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"Russes errants sans terre promise" avec Marion Sigaut et Jacques Philarchein

D'après le livre de Marion Sigaut, un éclairage sur la migration des juifs soviétiques à la fin des années 80 en Israël, histoire peu connue d'un nouvel exil.

 

 

Tags : Histoire Israël Russie




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46 réactions à cet article    


  • 2 votes
    cathy30 cathy30 4 mars 2014 12:18

    Aucun commentaire !!!

    Bon ce n’est pas sous la banière d’E&R. 
    Marion Sigaut nous raconte que la Russie a envoyée de force des judéens russes pardon des juifs russes blancs pour blanchiser Israël devenue trop métissée. 
    Les sémites seraient blancs !!! Et les juifs pour rien dans cette histoire, j’ai le droit de rire.
    Waou, je sens que Soral vous lâche un peu, non ?

    • 1 vote
      Avlula 4 mars 2014 13:25

      As-tu vu "L’histoire interdite du sionisme" ? Plus rien ne m’étonne dans cette histoire. Elle est d’ailleurs tellement compliquée que je me demande s’il ne faudrait pas juste la laisser aux historiens et arrêter de se disputer dessus.


    • vote
      cathy30 cathy30 4 mars 2014 13:36

      Avluva

      Qui a envie de partir, de tout quitter pour fonder une nation israélienne, quand toute ta vie, est en Russie, que tu es russe avant tout ? C’est trop compliqué à comprendre ?

    • 2 votes
      Avlula 4 mars 2014 14:00

      Ben non, j’ai bien compris ça. Pas encore vu les vidéos de l’article, mais dès le début Marion en parle, Israël n’était pas forcément une destination évidente, les juifs voulaient juste partir ailleurs pour fuir le danger. Et je suppose que les sionistes (qui comme nous l’apprend "l’histoire interdite", sont de virulents antisémites) vont les orienter vers Israël pour leur projet. Les juifs "de base" se font balader et persécuter. Je regarde...


    • vote
      Abraxas Abraxas 5 mars 2014 10:08

      La vidéo a été supprimée donc voici un nouveau lien http://www.dailymotion.com/video/xvpzqs_marion-sigaut-russes-errants-sans-terre-promise_news. Je l’ai enregistré et la renverrai au cas où je me fais encore censuré.


    • 1 vote
      alex.larni 5 mars 2014 12:39

      Ceci n’est pas la vidéo qui a été supprimée, mais une vidéo qui date de plusieurs mois.


    • vote
      alex.larni 5 mars 2014 12:50

      La vidéo a été supprimée par E&R.

      Sans doute parce que Marion Sigaut y était trop nuancée à leur goût.

      Je n’ai pu voir que la 1ere partie, mais la salle s’est montrée hostile face à Sigaut.

      Si quelqu’un l’a enregistrée, il faudrait vraiment la remettre en ligne !


    • 5 votes
      Marion Sigaut 5 mars 2014 14:54

      Cette vidéo n’a pas été supprimée par E&R mais par Youtube.


    • vote
      alex.larni 5 mars 2014 16:23

      Sauf votre respect, cette vidéo a été censurée par celui qui l’a mise en ligne (et qui l’a restreinte en "accès privé" ce matin), puis par E&R ensuite qui a supprimé la page de son site avec tous ses commentaires (alors qu’il suffisait de signaler : "vidéo indisponible").


    • 1 vote
      cathy30 cathy30 4 mars 2014 12:42

      Pour la langue russe, cette langue est une langue grecque.


      pour spongia :

      La  ??????? (soufgania) ou  ??????? (soufganit) comme le prône l’Académie de la langue hébraïque est un beignet rond et gonflé, à base de pâte à levure, frit à l’huile et dans lequel est injectée de la confiture. C’est le plat national de Hanouka, la fête qui marque la victoire des Hasmonéens sur les Grecs.

       

      Le mot, n’en déplaise aux détracteurs de toute velléité d’hellénisation, vient du mot grec  ???????, spongos, qui a donné en français éponge et en hébreu  ???? (sfog). Ce terme grec, comble du paradoxe, s’est introduit en l’hébreu via ce qu’on appelle "la langue des Sages", soit celle de la Michna....

      • 2 votes
        Avlula 4 mars 2014 15:21

        Vraiment important comme exposé, complémentaire avec "L’histoire interdite du sionisme" que j’ai vu hier, ça tombe bien... Ça explique la réputation raciste du régime israélien actuel, ça explique le fossé en réalité entre les dirigeants sionistes et les juifs, l’utilité de l’antisémitisme... Peut-être aussi le travail des sionistes en France pour faire monter l’antisémitisme, il suffit de visiter les sites israéliens francophones pour voir toutes les incitations à bouger en Israël.
         
        Je suis en train de me demander si Dieudo, par amalgame, ne les sert pas en fait. Pas par haine bien sûr, ça c’est la surcouche que les sionistes ajoutent, mais par ignorance. La peur que les "juifs de base" ont est justifiée, toute récente voire actuelle, et il faudrait l’apaiser plutôt que de servir les sionistes en amalgames faciles. En plus, ce n’est pas parce que les juifs deviennent pro-Israël, par propagande, effet de masse, etc., que ça en fait des sionistes. Quelle histoire quand même...


        • vote
          cathy30 cathy30 4 mars 2014 16:20

          Avlula
          Tout à fait en accord avec ce que tu dis. je vais rechercher l’histoire interdite du sionisme, merci pour l’info.

          et merci à Marion Sigaut pour son boulot ô combien éclairant.


        • 1 vote
          Avlula 4 mars 2014 16:39

          En fait je n’avais pas compris ton premier commentaire, j’ai cru que tu la critiquais avec Soral, E&R etc.


        • 1 vote
          cathy30 cathy30 4 mars 2014 17:25

          Non c’était de l’humour, et justement ce n’est pas E&R qui diffuse cette interview, là je pense que les soraliens ne vont pas comprendre ce qui se passe. Beaucoup pensent qu’un juif est nécessairement sioniste. Je ne connaissais pas du tout cette histoire et je remercie vraiment M Sigaut qui rend justice à des gens qui ont souffert une nouvelle fois.
          Et là j’avoue que ça commence à me contrarier que l’on tape constamment sur le peuple juif.


        • 2 votes
          Avlula 4 mars 2014 18:18

          Je ne présume pas (contrairement à toi on dirait) de la malveillance de Soral et de ceux qui le suivent, et oui je pense qu’ils feraient bien de voir ça. C’est une des pièces majeures du puzzle, elle dit tout là. Quand on cherche la vérité et la justice, tant qu’on a pas entendu tout le monde, forcément y’a un passage où on ne sait pas sur qui déverser sa rancœur. Plus on apprend, plus on forge un jugement plus précis et plus neutre.
           
          Je ne fréquente pas E&R mais j’espère que ces vidéos seront publiées dessus, sinon effectivement ça devient suspect.


        • 4 votes
          maQiavel maQiavel1983 4 mars 2014 20:37

          -Et là j’avoue que ça commence à me contrarier que l’on tape constamment sur le peuple juif.

          R / Je suis d’ accord avec ça mais toi tu passe ton temps à taper sur les musulmans, cathy30 …


        • 4 votes
          Pablo el GENIO Pablo el GENIO 4 mars 2014 21:58

          @ MaQiavel 1983

          ...Pour la simple et bonne raison que Cathy n’est pas musulmane, mais juive et ultra-sionarde ! Ceci expliquant cela, sans doute...

        • 3 votes
          Avlula 4 mars 2014 23:23

          Toi tu n’as pas encore vu les vidéos... si elle était "sionarde" elle l’insulterait.


        • vote
          cathy30 cathy30 5 mars 2014 12:23

          Avlula

          oui je présume de la malveillance de Soral, mais je crois aussi qu’il s’est embarqué dans un truc qui le dépasse, il aime surtout faire le buzz.
          La seconde vidéo conforme à la première mis en ligne par Abraxas est sur le site de Contre Kulture, ce site appartient à Alain Soral, le monde n’est pas toujours aussi manichéen. Mais j’espère que la travail de M. Sigaut sera discuté sur le site de EetR ainsi que sur Agoravox TV.


        • 5 votes
          Marion Sigaut 5 mars 2014 14:58

          Si, c’est bien E&R qui l’a mis en ligne, comme tout ce que je fais, même si ce n’est pas E&R qui m’a invitée à faire la conférence. La censure vient de Youtube.


        • 1 vote
           Qanelle Qanelle 5 mars 2014 01:06

          il sait pas fermer sa gueule le pingouin assis à coté de Marion ? 


          • 1 vote
             Qanelle Qanelle 5 mars 2014 01:22

            La belle Marion est bien mal accompagnée pour le coup.

            M jacques avec ses petits yeux de fouine, lutte pour exister le malheureux .
            Il n’a pas été sevrer ce gamin là, il lui coupe la parole régulièrement, il la regarde fixement attendant quelle se retourne sur lui, sans succès .
            Façon paternaliste de poser ses question, avec la formule à la mode ( d’accord ) en fin de phrase, comme pour signaler son approbation. pitoyable le bonhomme.
            Courage Marion vous méritez assurément meilleur tribune.


            • 1 vote
              Avlula 5 mars 2014 10:42

              Tu es médisant... Au début ils ont convenu de parler en mode "question-réponse", alors de temps en temps il tentait de poser une question pour faire son rôle d’animateur, alors que Marion partait en monologue complet. Mais finalement il l’a laissée parler et c’était très bien aussi, tant pis pour les règles.


            • 3 votes
              stifter 5 mars 2014 08:47

              C’est peut-être intéressant, mais impossible à regarder, car c’est indiqué : "Cette vidéo est privée"...


              • 1 vote
                cathy30 cathy30 5 mars 2014 09:25

                tu dis vrai, incroyable la vidéo a été supprimée. j’y crois pas.
                Elle dérange vraiment les sionistes. Quant aux vidéos de Soral, Dieudonné, pas de problème, ils en font même de la pub sur Google.
                Il n’y a plus qu’à acheter son bouquin.
                Marion raconte qu’il y a eu en Russie dans les années 80, 90 une grosse vague d’antisémitisme telle que les juifs russes ont été obligés de s’expatrier et on leur a proposé de partir via les pays du bloc soviétique vers Israël.
                Cela a été une immigration forcée. Et les Russes en Israël ne s’y sont pas intégrés comme il le fallait. De plus ils fraternisaient avec la population palestinienne. Qu’ils y avaient aussi des heurts avec les juifs arabes. Que beaucoup ont voulus repartir vers l’Europe, mais là on a empêché ces départs.
                Cela s’est passé juste avant la chute de l’URSS.
                Israël était devenue trop métissée, trop arabisée. Et beaucoup de juifs russes ne se faisaient même plus circoncire. L’histoire est trop drôle si cela n’était pas dramatique.


              • 1 vote
                alex.larni 5 mars 2014 12:36

                La vidéo a été supprimée par Soral.

                Hier encore elle était sur son site à cette adresse : http://www.egaliteetreconciliation.fr/Conference-de-Marion-Sigaut-sur-son-livre-Russes-errants-sans-Terre-promise-23858.html

                Aujourd’hui la page a carrément disparu !


              • vote
                cathy30 cathy30 5 mars 2014 13:39

                Stifter

                j’y suis allée ce matin pour controler, elle y était, la vidéo ne fonctionnait pas mais la page y était.

              • 4 votes
                Marion Sigaut 5 mars 2014 15:02

                Et Soral censurerait une vidéo après l’avoir mise en ligne !

                C’est Youtube qui a censuré, pas Soral qui, lui, l’a diffusée.


              • 1 vote
                Abraxas Abraxas 5 mars 2014 09:36

                Effectivement la vidéo a été supprimée. Elle marchait bien quand je l’ai envoyée. Donc voici un lien pour la même vidéo http://www.youtube.com/watch?v=UFcfRkTswtk, en attendant qu’elle soit supprimée elle aussi. Messieurs les censeurs, j’ai enregistré la vidéo que je renverrai, au cas où vous auriez la bonne idée de me censurer encore.


                • 1 vote
                  Avlula 5 mars 2014 10:46

                  Ce n’était pas cette vidéo mais c’était ce sujet en tout cas.


                • vote
                  alex.larni 5 mars 2014 12:30

                  Je confirme : ce n’était pas cette vidéo.


                • 1 vote
                  Abraxas Abraxas 5 mars 2014 14:52

                  Effectivement, je me suis trompé de vidéo mais celle-ci est meilleure, car Marion peut s’exprimer sans être interrompue. Voici la même vidéo avec un lien différent http://www.dailymotion.com/video/xvpzqs_marion-sigaut-russes-errants-sans-terre-promise_news?search_algo=1.


                • vote
                  alex.larni 5 mars 2014 18:59

                  Pouvez-vous néanmoins renvoyer la vidéo qui a été supprimée, et laisser à chacun le soin de juger laquelle est meilleure ?



                  • 4 votes
                    stifter 5 mars 2014 17:28

                    Merci pour les infos.
                    J’ai vu la vidéo : intéressant...

                    En fait, il n’y a pas de censure de YouTube, mais une requalification du propriétaire de la vidéo de "Publique" à "Privée".


                    • vote
                      alex.larni 5 mars 2014 17:35

                      Autrement dit, une censure après coup de celui qui a diffusé la vidéo.


                    • 3 votes
                      Marion Sigaut 5 mars 2014 19:49

                      Les choses sont désormais plus claires.

                      Youtube n’a pas censuré, mais celui qui a mis la vidéo aurait cédé à des intimidations.

                      Il semble que la vidéo devrait revenir sous quinzaine.

                      A bientôt j’espère

                      Marion Sigaut


                      • 1 vote
                        Avlula 5 mars 2014 21:44

                        Je serais curieux de savoir qui est à l’origine d’intimidations, des antisémites sionistes ou pas sionistes ? x) Merci en tout cas pour ce que vous faites.


                      • vote
                        Abraxas Abraxas 7 mars 2014 03:06

                        Marion,

                        Si vous avez la vidéo originale, pourriez-vous la remettre en ligne s’il vous plait ? Je pense qu’il serait sage de conserver toutes les vidéos que vous faites, pour ce genre de raison. En tout cas, je tenais à vous exprimer mon profond respect pour ce que vous faites. Vous êtes une grande femme et une grande historienne, et le fait que vous soyez diabolisée dans les médias dominants me confirme encore un peu plus la valeur de votre travail. C’est le fait d’être diabolisé qui permet de différencier les vrais contestataires des faux (cf Soral vs Besancenot).


                      • vote
                        alex.larni 9 mars 2014 13:59

                        Cette conférence a de quoi agacer chez E&R.

                        Par exemple, soutenir que les Juifs russes ont RÉELLEMENT été menacés par leurs voisins quand la situation de l’URSS s’est détériorée, au point qu’ils aient dû fuir le pays où ils se considéraient chez eux depuis des générations.

                        D’autant que l’État d’Israël, malgré les vives critiques, n’y est pas dépeint comme monstrueux ou criminel.

                        Bref, on n’est sans doute pas prêt de revoir cette vidéo...



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