Quel prêtre, telle paroisse. Staline et l’église. – Le père des peuples (III). Jacob Jugashvili questions – réponses

@Celse, tous la question, il y a pas à travers ces entretiens la volonté de remettre en selle le parti communiste qui c’est caractérisé par son Statisme ? 

Quand preuves que l’on découvrent dans les archives de l’ex URSS, il faut être particulièrement prudent, Tout se qui est à charge vis à vis du régime à été particulièrement édulcoré, travestie et caviardé, et plus particulièrement toute les donnés liés aux purges, aux déportations et les famines organisés sans parlé ce qui est en rapport avec la guerre de 39 45 qui soutient que Staline était sur la défensive alors dès 38 il envahie les pays Baltes , la Finlande et se préparait à envahir la Roumanie et la Pologne.

Un très bon livre Le Brise Glace de V Surovov de qui montre bien la duplicité et la roublardise de Staline.

De se fait le pacte de non agression entre Staline est Hitler prend du coup un tout autre relief.

@Svetlana Kissileva, savez pourquoi je n’accorde aucun crédit à cette vidéo c’est que Jacob Jugashvili pratique un vieux truc avec ses questions et ses réponses qui lui donne tous le chant décartè toutes les questions et réponses embarasentes

Par exemple pourquoi ex URSS, la Russie à attendue plus de 70 ans pour reconnaître le Massacre de Katyn ?

@sls0, vous cherchez à défendre l’indéfendable, vous doutes bien un régime totalitaire qui à par essence cultivé le culte de la personnalité les documents sont tronqués et incomplets et qu’il faut avoir recourt aux biographies, aux témoignages direct et indirect pour avoir un aperçus de la vérité et encore cette vérité est parcellaire.

Antony C Sutton dans la préface de son étude sur 

BOLCHEVIQUE évoque le problème que pose les document officiel

 ( PRÉFACE

Depuis le début des années 1920, de nombreux pamphlets et articles, même quelques livres, ont cherché à établir un lien entre « banquiers internationaux » et « révolutionnaires bolcheviques ». Rarement ces tentatives ont été soutenues par des preuves solides, et jamais de telles tentatives n’ont été faites dans le cadre d’une méthodologie scientifique. En effet, certaines des « preuves » utilisées dans ces efforts ont été frauduleuses, certaines n’ont pas été pertinentes, beaucoup ne peuvent pas être vérifiée. L’examen du sujet par les écrivains universitaires a été soigneusement évité ; Probablement parce que l’hypothèse offense la dichotomie pure entre les capitalistes et les communistes (et chacun sait bien sûr que ce sont des ennemis acharnés). En outre, parce que beaucoup de choses qui ont été écrites bordent sur l’absurde, une bonne réputation académique pourrait facilement être détruit sur les bancs de ridicule. Raison suffisante pour éviter le sujet. Heureusement, le fichier décimal du Département d’État, en particulier la section 861.00, contient une documentation exhaustive sur le lien hypothétique. Lorsque les preuves de ces documents officiels sont fusionnées avec des preuves non officielles provenant de biographies, de documents personnels et d’histoires conventionnelles, une histoire vraiment fascinante émerge Nous trouvons qu’il y avait un lien entre certains banquiers internationaux de New York et de nombreux révolutionnaires, y compris les bolcheviques. Ces messieurs de la banque qui sont ici identifiés - avaient un intérêt financier dans le succès de la Révolution bolchevique et en étaient la cause. Qui, pourquoi - et pour combien est l’histoire dans ce livre.

Antony C. Sutton

Mars 1974 )

Ce qui est valable dans se cas et valable dès que l’on à affaire aux archives sachant que les décisions et les actes les plus importantes sont souvent absentes des archives.

Ce qui est valable pour les archives des USA et aussi une règle qui se vérifie en se qui concerne les archive de l’URSS.

Et le problème n’est pas nouveaux :

“La vérité historique est souvent une fable convenue.”

@sls0, ( Mon propos était de dire que les archives ouvertes en 1993 n’avaient aucune raison d’être falsifiées, bien au contraire à l’époque vu le contexte politique ) se n’est l’ouverture des archives qui pose problème c’est la potentialiste quel recèle de vérité, et en se qui concerne par exemple les grands procès de Staline sur les cadres et les dirigeants du parti, se pose la question les aveux consignés dans les pièces des procès sont vrai où on été obtenue sous la torture , se n’est la pièce d’archive qui pose le problème de l’authenticité c’est bien son contenue...

C’est comme cette vidéo quel crédit pouvez vous apportés à des dignitaires religieux qui encens Staline ?

Si vous avez une solide connaissance de cette époque, vous ne pouvez pas prendre aux sérieux ses déclarations de ses prélats qui agissent sur ordres.

@sls0, vous avez une visions très romantique du Communisme ,

( Très tôt, le code pénal soviétique de 1922 donnait pour fonction au droit pénal la protection juridique de l’Etat des travailleurs contre ceux qui portaient atteinte à l’ordre juridique révolutionnaire (art. 5). Les chrétiens, les musulmans et les juifs entrèrent dans cette catégorie. Dès lors, l’infraction était définie comme « ?tout acte ou omission, socialement dangereux qui menace le fondement du régime soviétique et l’ordre juridique établi par le pouvoir ouvrier et paysan -

 - Bref, une législation était en place pour éliminer les « ?ennemis ? » de la Révolution. Dans un cerveau soviétique, ils étaient nombreux. Parmi eux, la religion qui devait être extirpée de la société et des consciences. Dans « ?L’A.B.C. du communisme ? », Nicolaï Boukharine déclarait que « ?la religion et le communisme sont incompatibles, aussi bien en théorie qu’en pratique ? ». La lutte antireligieuse du pouvoir soviétique toucha donc toutes les religions. C’était, comme le précise un opuscule de propagande de 1923, « ?la lutte décisive contre le pope, qu’il s’appelle pasteur, abbé, rabbin, patriarche, mollah ou pape ? ; cette lutte doit s’étendre de façon non moins inéluctable à Dieu, qu’il s’appelle Jéhovah, Jésus, Bouddha ou Allah ? ». _

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Grâce à l’ouverture des archives soviétiques, les chercheurs d’aujourd’hui ont estimé qu’entre 1918 et 1980, quatre cents évêques ont été poursuivis dont deux cent cinquante exécutés ou morts au Goulag, cinq cent mille membres du clergé emprisonnés dont deux cent mille passés par les armes, des millions de laïcs anéantis, tous des véritables martyrs de la foi et souvent exécutés d’une manière sadique. Ces chiffres sont, certes, encore provisoires, les études sur cette tragique période de l’Eglise russe n’étant pas encore terminées.

Une seconde vague de persécutions se fit sentir lors de la famine de 1921-1922 qui ravagea la région de la Volga, après deux années de sécheresse. Dès le début de la famine, Mgr Tikhon appela à l’aide les Eglises occidentales. L’Eglise orthodoxe créa également un comité de secours chargé de recueillir des fonds en vue de soulager les populations sinistrées. Mais le gouvernement ordonna fermement la dissolution du dit comité et la remise de tous les secours recueillis à un comité d’Etat institué dans le même but. L’Eglise obtempéra. -

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Mais cela n’était pas suffisant ? : en 1929, le deuxième congrès de « ?La Ligue des Sans Dieu ?militants ? » adopta un plan quinquennal de la « ?liquidation ? » de la religion. La nouvelle législation interdit toute expression religieuse en dehors des lieux de culte dûment enregistrés. Etaient également proscrits tout service religieux destiné à des groupes particuliers de fidèles (enfants, adolescents, femmes, associations professionnelles, cercles d’études théologiques, camps d’été de jeunes, etc.), tout concert de chœur d’église (musique religieuse ou profane), toute propagande religieuse et toute critique de l’idéologie communiste.

L’existence de lieux de culte agréés par le pouvoir ne freina pas pour autant la destruction de milliers d’églises, au cours de ces années 1928-1929. Et l’imagination des bolchéviques, pour empêcher les chrétiens de vivre leur foi, n’eut pas de limite ? : les « ?Sans Dieu ? » supprimèrent le dimanche comme repos dominical et inventèrent la semaine de cinq jours (quatre jours de travail et un cinquième pour le repos). -

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Les années 1937 et 1938 se distinguèrent par leur immense cruauté. En 1937, Staline délivra l’ordre de dresser deux listes des ex-koulaks ministres du culte et prisonniers politiques ? : l’une de condamnés à être fusillés, l’autre de condamnés à la déportation en camps de travail. Ainsi, par l’ordre d’exécution n°00447, en date du 5 août 1937, quatre cents personnes étaient fusillées, chaque jour, au tristement célèbre polygone de tir de Butov. En fait, on fusillait partout à travers l’immense Russie… Parmi les fusillés, il y avait des milliers de religieux, dont des « ?Rénovateurs ? », dorénavant inutiles au régime, qui comprirent trop tard que les communistes ressemblaient au serpent du Paradis terrestre ? : ils promettaient beaucoup, mais ils apportaient la mort.

D’après Aleksander Jakovlev, président de la « ?Commission pour la réhabilitation des victimes des répressions politiques ? », deux cents mille membres du clergé, exclusivement orthodoxe, auraient été condamnés à mort entre 1917 et 1980. Ceci est un nombre approximatif qui demande à être affiné par les recherches en cours. Toujours d’après la dite commission, pendant les seules années 1937 et 1938 – les plus terribles –, 105 000 prêtres orthodoxes ont été fusillés. Il s’agit en fait des prêtres « ?identifiés ? ». En réalité, si on rajoute ceux qui ont été massacrés dans la clandestinité et dont on ignore les noms, le nombre des victimes est nettement supérieur. -

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Malgré une répression sanguinaire à l’égard des chrétiens, un sondage réalisé en secret par le gouvernement, au moment du recensement de la population en 1937, révéla que plus de la moitié des Soviétiques se déclaraient croyants. « ?Sur le sang des martyrs, la foi grandit, s’affermit et se magnifie ? », avait prévenu Maître Gourovitch, le défenseur, en 1922, du métropolite Benjamin de Pétrograd…

Ce sondage donna à réfléchir à Staline, confronté à la menace nazie. L’idée lui vint de refaire l’unité nationale contre l’envahisseur et de modifier son image auprès de ses alliés occidentaux. Dès lors, il accorda l’ouverture de milliers d’églises (il n’en restait plus qu’une centaine, ouvertes au culte, avec quatre évêques seulement) et l’élection d’un nouveau patriarche. -

- Cependant, cette mesure resta sous un contrôle gouvernemental strict. D’ailleurs, de nombreux clercs emprisonnés avant la guerre ne furent libérés qu’entre 1955 et 1957. De plus, dès que la victoire sur les Allemands s’avéra quasi certaine, le Comité central du parti communiste exigea, en septembre 1944, la reprise de la propagande antireligieuse. A cet effet, en 1947, la « ?Société pour la diffusion de la connaissance politique et scientifique ? » remplaça la défunte « ?Ligue des sans Dieu militants ? ». Néanmoins, le gouvernement soviétique ne pouvait plus se permettre de commettre des fusillades de masses, même si l’incarcération en camps et l’internement dans des hôpitaux psychiatriques « ?spéciaux ? » continuèrent et eurent aussi leurs victimes. Les sans Dieu agirent avec plus de subtilités en exerçant notamment des pressions morales sur leurs victimes. La consultation des archives soviétiques montre l’horreur des interrogatoires, les drames, les complicités et les infiltrations d’informateurs, les trahisons induites par la peur, etc. _

Parvenu au pouvoir, Nikita Khrouchtchev lança, ?en 1959, une nouvelle vague de répression au cours de laquelle des milliers d’églises furent fermées (De vingt milles églises ouvertes au culte, il n’en resta plus que sept mille ? ; le nombre de monastères tomba de soixante-dix-sept à dix-sept ? ; celui des séminaires de huit à trois).

Enfin, en 1961, l’Etat décida de retirer à la hiérarchie ecclésiastique tous ses pouvoirs. Dans chaque paroisse, ceux-ci furent transmis à un groupe de laïcs élisant son propre bureau. Evidemment, un tel groupe comprenait des informateurs du K.G.B. -

- ette orientation a été intensifiée, en 1971, avec la création de la « ?Société philosophique soviétique ? » qui devait lutter contre « ?la tendance à la tolérance révisionniste ? » en favorisant l’édition de nombreux livres et revues antireligieux ? ; puis, en 1979, avec la résolution du Comité central du parti sur le « ?Perfectionnement du travail idéologique et politico-éducatif ? » ? ; enfin, en 1983, par une autre résolution du Comité central qui, selon Andropov, devait aider chaque citoyen soviétique « ?à devenir un bâtisseur actif du communisme ? », et Tchernenko de préciser ? : « ?Les communistes sont des athées militants ? ». Ces résolutions étaient inspirées par la nouvelle Constitution soviétique de 1977 et les nouvelles lois sur l’éducation de 1973 qui faisaient obligation d’élever les enfants dans l’idéologie communiste.

Ces dispositions juridiques légales engendrèrent des persécutions particulièrement dures contre l’Eglise des Catacombes ou contre les membres de groupes d’études philosophico-religieux clandestins. Il y eut malheureusement des assassinats de prêtres actifs tel celui du Père Nicolas Ivassiouk, fomenté – on le sait aujourd’hui –, par des agents du K.G.B. ou celui du Père Alexandre Men, probablement la victime des mêmes kagibistes.

Parvenu au pouvoir, le 11 mars 1985, Gorbatchev comprit que la société soviétique était profondément malade. Pour mener à bien les réformes qu’il se proposait d’appliquer, il avait besoin de toutes les forces vives du pays, dont l’Eglise orthodoxe qui constatait, à l’approche du millénaire de la Christianisation de la Russie, un retour massif de l’intelligentsia à la foi de ses ancêtres. D’ailleurs, au 8e Congrès des écrivains de l’Union Soviétique, plusieurs intervenants rendirent hommage au rôle de l’Eglise dans la qualité de l’éducation morale et spirituelle des précédentes générations de Russes, en soulevant les insuffisances morales et civiques des générations actuelles élevées dans l’idéologie communiste. En d’autres temps, ces intellectuels auraient été taxés de schizophrénie et de dédoublement de la personnalité et soignés énergiquement dans une psychoprison.

Finalement, la Russie, encore soviétique, fêta d’une manière grandiose le millénaire de sa Christianisation. Cette année-là, en 1988, le président du Conseil aux affaires religieuses, K. Khartchev, fit le constat, d’une part, qu’une féroce et répressive politique antireligieuse exercée pendant soixante-dix années n’avait pu éliminer l’Eglise orthodoxe et, d’autre part, qu’il était plus profitable pour l’Etat d’être son allié car « ?nous avons échoué, dit-il, à apprendre l’honnêteté et l’effort à nos compatriotes. L’Eglise ne dit pas autre chose que cela ? ; pourquoi ne pas lui céder le terrain pour encadrer la société ??? ». Ces paroles constituaient un revirement spectaculaire de l’administration soviétique. L’Eglise fut légalisée par une loi d’octobre 1990 traitant de la liberté de conscience. Dès lors, la liberté religieuse retrouvée permit des conversions de masse. Un nouveau patriarche, Alexis II, fixa la ligne à suivre ? : « ?le renforcement de la vie spirituelle interne de l’Eglise ? ». Avec la disparition de l’U.R.S.S., le 21 décembre 1991, une nouvelle page d’histoire de la Russie et de sa Sainte Eglise allait s’inscrire.

https://www.apostolia.eu/fr/articol_1139/la-persecution-de-leglise-orthodoxe-russe-par-les-communistes-%28ii%29.html

  ( C’est presque une de notre spécialité à nous les français l’interprétation erronée. ) Oui c’est surtout évident pour tous ceux qui ce contente d’une image d’Épinal et qui ne surtout pas regardez la vérité en face.

@Svetlana Kissileva, je vous souhaitez une bonne lecture des textes que j’ai affiché, j’espère que vous allez pas avoir la migraine quand vous allez en fin contraire la vérité .

Dans votre genre vous êtes aussi très bien comme donneuse de leçon.

Oubliée Staline , il y a d’autre donc l’histoire n’a pas encore fait leurs procès tous ceux qui ont profites que les marrons soient tirer du feux par les communistes.

@sls0, merci pour votre franchise, je ne savais pas que pour pouviez être un si grand crédule, donc il vous suffit des preuves et si possible un livre ça irait avec documents témoignages,photos ?, mais surtout pas un texte qui relate tous ses éventements qui donne des passages édifiaient, des informations capitales, des slogans sans équivoques etc.

Et après cela vous me dites que vous avez en gros totaliser 4.5 mois de séjours en Russie , et que les français avait un gros défauts, c’est qu’il parle volonté sans savoir, etc.

Si d’emblée tu aurais eux cette franchise, il est vrai je ne t’aurai pas emmerder tovaritch.

@sls0, Le fait que vous déclarez qu’il vous faut la rigueur scientifique pour votre appréciation personnel et que le témoignage du petit fils de Staline vous parais plus crédible que les documents que je vous es fournie, indique bien que vous êtes naïf et crédule et freinent de la pensé.

 Car depuis quand une personne qui pose la question et donne la réponse est plus objectif face à la vérité historique qui est étalier par des milliers de témoignages ? Non vous préférez des document officiel ?

Au faites quand il y a des témoignages de milliers de personnes qui sont consignés après plusieurs décennies par les autorités, c’est une preuve qui fait autorité où elle doit être mise en doute car les documents de l’époque sont en contraction avec ses témoignages ?

Et la troisième questions avez vous à perdre de reconnaître la vérité ?

@Svetlana Kissileva ; la vérité........ !

@Svetlana Kissileva, toute la vérité et je ne fou des clivages politique. Et si vous n’avez pas compris, je n’es à reprochez au pauvre bougre qui est communiste, par contre je n’ai aucune indulgence vis à vis des responsables communistes qui en réalité ont toujours été des vendus aux grands capitalismes que vous détestez.

Et si vous pensez que je délire c’est que vous n’avez toujours pas découvert l’escroquerie politique financière qui se cache derrière le communisme, d’ailleurs je dirait de même avec le nazisme qui est aussi une manipulation de masse.

Car tant que vous aurez pas compris qui a gagnées les deux guerres mondiales c’est que vous êtes toujours pas en mesure de comprendre le paradoxe qui gouverne le monde .

Ps ! ne pensez surtout pas que je suis indiffèrent au drame du Dombass et au drame syrien et de toutes les victimes de l’impérialisme US et de UE.

Par mes aïeux j’aime la Russie.