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Accueil du site > Tribune Libre > Pierre-Joseph Proudhon : un portrait politique (entretien avec Thibault (...)

Pierre-Joseph Proudhon : un portrait politique (entretien avec Thibault Isabel)

Entretien du Cercle Henri Lagrange avec Thibault Isabel (philosophe, docteur en esthétique, historien des civilisations, rédacteur en chef de la revue de sciences humaines Krisis)

 

Thèmes abordés :

00 :00 :41 - Qui était Pierre-Joseph Proudhon ?
00 :04 :17 - Proudhon dans le paysage socialiste ?
00 :08 :04 - Marx contre Proudhon
00 :13 :45 - Proudhon et la religion
00 :18 :00 - Dialectique proudhonienne et dialectique marxiste
00 :22 :24 - Proudhon et la propriété
00 :27 :27 - L'anarchisme proudhonien
00 :30 :54 - L'anticapitalisme proudhonien
00 :33 :43 - Qu'est-ce que le "mutuellisme" ?
00 :37 :09 - Proudhon : un "petit-bourgeois" ?
00 :40 :25 - Proudhon et la "Banque du peuple" ?
00 :43 :04 - Proudhon et la lutte des classes
00 :45 :27 - Anthropologie proudhonienne ?
00 :48 :49 - Critique de l’État et critique du Capital chez Proudhon ?
00 :54 :53 - Le fédéralisme proudhonien
00 :58 :49 - Fédéralisme et échelles du pouvoir
01 :04 :20 - Fédéralisme proudhonien et fédéralisme maurrassien
01 :07 :49 - Place de la Nation dans le fédéralisme proudhonien
01 :11 :12 - Fédéralisme proudhonien et fédéralisme européen contemporain ?
01 :12 :52 - La postérité de Proudhon
01 :14 :42 - Proudhon était-il de gauche ?

 

 

Tags : Economie Société Histoire Culture Capitalisme



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25 réactions à cet article


  • vote
    yoananda yoananda 31 mars 12:10

    Sujet intéressant. Je connais pas du tout Proudhon, et je l’entends souvent cité.
    Je vais écouter ça attentivement.


    • vote
      Zatara Zatara 31 mars 19:16

      @yoananda
      tout pareille, je suis tombé la dessus et j’ai trouvé la chose assez bien foutu. Me suis renseigné aussi sur le Cercle Henri Lagrange. Royaliste, mais leur chaine iou teube est pas mal. Je vais certainement posté une autre sur le populisme, surtout que ça fera écho avec E.G.


    • vote
      yoananda yoananda 31 mars 23:07

      @Zatara
      merci beaucoup (il me reste 30 min à écouter) Proudhon est bien plus "puissant" que Marx qui commet de nombreuses erreurs malgré qu’il soit censé être plus académique.

      C’est la première fois que je découvre un socialiste ’juste’. Par juste, j’entends qu’il n’est pas en contradiction avec les connaissances actuelles en sciences cognitives et en sociobiologie notamment.

      Ce qui n’est pas le cas de Marx dont la pensée est essentiellement nocive (il n’y a qu’à voir le résultat de la mise en pratique, et qu’on ne me dise pas que ses adeptes avaient "mal compris" Marx !!!)

      Je conclurais ainsi :

      Marx a saccagé le socialisme sain et réaliste de Proudhon avec un socialisme utopique et aliénant.


    • vote
      yoananda yoananda 31 mars 23:39

      @Zatara
      ben tu sais, royaliste, c’est bien plus intelligent que "républicain". Depuis que la France est républicaine, elle ne cesse de s’enfoncer. Tu aurais voulu saboter le pays, que tu ne t’y serais pas pris autrement.

      On s’est fait entuber d’une force avec cette république (qui trahi systématiquement son peuple dès qu’un choix difficile doit être fait) ...

      Elle ne se maintient qu’a coup de propagande éhontée et d’argent venu de l’étranger. Sinon il y a longtemps qu’elle se serait faite dégager à coup de guillotine.


    • vote
      Zatara Zatara 1er avril 13:48

      @yoananda
      Je ne sous entendais pas que les royalistes étaient de plus mauvais bougres que les républicains....Le problème n’est pas réellement le régime (tous les problèmes typiques de la concentration du pouvoir seront plus ou moins toujours les mêmes, le pouvoir fait des hommes des adorateurs du même type), mais plutôt le degré de verticalisation face au pognon roi, ou le président est un simple délégué de classe

      A lire :

      http://www.les-crises.fr/le-neoliberalisme-est-un-fascisme-par-manuela-cadelli/


    • vote
      yoananda yoananda 3 avril 22:25

      @Zatara
      oui, le néolibéralisme est une fascisme au même titre que la nazisme et le communisme. D’ailleurs, les 3, semblant s’opposer, convergent en réalité.

      Mais, je ne lis plus Berruyer, qui a sombré dans le gauchisme depuis un moment et est sorti du cadre de ses compétences.


    • 1 vote
      yoananda yoananda 5 avril 01:50

      @Zatara

      très intéressant aussi ce qu’il rajoute sur Marx... ce qui confirme mon analyse précédente : Marx à saccagé le socialisme.


    • 3 votes
      Lisa Sion Lisa Sion 31 mars 12:19

      A retenir la conclusion : " le danger ne vient pas des esprits de gauche ni des esprits de droite, mais des esprits borgnes... ! " Il serait grand temps qu’ils gerbent tous nos ventologues au pouvoir parce que les français en ont ras le front ! Proudhon, lui était imprimeur là où nos dirigeants sont oppresseurs... Qu’ils s’en aillent tous, hop... pressé ! Merci.


      • vote
        le celte le celte 1er avril 08:19

        @Bainville
        Je me permets de rebondir sur votre commentaire pour souligner le fait important que Proudhon, contrairement à Marx, était autodidacte. Pourrait-on à ce sujet, enrichir d’avantage notre actualité sociale et culturelle par l’expérience et l’apprentissage, ou plutôt par la formation et l’instruction ? smiley

         Mis à part 1 ou 2 détails de sa vie, je suis Proudhon.


      • vote
        Zatara Zatara 31 mars 14:53

        Je suis le seul à avoir un emplacement vide et blanc à la place de la vidéo ?? comprends pas, je suis à jour partout...


        • vote
          pegase pegase 31 mars 16:26

          @Zatara


          adobe pas à jour ? (moi ça marche parfaitement)

          https://get.adobe.com/fr/flashplayer/

          Sinon il faut arrêter le pc et le redémarrer, l’informatique c’est capricieux smiley


        • vote
          Zatara Zatara 31 mars 16:28

          @pegase
          merci pépèg, c’est bon ! ghostery fait des siennes, si ça vous arrive, faut re débloquer manuellement


        • 2 votes
          pegase pegase 31 mars 17:57

          @Zatara

          Imagine une grosse CNC, une machine de ouf en panne, une cohorte d’ingés qui s’activent autour et séchant lamentablement, un balayeur passe (un type sous payé), il débranche la machine et la rebranche, la machine refonctionne normalement, et il balance avec un sourire narquois : "vous savez l’informatique c’est capricieux " smiley smiley


        • 3 votes
          Éric Guéguen Éric Guéguen 1er avril 09:00

          Excellente initiative et belle découverte.
          Merci Zatara.


          • 1 vote
            yoananda yoananda 1er avril 09:04

            @Éric Guéguen
            bizarre qu’il y ai si peu de commentaire alors que c’est si intéressant ...

            a croire que les gens aiment bien s’étriper (virtuellement)


          • 5 votes
            Éric Guéguen Éric Guéguen 1er avril 09:12

            @yoananda
             
            Malheureusement, vous avez la réponse. Dans l’ensemble, Agoravox, de par son public, n’est pas un outil médiatique de reconstruction sociale, et ce n’est même pas un outil de déconstruction méthodique, ce qui serait déjà très intéressant. C’est un outil de démolition systématique. La plupart des gens ne viennent pas y découvrir des choses, ils viennent exemplifier ce dont ils sont convaincus. Et cracher sur le reste.
             
            Mais bon, il ne faut pas oublier non plus que la plupart des gens qui écoutent les contenus... ne postent jamais le moindre commentaire. Ce qui ne signifie pas qu’ils n’apprécient pas, bien entendu.


          • 1 vote
            yoananda yoananda 1er avril 11:56

            @Éric Guéguen
            c’est exact. Une étude a révélé que le comportement "standard" sur le web était de se contenter de plusser quand on apprécie, et de commenter quand on n’aime pas.

            D’où la sur-représentation des critiques dans les fils de discussions.

            Dire qu’on aime et pourquoi on aime est en fait plus compliqué que de critiquer 1 ou 2 points précis (c’est à dire "tackler").

            Du coup, il manque sur AV la possibilité de plusser les vidéos qu’on apprécie.

            Pour ma part, vous, Eric, faites partie des découvertes intéressantes pour moi. C’est la première fois que j’écoute un "philosophe" (si c’est bien le terme qui convient ?) qui ne me hérisse pas le poil. (Je ne suis pas philosophe, ça peut paraître prétentieux de juger leurs propos depuis ma "subjectivité", mais il y a trop de fautes de raisonnements, d’à priori non dits, en général dans leurs propos, et de déconnexion pure et simple de la réalité).


          • 3 votes
            Éric Guéguen Éric Guéguen 1er avril 12:09

            @yoananda
             

            Merci. Et moi je viens de rentrer en contact avec Thibault Isabel.


          • 1 vote
            pegase pegase 1er avril 23:44

            @Éric Guéguen

            La plupart des gens ne viennent pas y découvrir des choses, ils viennent exemplifier ce dont ils sont convaincus. Et cracher sur le reste.

            ...............................


            Il faut reconnaitre que ça ne fait pas trop envie de brosser dans le sens du poil les partisans de Soral, supporters des théories de Faurisson qui pullulent sur ce site .. Sincèrement je ne savais pas qu’il y en avait autant, du coup ça m’a bien démotivé pour intervenir ! 

            Je voulais poster une série de 3 ou 4 vidéos de la "première armée", l’armée française qui nous a libérée dans les Vosges, celle de De Lattre de Tassigny, composée de peut être 80% de maghrébins, sénégalais, camerounais, des types courageux qui ont mis en danger leur vie pour sauver notre cul ... Mais si c’est pour subir des railleries et me faire traité de dhimmi par Cassia et autres médisants du FN smiley 

            https://www.youtube.com/watch?v=OFL37k1RAAo


          • vote
            Zatara Zatara 2 avril 00:19

            @pegase
            Je voulais poster une série de 3 ou 4 vidéos de la "première armée", l’armée française qui nous a libérée dans les Vosges, celle de De Lattre de Tassigny, composée de peut être 80% de maghrébins, sénégalais, camerounais, des types courageux qui ont mis en danger leur vie pour sauver notre cul ... Mais si c’est pour subir des railleries et me faire traité de dhimmi par Cassia et autres médisants du FN 

            Franchement, Pépèg, qu’est ce que t’en a à secouer ? Perso, je t’insulterai si tu l’instrumentalisais. Maintenant, si c’est purement historique : que les choses qui ont eu lieu soit dites. Point final.


          • vote
            Éric Guéguen Éric Guéguen 2 avril 00:19

            @pegase
             
            Et moi j’aurais volontiers posté un article célébrant les mérites et l’abnégation de l’historien Marc Bloch durant la même guerre, l’un des héros les plus clairvoyants que la France ait eus au XXe siècle, mais les plus potaches des lieux seraient venus vomir sur l’arbre frêle cachant la forêt de sales youpins friqués.


          • 1 vote
            Zatara Zatara 2 avril 00:31

            @Éric Guéguen
            trouvé un doc sur iouteub...

            https://www.youtube.com/watch?v=tKDLg_O1nTA


          • vote
            Éric Guéguen Éric Guéguen 2 avril 12:13

            @Bainville
             

            Très bien vu, et je pense que vous avez bien cerné les raisons de ce malheureux mépris. Les oeillères idéologiques, une spécialité bien française...


          • vote
            Éric Guéguen Éric Guéguen 1er avril 14:40

            Écouter en particulier "Anthropologie proudhonienne ?"...


            • vote
              Antisimpliste Antisimpliste 3 avril 00:59

              Quand les "affreux" royalisto-fachos produisent des conférences de qualité sur PJ Proudhon... Que font les "gentils" anarcho-antifas ???

              

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