vieillir mais ça n’est pas parce que la mort approche pour l’un que les autres aussi vont disparaître.
      Vivez jeunes gens ! Manifestez ! Jouissez de la vie !!!


      • 5 votes
        Gaston Lagaffe Gaston Lagaffe 1er avril 13:14

        @jambon31
        cépafo diraient en coeur Caradoc et Perceval dans Kaamelott ainsi que le Celte ci dessous, ça rejoint mon commentaire plus bas, les vieux hibous biberonnés à la sauce "après moi le déluge" genre Attali aussi, sur l’air de Félicie à la Fernandel, semblent croire dans leur nihilisme vieillissant et plus proches du cercueil que de la renaissance, veulent entraîner le monde entier dans leurs pertes, du moins souhaiter que ce monde ne leur survivent pas, tellement géniaux qu’ils se pensent être, alors que pour Attali, c’est plutôt, je me suis trompé sur tout, tout le temps, mais je ne veux pas l’admettre alors c’est le monde entier qui se trompe, de plus ce monde n’est pas digne de mon génie, puisqu’il réchigne à acheter mes pantalons à une jambe en plus de ne pas faire la capitale mondiale à Jérusalem, planète antisémite qui ne mérite pas le génie juif... C’est aussi l’impression que j’ai eue après m’être fourvoyé et complu, dans les analyses de Jorion à l’époque, quand j’ai enfin retrouvé ma lucidité et le recul nécessaire à contourner mes jugements émotifs et qui me convenaient également ayant été à cette époque en fragilité psychologique proche de la dépression, les discours catastrophistes outranciers me plaisaient, tout comme la perspective d’une fin du monde en 2012, j’en suis revenu, mais que celui qui ne s’est jamais trompé, me paie la première bière.


      • 2 votes
        Gaston Lagaffe Gaston Lagaffe 1er avril 13:19

        décidément les coquilles du premier avril me poursuivent aujourd’hui... Les oiles de mon clavier ont bon dos, mais bref, l’essentiel de mon commentaire st lisible pour la plupart des pires dyslexiques...

        .

        semblent croire dans leur nihilisme vieillissant et plus proches du cercueil que de la renaissance QUE LE MONDE ENTIER NE LEUR SURVIVRA PAS....

        .

        ET veulent entraîner le monde entier dans leur perte inexorable

        .

        Prophètes de malheur qui n’arrivent plus à bander et dont l’idée que d’autres puissent le faire les rend encore plus fous...

        Alors autant prédire l’Apocalypse, surtout si il y a du fric à se faire au passage...


      • vote
        Gaston Lagaffe Gaston Lagaffe 1er avril 13:25

        raaaaaah PILES pas OILES

        .

        EST LISIBLE

        .

        Ok je crois que je vais arrêter de commenter pour aujourd’hui je ne suis même plus apte à écrire correctement...


      • 1 vote
        Zatara Zatara 1er avril 15:56

        @jambon31
        Vivez jeunes gens ! Manifestez ! Jouissez de la vie !!!

        t’as raison, à défaut de laisser une planète correcte pour les générations futures, engraissons-nous, profitons de chaque instant, tout au maximum ! C’est quoi déjà le paradigme actuel ? après moi, la tempête ? merci la cigale pour ce recentrage essentiel, que dis-je, vitale à l’échelle de sa pauvre petite génération de pur produit publicitaire pour décérébré individualiste et se justifiant intellectuellement dans un épicurisme des bas fond télévisuel.


      • 1 vote
        jambon31 (---.---.138.159) 2 avril 08:01

        @Zatara
        A force de se priver de tout ce qui est bon à vivre, on finira par mourir de privation

        Traiter d’écervelé celui qui n’est pas de votre avis c’est montrer bien peu de réflexion


      • vote
        Zatara Zatara 2 avril 15:28

        @jambon31
        A force de se priver de tout ce qui est bon à vivre

        Définir tout ce qui est bon à vivre, qu’on puisse avoir quelque chose de constructif

        Traiter d’écervelé celui qui n’est pas de votre avis c’est montrer bien peu de réflexion

        Il n’y a pas besoin de beaucoup de réflexion pour déconstruire le mythe de la profusion au 21 eme siecle. Profusion de connerie feront peut être un livre, dans ce cas, un livre est il toujours intelligent ? Il ne s’agit pas d’avoir un avis, il s’agit d’avoir conscience des rouages


      • vote
        Zatara Zatara 2 avril 15:31

        @jambon31
        du reste, vu le nombre de bisounours, adepte de la réalité télévisuel, c’est pas étonnant de tout faire pour se voiler la face. Tant qu’à crever un jour, autant que ce soit dans mon rêve, j’ai bon ??


      • vote
        le celte le celte 1er avril 12:30

        C’est pas faux !....


        • 5 votes
          Gaston Lagaffe Gaston Lagaffe 1er avril 12:56

          Paul Jorion, grande désillusion, en ce qui me concerne, quand, en 2010-2011, je buvais ses paroles qui me semblaient très pertinentes, je commentais sur son blog, quand les commentaires étaient encore autorisés et j’attendais ses BONJOUR CES VENDREDI telle ou telle date comme une vidéo INDISPENSABLE à suivre, je faiais des dons mensuels à ce qui me semblait à l’époque un diseur de vérités, avant que je ne me rende compte, notamment via mes échanges par mails avec lui, que c’était quelqu’un en quête d’une place de travail, puisqu’il était en quelque sorte du temps du succès de son blog, en transition, au chômage pour être clair, il revanit semble t’il des états unis et voulait trouver un job près de chez lui, ce qui fût fait quand il a eu accès à une chaire de Bruxelles pour exposer ses thèses qui me semblaient cohérentes et pertinentes à l’époque.

          .
          C’est quand j’ai eu l’outre cuidance de lui demander des précisions quant à ses liens avec Jacques Attali qu’il y a eu comme un cheveux dans le potage et que nos "relations" finirent en queu de poisson quand je lui ai demandé simplement si il ne trouvait pas ses thèses contradictoires avec celui qui lui a remis le pied à l’étrier en europe à son retour des états unis. L’éternelle question juive, comme qui dirait, sur laquelle, nos relations cordiales ont fini en queue de poisson, Jorion ayant coupé court à la question, et à ma volonté de lui faire des dons... Il attendait 3000 euros mensuels pour faire vivre son blog avec son mystérieux comparse François Leclerc à défaut d’être de souche.
          .
          Maintenant son blog semble être revenu à une fréquentation confidentielle, du point de vue visiteurs, étant donné qu’il n’y a plus aucune interactivité possible depuis la fermeture des commentaires.
          .
          Notez que je n’ai rien contre l’homme lui même que je trouve encore aujourd’hui fort sympathique mais que je classe dans les mêmes cases que Delamarche ou Jovanovic, ceux qui avaient tout prévus avant tout le monde et qui passent leur temps à jouer les Cassandres illégitimes dans le but de vendre leurs bouquins (Jovanovic) ou promouvoir leurs propres entreprises (Delamrche et sa Platinium Gestion) des traders, ou ex traders qui ont bien compris le marketing pour jouer sur les peurs des profanes pour renflouer leurs comptes en banque dans un système banquaire sur le point, pourtant de leurs points de vue, de s’écrouler.
          .

          C’est ce que j’appelle des faux prophètes qui savent la marque exacte de planche pour surfer sur la vague des angoisses populaires, jouant la carte du catastrophisme pour de simples raisons mercantiles et personnelles. Chacun se démerde comme il peut dans ce monde du tout marchand, chacun a le droit d’exposer ses idées, chacun a le droit d’avoir une vision sur notre monde, c’est un fait, et si ils tirent bénéfices de leurs prédictions au détriment des gogos qui les croient (j’en ai fait partie, je l’avoue) mais militer pour Mélenchon comme l’a ouvertement fait Jorion, moi je dis non !


          • 3 votes
            Gaston Lagaffe Gaston Lagaffe 1er avril 13:06

            *erratum, nombreuses coquilles dans mon commentaire, notamment à cause de piles à plat sur mon clavier Mac....

            BONJOUR C’EST VENDREDI

            .

            JE FAISAIS des dons mensuels...

            .

            il REVENAIT semble t’il des états unis

            .

            QUEUE de poisson

            .

            voilà excusez ... CQFD CQFD


          • 2 votes
            Gaston Lagaffe Gaston Lagaffe 1er avril 13:22

            Je parle de ses vidéos prisent à l’arrache dans des endroits parfois improbables, (chiottes d’un hôtel à Pétaouchnok les Bains), parfois chez lui, intitulées LE TEMPS QU’IL FAIT... Ben suffisait parfois de regarder par la fenêtre pour le savoir...


          • vote
            Gaston Lagaffe Gaston Lagaffe 1er avril 13:24

            décidément... PRISES pas prisent... Je crois que le litron de rouge de midi y est pour quelque chose plus que les piles déchargées de mon clavier...


          • vote
            egos 2 avril 00:31

            @Gaston Lagaffe

            voilà excusez ...

            surtout n’en faites rien, 

            un instant de distraction ou de fatigue combiné à la sournoiserie persistante du correcteur d’orthographe intuitif est vs voila plongé ds des concepts ou développements plus qu’improbables ... 

            nonobstant le sentiment un tant soit peu gênant de passer soit pr 1 somnambule insomniaque ou bien pire un djeun de banlieue ou bien d’ailleurs accro à twitter.

            de surcroit, vos remarques et corrections ns amèneraient à reconsidérer le bénéfice, l’apport ou l’obsolescence de théories gloebalisants, universelles, eschatologiques qui ns submergent depuis qqs décennies, 

            notre monde ne fonctionnerait il pas sur ce mode insidieux de correction de langage ou de trajectoire guidée, de + en + pénétrant et efficace en regard de sa logique interne ? 


          • 2 votes
            izarn 2 avril 01:44

            @Gaston Lagaffe
            Je suis allé aussi sur le blog de Jorion. Mais comme l’homme est auto-satisfait de lui meme, on ne peut plus en tirer quoique ce soit...Sa théorie de la monnaie est pas crédible entre autres erreurs...C’est à dire qu’il ne comprends meme pas les fondements de la Crise, ce qui est énorme ! Voir cette critique : ( http://criseusa.blog.lemonde.fr/2012/08/27/lagonie-du-capitalisme-de-paul-jorion-une-refutation-statistique/) On se demande ce qu’il a pu prévoir. Il faut savoir qu’il y avait plein de types aux USA qui connaissaient le topo, déja en 2006...Alors Attali le découvre ? Pourquoi lui ? C’est assez drolatique ! Comme quoi Attali est un crétin.( Il ne l’est peut-etre pas, mais nous prends pour des crétins : Donc je résume ; c’est lui le crétin)

            La comparaison avec Jovanovic semble valide, meme si le registre de Jovanovic n’a rien à voir avec Jorion.

            Jorion n’a rien à voir avec Delamarche. Delamarche, je l’écoute toujours, Jovanovic m’amuse et est parfois pertinent, Jorion est désormais trés ennuyeux, obscur et radoteur...Ses references sociologiques me font chier. Mais ce n’est pas de la bonne sociologie.

            Alors ils jouent les cassandres ? Alors je suppose que tout va bien madame la Marquise ? Voir l’état du BDI : http://investmenttools.com/futures/bdi_baltic_dry_index.htm

            Avoir le moral avec ça, faut habiter la planète Jupiton et nous vendre des cailloux pour de l’or, comme dans le gag de Dieudonné.

            Le seul qui reste au dessus du panier c’est Delamarche. Les infos sont bonnes. Par contre je le trouve un peu trop" libéral". Mais c’est son boulot de placer de l’argent...Il ne va pas se suicider...Comme les autres ! smiley

            PS : On se demande ce que faisait Jorion dans une banque... ? Visiblement pas le meme boulot que Delamarche ! Ca saute pas aux yeux ?


          • vote
            L’enfoiré 2 avril 13:58

            @izarn & Gaston,

             Quand on devient célèbre, qu’on est invité à toutes une série de débats, qu’arrive-t-il ?

             On a le col de cravate qui explose. 

             Bon jetons un coup d’oeil au dernier "Le temps qu’il fait". 

             Qu’append-t-on ?

             La promo de son dernier livre.

             Qu’il a voulu parlé avec Zemmour. Les robots, le capitalisme... Blabla Blabla.

             Je regarde ses vidéos du vendredi en essayant de comprendre comment il garde des disciples.

             Jorion a force d’interview ne se renouvelle plus. 
             Et cela c’est toujours le début de la fin.

             Quand je l’ai vu dernièrement dans une colloque sur l’emploi organisée par le PS, j’étais en furie. Pas le moindre bon message pour donner envie aux jeunes de voir un avenir meilleur malgré le titre "enchanteur" du colloque : "Multiplier les emplois de au 21ème siècle, c’est possible". Jouer au Cassandre, c’est toujours plus facile que de donner des idées novatrices. 


          • 3 votes
            MarcMarc (---.---.220.211) 1er avril 15:22

            Jorion tourne un peu en boucle, c’est vrai. Encore que j’ai le sentiment qu’il a fait des progrès.
            Mais l’Insupportable, c’est l’aut’ Cohen avec ses mimiques et ricanements !


              • 3 votes
                nefertari 2 avril 12:45

                Je n’ai rien relevé dans les deux premières vidéos qui ne soit pas frappé au coin du bon sens. J’ai trouvé l’écho d’un entretien de Krugman sur billmoyers.com, dans pas mal de ses propos.
                Quand Béchade (économises atterrés) nous dit qu’il y a 300 contrats d’achats d’une once d’or physique dans le monde pour chaque once physiquement disponible...
                Quand les surcapacités de production sont flagrantes (à des niveaux jamais atteints dans de nombreux domaines)...
                Quand la quasi totalité des grandes banques centrales sont le dos au mur en terme de taux d’intérêts...
                Quand on a sous les yeux deux ingrédients majeurs d’une reprise économique (crédit à coût dérisoire et coût de l’énergie faible) et que l’économie réelle est atone...
                Quand la séquestration des richesses par le fameux 1% atteint des niveaux asphyxiant pour la consommation des biens et services.
                Que font la plupart des gouvernements (incidemment comme le nôtre) ?
                Ils pataugent dans la même ornière depuis des décennies, à savoir augmenter la productivité et diminuer les coûts salariaux partout, ce qui équivaut à programmer une diminution de la consommation partout et un chômage maximal partout.
                Le taux de CO2 que personne ne sait diminuer, l’AI que seules les difficultés techniques freinera, le monde c’est ça...  smiley


                • vote
                  sasapame 2 avril 20:43

                  @nefertari,

                  "Le taux de CO2 que personne ne sait diminuer..."

                  La liste est longe, sûr, et bien sûr loin d’être exhaustive, mais ça, c’est au moins un problème qu’on n’a pas.


                • 1 vote
                  QAmonBra QAmonBra 4 avril 00:55

                  Merci @ l’auteur pour le partage.

                  Une personnalité invitée par le défenseur des listes noires dans les merdias où il officie, mais pas que, prête à soupçons et je n’ai pas été déçu : Dès les premiers mots de ce Paul Jorion j’ai arrêté la 1ère vidéo, un belge érudit qui ignore le rôle joué par son roi et celui du wahhabistan ("le daech ayant réussi") à l’égard des communautés musulmanes de Belgique, notamment marocaine, est soit un âne chargé de livres, soit quelqu’un de mauvaise foi, mais, dans les deux cas, un piètre intellectuel, anthropologue et économiste de surcroit.

                  

                  Ajouter une réaction

                  Pour réagir, identifiez-vous avec votre login / mot de passe, en haut à droite de cette page

                  Si vous n'avez pas de login / mot de passe, vous devez vous inscrire ici.


                  FAIRE UN DON

Auteur de l'article

Zatara

Zatara
Voir ses articles







Palmarès