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Accueil du site > Tribune Libre > Soral prévoit la tuerie de Toulouse + d’1 mois à l’avance
par webrunner (son site) jeudi 22 mars 2012
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Soral prévoit la tuerie de Toulouse + d’1 mois à l’avance

Alain Soral dans une conférence à Toulon le 29 01 2012 prophétisait la possibilité du meurtre de 3 enfants pour manipuler l'opinion.
 

 

Voir la vidéo en entier : http://www.youtube.com/watch?v=zIWz...
E&R : http://www.egaliteetreconciliation.fr/
E&R sur Facebook :https://www.facebook.com/pages/Egal...
E&R sur Twitter : https://twitter.com/# !/EetR_National

Réactions à la vidéo Faire un don
  • 25 votes
    par edzez (xxx.xxx.137.247) 22 mars 2012 11:48
    eQzez

    j’y etais a cet conference , et ça ne m’etonne que le denouement soit l’assassinat du présumé coupable de la tuerie.


  • 22 votes
    par patulacci (xxx.xxx.174.159) 22 mars 2012 11:52

    Des complots, des complots, encore des complots... Des manipulateurs à chaque coin de rue... Le grand Israel qui déclenche la 3e guerre mondiale. Et mon cul sur la commode.


    Et il se prétend héritier de la résistance alors qu’il s’excite sur le complot juif comme les pires ligues fachos d’avant guerre. Mais quelle mauvaise plaisanterie ! et y a des naïfs pour suivre un escroc pareil ? 

    Ce Mehra a mon avis a du en manger des videos qui lui expliquent que les sionistes du FBI contrôlent le monde pour faire advenir la troisième guerre mondiale. Peut être un afficionado de M. Soral ? Ca ne m’étonnerait guère.

    A semer la haine on récolte la violence...


  • 13 votes
    par Observons (xxx.xxx.227.114) 22 mars 2012 11:54
    Observons

    Et si c’était le tueur qui avait regardé les vidéos de Soral  ??


    • 32 votes
      par Talion (xxx.xxx.42.34) 22 mars 2012 12:12

      A moins qu’il ait écouté les discours de Sarkozy ou encore les prêches haineux du Rav Ovadia Yossef... Va savoir...
      .
      Maintenant qu’il est mort évidemment personne n’en saura jamais rien... Commode n’est-ce pas ?...


    • 13 votes
      par Observons (xxx.xxx.227.114) 22 mars 2012 12:18
      Observons

      Ca pour être commode c’est commode, affaire plier, circulez y a rien à voir..... seul résultat, la campagne bascule dans l’Insécurité, et la récupération UMPFN bat son plein.... Sarko gagne déjà 2.5 point dans les sondages !!


    • 14 votes
      par cassia (xxx.xxx.92.35) 22 mars 2012 12:21
      cassia

      il est mort ? Ca y est, il l’ont dégommé ?
      Si c’est ça, j’en étais sûr ! Tellement prévisible ! Je l’ai m^me dit ce matin, ils vont le tuer c’est mon intime conviction....
      C’est terrible !


    • 16 votes
      par Jean Valjean (xxx.xxx.194.230) 22 mars 2012 12:32
      Jean Khule

      "Et si c’était le tueur qui avait regardé les vidéos de Soral ??"

      -

      C’est un peu ce que je disais hiers, le chauve et sa bande de tarés, à force de répandre quotidiennement des graines de haines et toutes ces saloperies, je suis franchement très étonné qu’il n’y ait pas beaucoup plus de passages à l’acte comme cette tuerie.
      -

      Heureusement que la plus part de ses disciples sont de gros frustrés sans couilles.

      -

      Merci à Webruner qui vient de foutre involontairement mais magistralement Soral dans la merde....

      -

      Quand à Agoravox il faudra aussi qu’ils réfléchissent et assument la part de responsabilité de leur plateforme qui distille quotidiennement cette idéologie abjecte.


    • 29 votes
      par Talion (xxx.xxx.42.34) 22 mars 2012 12:39

      Et encore une fois les éternels paranoïaques et chiens de garde du système viennent ici nous expliquer pourquoi il faudrait introduire le concept de liberté d’expression à géométrie variable.
      .
      Puisque tu ne partages pas le point de vue de Soral, dans ce cas là argumente et combat le sur le terrain de ses idées plutôt que de dégénérer dans l’insulte et de suggérer en douce et à la manière d’un gros faux-cul qu’il faudrait le faire taire !


    • 10 votes
      par Jean Valjean (xxx.xxx.194.230) 22 mars 2012 12:52
      Jean Khule

      Et encore une fois les éternels paranoïaques Dieudo-Soraliens qui viennent étaler leurs fantasmes "virils" de 3èmme guerre mondiale et éructer leur dose quotidienne de haine anti juive.
      Ils viennent ici nous montrer que leur conception de la liberté d’expression consiste en une propagande massive et ininterrompue visant à faire taire toute idée contraire par leur pilonnent continuel.
      -
      J’aimerai vraiment qu’un responsable d’Agoravox m’explique ce qui les pousse à mettre plus de la moitié de leur espace d’expression à la disposition ces tarés.


    • 46 votes
      par webrunner (xxx.xxx.148.234) 22 mars 2012 12:55
      webrunner

      j’aimerais bien te voir face à lui dans un vrai débat...au bout de 5 mn tu irais chialer dans les bras de Cosette pauvre gland.


    • 29 votes
      par Alsace (xxx.xxx.190.71) 22 mars 2012 13:11
      Alsace

      Oui Jean Valjean, pourquoi faut-il toujours en revenir à Soral ? D’accord, ici, une vidéo sur lui a été postée... mais c’est toujours sur lui qu’on tombe, quelque soit le débat. Je vois que depuis quelque temps, vous êtes particulierement insistant sur la censure...


    • 12 votes
      par patulacci (xxx.xxx.174.159) 22 mars 2012 13:19

      Le problème webrunner, c’est que Soral ne débat jamais : il assène ses délires, ou il insulte ses contradicteurs. 


      Si quelqu’un n’est pas d’accord avec lui, deux options : soit c’est un agent de l’ "empire", soit un mouton qui croit à la propagande de l’ "empire". C’est très commode, hein ?

      Il ne cherche pas la contradiction, il cherche juste de naïfs disciples. Le pire c’est que ça marche.


    • 25 votes
      par webrunner (xxx.xxx.148.234) 22 mars 2012 13:42
      webrunner

      tu le Mélenchonises un peu là...


    • 21 votes
      par Talion (xxx.xxx.42.34) 22 mars 2012 14:17

      "J’aimerai vraiment qu’un responsable d’Agoravox m’explique ce qui les pousse à mettre plus de la moitié de leur espace d’expression à la disposition ces tarés."
      .
      Un concept qui t’es visiblement étranger : La liberté d’expression !


    • 7 votes
      par Jean Valjean (xxx.xxx.194.230) 22 mars 2012 14:46
      Jean Khule

      Un admirateur de Poutine et Ahmadinejad vient me parler de liberté d’expression, ils osent décidément tout...
      -
      Là il n’est plus question de liberté d’expression, mais ouvertement d’incitations répétées à la haine raciale pouvant entrainer des passages à l’acte.
      A votre grand regret ce genre de choses sont passibles de sanctions dans les démocraties que vous détestez.


    • 9 votes
      par labarredefaire (xxx.xxx.0.69) 22 mars 2012 14:56

      Webrunner

      "5 minutes" ?
      Tu es bien gentil.
      Vu le niveau de l’argumentation, je penche plutôt pour une syncope dès les 15 premières secondes.
      Mais il ne sert à rien, donc suffit de l’ignorer.
      Il passe son temps, à pleurer à la modérartion, un reflex , peut être.
      Par contre pour revenir au tueur salafiste recalé de la légion.
      Lee Oswald, a été tué par un homme de main à Hoover, Jack Ruby
      Dans notre république le sale boulot est fait par des professionnels.
      C’est déjà ça, au moins on est moins hypocrite.
      Alors maintenant comme je disais ici, il y a quelques jours :
      Union sacré derrière Sarkozy dans le combat contre l’extremisme salafiste musulman.
      Remballez vos calicots , vos banderoles et vos slogans, la récré est terminée.
      Les élections ?
      Dans nos fions.
      Web : des news de WEB2ZERO ?


    • 10 votes
      par soulmanfred (xxx.xxx.97.14) 22 mars 2012 15:04

      Si c’est ça, j’en étais sûr ! Tellement prévisible ! 


      Quelle clairvoyance c’est fou !! Moi j’avais plutôt prévu que tout ça se finirait avec une partie de playstation entre Merah et les hommes du raid .

      Sinon à propos de cet article au titre débilissime , Soral est tellement dans le complot permanent que chaque fait divers peut être instrumentaliser à volonté , et cela donne ce genre de réaction grotesque , vous avez vu il l’avait dit  !!! LOL

    • 13 votes
      par Walid Haïdar (xxx.xxx.182.111) 22 mars 2012 15:28

      Bof, on l’a vu "débattre" Alain Soral. Beaucoup d’agressivité, extrêmement peu d’écoute des autres, énormément d’interruption de parole, et sur le fond, souvent à côté de la plaque, puisqu’il n’est pas dans l’échange mais l’affirmation obtuse de ses "grandes révélations".


      Et est-ce que l’auteur va nous faire la liste de toutes les prophéties avortées de monsieur Alain Soral ? Toutes les choses qu’il avait prévues et qui se sont révélées infondées ? Vu qu’il parle beaucoup...

      Sur la manipulation en revanche, je ne comprend pas bien pourquoi elle devrait être écartée définitivement et a priori. Vous connaissez le mot "enquête" ? Le fait que cela arrive pile au début de la campagne, et que ça fasse pile poil le jeu de la droite décomplexée au pouvoir, que ça renforce au moins en théorie le discours de Le Pen DONC le vote utile... Que ça éclipse totalement l’événement majeur de la campagne, survenu dimanche dernier, à savoir 120 000 personnes rassemblées et défilant (du jamais vu en campagne) déterminées à se préoccuper des vrais sujets de fond pour l’avenir de leur pays (sortie de l’OTAN, repositionnement géopolitique avec la méditerranée, Russie, la Chine et surtout l’amérique latine, planification écologique, VIème république...) : toute cette mobilisation jamais vue dans une campagne et cette implication populaire, anéantie au moins en image, rien qu’avec un guignol dont on s’est assuré qu’il ne parlerait pas... mais qui FORCÉMENT, ne serait pas manipulé ?

      Possible que ce soit le hasard ou la volonté du gars d’agir à cet instant pour faire parler de lui, mais écarter la piste d’un complot interne rien que parce que "les complots ça existe mais jamais quand il s’agit de savoir si c’en est un", c’est débile. Bien entendu que les journalistes doivent s’intéresser à TOUTES les pistes, y compris celle qui découle de la question : à qui profite le crime ?

      Par contre les citoyens qui sur la base de soupçons se croient malins en assénant sans aucune preuve qu’il s’agit d’un complot et que ceux qui ne le pensent pas sont des cons, ces citoyens devraient quand même arrêter de se prendre pour des extra-lucides deux minutes (vous me direz, quand on est persuadé d’écouter un prophète avec Soral...). Non qu’ils se trompent forcément de pronostic, mais affirmer qu’on a des preuves indubitables alors qu’on a aucun élément factuel pour le moment qui appuie directement cette thèse...

      Quoi qu’il en soit l’important est de tout faire pour ne pas nous laisser voler cette campagne par un massacre. Les enjeux monumentaux qui concernaient la France il y a 10 jours n’ont pas disparu : ils sont toujours là, intactes, et demandent la même implication, le même engagement citoyen.

      RÉSISTANCE !

    • vote
      par simplesanstete (xxx.xxx.166.253) 22 mars 2012 15:56

      Armani est un excellent tailleur de costume pour l’ouest qui ne l’apprécie guerre.


    • vote
      par Susanoo (xxx.xxx.167.213) 22 mars 2012 16:09
      Susanoo !

      Je viens de remarquer que Observons avait penser à la même chose que moi en regardant la vidéo.

      Moi je suis tordu et lui pas c’est ça papy ??

      D’autres avant toi me suivaient à la trace sur ce site pour raconter des histoires après moi.

      Maintenant ils sont partis voir ailleurs si j’y suis.

      Je vais te rendre encore plus sénilesanstête que tu l’es déjà.


    • 10 votes
      par Talion (xxx.xxx.42.34) 22 mars 2012 17:24

      "Un admirateur de Poutine et Ahmadinejad vient me parler de liberté d’expression, ils osent décidément tout..."
      .
      Eux au moins n’ont pas comme projet la criminalisation de la simple consultation de sites internet appartenant à une liste de site "appelant à la haine" que l’exécutif va se faire un plaisir de mettre à jour en y incluant bien évidemment tout type de média alternatif évoquant un fait dérangeant pour le pouvoir.
      .
      Même les chinois et la Corée du Nord n’ont pas osé essayer de mettre en place cette ignominie !
      .
      Le nain les bat aujourd’hui tous à plates coutures !


    • 3 votes
      par labarredefaire (xxx.xxx.0.69) 22 mars 2012 21:22

      Patulacci

      Pas d’accord avec toi pour dire que Soral raconte n’importe quoi, ou alors argumente.
      D’accord pour dire que Soral ne débat pas des masses,encore faudrait il qu’il n’y ai pas cette censure autour de lui, dans les médias dits traditionnels.
      Un face à face entre lui et qui on veut ce serait plutôt sympa.
      Un débat Soral/Tariq Ramadan.
      Ou Alors Soral/ Mélenchon.
      Ou alors mieux Soral/BHL.




  • 26 votes
    par cassia (xxx.xxx.92.35) 22 mars 2012 12:07
    cassia

    Je vous renvoie sur l’excellent lien de Eva :
     Souriez, car vous êtes copieusement roulés ! Notre cher Président remplit nos écrans de télévision devant les victimes juives, devant les victimes militaires, devant les policiers du Raid blessés, etc etc, de la belle figuration en période électorale, très juteuse !!
     

    Bien joué, l’agent de Tel-Aviv et de Washington ! Pratique d’avoir un homme comme ça en France, dans notre terre frondeuse et révolutionnaire ! Après avoir versé quelques larmes sur les victimes juives - sans oublier un petit rappel, au passage, de la Shoah, on ne manque jamais une occasion pour alimenter la victimisation et l’apitoiement ! - , le bon peuple de France, dument conditionné par les Médias aux ordres, va pouvoir voter pour "son" Président (le remettre en selle pour 5 nouvelles années de destruction du pays) et envoyer sans état d’âme ses enfants mourir pour les "gentils" en Israël (contre l’Iran décrit fort opportunément comme "fondamentaliste" un peu comme le présumé tueur, suivez mon regard !), contre les "méchants" musulmans (avec à la clef un joli amalgame !) !
     

    Bref, les roulés français vont pouvoir identifier deux camps, les gentilles victimes juives avec l’Etat d’Israël pour la paix (sic !), et les méchants criminels musulmans avec un Iran à attaquer vite, vite, très vite !


  • 11 votes
    par jipifry (xxx.xxx.218.92) 22 mars 2012 12:25

    Il faut en finir avec ce soral dont la seule obsession est le juif.

    Il faut en finir avec ces éternelles théories du complot..

    Vous nous prenez pour des moutons incultes incapables de réfléchir.

    Vous êtes des manipulateurs qui développez des théories fumeuses qui flirtent souvent avec l’antisémitisme sous couvert d’antisionisme.

    Les palestiniens n’ont certainement pas besoin de vous car vous desservez leur cause.


  • 6 votes
    par Pierre Régnier (xxx.xxx.197.87) 22 mars 2012 12:35

    Il y a, dans ce fourre-tout soralien, le même NEGATIONNISME que presque partout ailleurs sur la bien réelle dangerosité islamique.


    Avec, bien sûr, une bonne dose d’écoeurante judéophobie.

    En se donnant l’air de vouloir "éviter une nouvelle guerre" il apporte une très active contribution à sa PREPARATION. 

    • 24 votes
      par Talion (xxx.xxx.42.34) 22 mars 2012 12:51

      "Il y a, dans ce fourre-tout soralien, le même NEGATIONNISME que presque partout ailleurs sur la bien réelle dangerosité islamique."

      .

      Contrairement à toi et à certains hystériques xénophobes ayant été élevé dans la peur et donc dans la haine de l’autre, il évite de faire des amalgame et de confondre les musulmans patriotes du quotidien aimant leur pays avec les "islamo-racailles" et autres salafistes en carton pâte qui interprètent le Coran à leur sauce afin d’y trouver de quoi justifier leur haine du gaulois de base.

      .

      "Avec, bien sûr, une bonne dose d’écoeurante judéophobie."
      .
      Ce qu’il dénonce c’est un intégrisme judaïque aussi réel que le fondamentalisme musulman qui semble te donner des cauchemars la nuit.
      .
      Dans les deux cas on parle d’une petite minorité d’imbéciles prétendant parler au nom de communautés qui ne leur ont rien demandé, qu’ils représentent très mal et qu’en définitive ils instrumentalisent dans un but politique !
      A savoir la charia ou le sionisme le plus radical !
      Dans les deux cas on a affaire au même genre de crétin xénophobe détestant viscéralement la France.
      .
      Si tu n’as pas compris cela c’est que tu es au choix un gros faux-cul ou alors totalement dépourvu de cervelle !

    • 5 votes
      par Jean Valjean (xxx.xxx.194.230) 22 mars 2012 13:01
      Jean Khule
      "En se donnant l’air de vouloir "éviter une nouvelle guerre" il apporte une très active contribution à sa PREPARATION."
      -
      Exact, Soral aime la guerre et les guerriers, ça doit venir de sa fascination pour la virilité ou de son côté homosexuel refoulé ce qui revient au même...
      Il faut voir comment il parle des valeureux soldats Serbes qui ont assassinés et violés massivement des milliers de civils.
      Je vous invite à voir cette vidéo qu’aucun Soralien n’a encore voulu commenter tellement c’est affligeant pour leur gourou :
      http://www.dailymotion.com/video/x9...

    • 18 votes
      par Talion (xxx.xxx.42.34) 22 mars 2012 13:19

      Je le vois surtout décrypter et détricoter un montage médiatique qui a permis de justifier une guerre inutile n’ayant eu pour seul mérite que de mettre des mafieux au pouvoir au Kosovo et de permettre aux américains d’y installer une base militaire.
      .
      Pour rappel : http://previous.presstv.ir/detail.a...
      .
      Conclusion : Les "bons musulmans" actuellement à la tête du Kosovo et s’étant émancipés de la tutelle des "méchants serbes" sont actuellement en cheville avec la mafia israélienne dans le cadre d’un trafic international d’organes.
      .
      Décidément le monde est petit...
      .
      Je laisse chacun ici déterminer si oui ou non ce type de comportement peut d’une façon ou d’une autre être justifié par les enseignements du Coran... Ou si nous avons plutôt affaire une nouvelle fois à une forme de wahhabisme en carton-pâte sous influence (saoudienne entre autre)...
      .
      Mais évidement ceux qui n’ont pas les clefs pour décrypter ce qui se passe, ils ne comprennent rien et resteront sur l’idée que Soral critique LES musulmans et non pas DES pseudo musulmans.


    • 12 votes
      par Talion (xxx.xxx.42.34) 22 mars 2012 13:29

      Ah oui, au fait concernant la vidéo que tu nous présentes, l’auteur fait un montage avec des passages texte présentant de façon péremptoire des affirmations bien entendu totalement impossibles à vérifier et larmoyantes histoire de faire plus appel à l’émotion qu’à la raison.
      .
      Technique de manipulation classique avec en plus une petite musique d’ascenseur histoire de susciter l’angoisse, la tristesse et la compassion.
      .
      Tu sais à force vos technique de manipulations sont complètement transparente...


    • 13 votes
      par Talion (xxx.xxx.42.34) 22 mars 2012 13:36

      Tiens ben d’ailleurs... Voilà la vidéo en entier de sa conférence à son retour de Serbie :
      .
      http://www.dailymotion.com/video/xa...
      .
      Comme cela tout le monde pourra juger sans avoir à subir le montage orienté (bourré de coupures) que tu nous as présenté...
      Probablement d’ailleurs encore l’œuvre d’un pseudo musulman en carton-pâte sous influence.


    • 2 votes
      par Pierre Régnier (xxx.xxx.197.87) 22 mars 2012 13:50

      oh mon Dieu ! Talion sait tout de moi : 

      j’ai été "élevé dans la peur et donc dans la haine de l’autre"

      Et je chausse du combien ?
      Dites-le, n’ayez pas peur, je suis sûr que ça intéresse les lecteurs.

    • 13 votes
      par nasko (xxx.xxx.250.95) 22 mars 2012 14:01

      Oh mon dieu, pierre régnier fait de l’ironie. Il balance : "la bien réelle dangerosité islamique" en faisant un putain d’amalgame, en mettant tout le monde dans le même panier, et après il la ramène genre "tu peux pas tout savoir sur moi" "arrête de me juger"............... ;Monsieur Pierre reigner, je ne vous ferai pas le plaisir de vous insulter.


    • 7 votes
      par Talion (xxx.xxx.42.34) 22 mars 2012 14:06

      "j’ai été "élevé dans la peur et donc dans la haine de l’autre"
      .
      Si j’en crois tes écrits et l’islamophobie rampante qui suinte de ta prose, OUI !


    • vote
      par Pierre Régnier (xxx.xxx.197.87) 22 mars 2012 17:57

      @ Talion


      Ici au moins vous dites une grosse bêtise qui peut être PROUVEE.

      Mon islamophobie n’est pas "rampante". Elle est très explicitement affichée et ASSUMEE.

      Vous pouvez vérifier ici (où le texte est, comme toujours, signé DE MON NOM et non pas d’un pseudo) :


    • 6 votes
      par machiavel1983 (xxx.xxx.81.249) 22 mars 2012 18:49
      maQiavel1983

      Alors, je comprend qu’ on aime pas Soral , et même qu’ on le déteste, il n’ as pas un style très fédérateur, il n’ y a pas de problème !

      Mais de là à dire qu’ il pousse à la guerre alors que tout ce qu’ il cherche c’ est la réconciliation et l’ alliance contre les pervers manipulateurs ... c’ est que soit on ne l’ a jamais écouté ( je ne parle même pas de le lire ) et donc on est malhonnête , soit on est idiot !
      Pour ce qui est du lien de jean val jean je suis étonné qu’ un anti-religieux se servent de montages de propagande fait par des extrémistes religieux ...

    • 3 votes
      par Talion (xxx.xxx.42.34) 22 mars 2012 18:58

      "Mon islamophobie n’est pas "rampante". Elle est très explicitement affichée et ASSUMEE."
      .
      Bon... Vous avez une peur irrationnelle et de mon point de vue complètement stupide, mais au moins vous l’assumez...
      .
      C’est bien plus respectable que de jouer les faux-culs.
      .
      Je vous tire donc mon chapeau pour votre franchise.
      .
      En espérant que le débat républicain avec vos compatriotes de confession musulmane puisse vous aider à infléchir un jour votre point de vue.
      Tous ne sont en effet pas des crétins prosélytes ni des racailles et leur religion n’est pas forcément le reflet fidèle de l’image d’Épinal que nous présentent régulièrement les médias.
      .
      Il faut savoir faire la part des choses et aller soit-même chercher sans intermédiaire les informations. Cela évite de se faire manipuler.
      .
      Bien cordialement.


    • 2 votes
      par levelespieds (xxx.xxx.97.201) 22 mars 2012 19:26

      Hé les gars c’est bien ce que je disais : NOUS AVONS DES MEMBRES DE LA TRES HAUTE F.D.I.I !!!

      Soyons honorés !

      http://www.juif.org/fdii/


    • vote
      par fuckor (xxx.xxx.85.28) 24 mars 2012 19:27

      A mr John Valjohn ;

      Vous faites un lien avec une vidéo dont le posteur a commis un contresens flagrant des propos de mr Soral, lequel contresens, volontaire ou involontaire, est visible dans les commentaires écrits insérés au montage de la susdite vidéo.


    • vote
      par fuckor (xxx.xxx.85.28) 24 mars 2012 19:34

      Fais gaffe tu peux attraper l’islam en mangeant hallal à l’insu de ton plein grès !


  • 10 votes
    par juluch (xxx.xxx.253.208) 22 mars 2012 12:54
    juluch

    Vidéo intéressante mais qui n’apporte presque rien de nouveau.


    Tout cela on le sait déjà.........le communautarisme, la trahison des "élites", la monté des intégrismes, le mondialisme......

    Le FN en a parlait depuis belle lurette de ces problèmes.

    Par contre, il est clair que l’on nous prépare un conflit au Proche Orient tôt ou tard.........

    Alain Soral a raison sur certains points.

    Merci pour la vidéo.

  • 10 votes
    par albatar (xxx.xxx.91.21) 22 mars 2012 13:18
    Joe Gillian

    Allez je vais aller au bout du délire.
    Ne m’insultez pas, fans de Soral, c’est simplement pousser la logique complotiste jusqu’au bout, comme l’aurait peut être fait lui-meme soral, si Ramadan (je le prend par exemple, mais j’aurais pu dire n’importe qui d’autre) avait prévu plus d’un mois à l’avance l’assassinat de trois enfants...
    Imaginez une seule seconde que Soral soit un agent du système et qu’il sait très bien ce qu’il dénonce. Il pourrait très bien le faire dans une logique de conflit des communauté. A attiser la haine envers une communauté qu’il définit par organsisée, dans le but de ramener ceux qu’ils nomment patriotes muulmans sous son aile. On voudrait creer des clan et inciter à la violence inter communauté qu’on ne choisirai pas meilleur élocuteur !
    Il l’a annoncé parce qu’il connait les plans des complotistes. Il les connait parce qu’il en fait partie. A lui le role de federer les jeunes francais musulmans et de les orienter vers un camps quand la grande guerre, voulue et financée par l’oligarchie, se déclenchera...

    Tout ceci n’est que pur délire, mais ca me faisait marrer de l’écrire.

    Dans la réalité, je pense que Soral est sincère. C’est juste pour montrer que, même si une oligarchie subtil et discrète existe et vit sur le dos des peuples, à trop chercher le complot partout on devient complétement taré...

    Donc ne pas trop etre septique juste pour le principe de l’être... J’ai lu par exemple Cassia (dont je respecte autant l’avis que la personne) ecrire qu’on avait pas vu les corps donc qu’on ne pouvait rien savoir vraiment... J’ai envie de lui répondre deux choses. D’abord vous en voyez souvent vous des cadavres civils victime de barbarie aux infos ? Et deuxièmement imaginez vous tenir les propos que vous avez ecrit devant la triste veuve qui a perdu son mari et ses deux gosses ?
    Mon invitation est simplement à bien sur être très vigilant sur toutes les informations qui nous sont transmises pour essayer de comprendre la vérité, mais surtout ne pas se précipiter dans le complotisme systématiquement, sous pretexte que vous n’avez plus confiance...

    Bien cordialement


    • 1 vote
      par AgeNu (xxx.xxx.168.126) 22 mars 2012 14:26
      Caracole

      tout à fait albatar.
      En fait j’irai même plus loin : le complotisme est en soi une défaite de la pensée.
      Je dis pas qu’il y a pas de complot, au contraire y en a toujours.
      Mais peu importe à la limite, puisque de toute facon on ne pourra JAMAIS le vérifier.
      On ne saura JAMAIS LA VERITE sur toutes ces histoires, même si pourtant on a l’impression d’y accéder en décricotant les noeuds de l’histoire. Bien sûr que Bush est responsable du 11 septembre et Sarkozy de ce terroriste tueur. C’est évident pour plein de raisons, et pourtant on ne pourra jamais le prouver car ils ont fait en sorte que ca n’arrive pas (ils sont cons, mais pas idiots).
      .
      Alors que faire si on ne peut prouver la vérité ? Se résigner à accepter la version officielle ? Se borner à la dénoncer ? C’est là que la différence entre Soral et Nabe m’a fait prendre conscience de notre rapport à la vérité.
      .
      Soral, piètre écrivain, mais habile politicien, échoue à accéder à la vérité car il l’utilise pour des stratégies politiques. La vérité n’est pas son but, il cherche avant tout la reconnaissance par les autres de sa vérité...
      .
      Nabe au contraire est un écrivain brillant, un artiste. S’il se sert de la politique, c’est au service de son art ! Jamais il ne se comprometterait à soutenir une idée par stratégie, dans le but d’avoir le pouvoir. Car Nabe a ce pouvoir, en tant qu’artiste, il incarne la vérité ! Pas besoin de prouver quoi que ce soit aux autres, pas besoin de chercher l’assentiment des autres, de s’entourer de toutous minables qui le suivront où qu’il aille.
      .
      Voilà un exemple de la vérité de Nabe, bien plus puissante que les théories mégalomanes d’un artiste raté qui veut se rattraper par la politique :
      http://www.alainzannini.com/index.p...
      .
      Tout ca pour dire que Soral se base sur le complot, sur ce qu’il ne peut pas prouver, pour donner l’impression de détenir la vérité cachée. Nabe lui s’en tape du complot. Ce qu’il révèle n’est pas caché, c’est évident, tout le monde le voit, mais personne n’ose le regarder. Nabe non seulement le montre, mais le fait exploser à la figure de ceux qui s’inventent tout un tas d’histoire pour éviter d’affronter la vérité.
      .
      Un peu comme quand Ben Laden a envoyé ses avions dans les tours dans un acte mystique révélant au monde entier la responsabilité atlantiste dans la création du terrorisme. Pas besoin de théorie du complot pour comprendre que les américains l’ont provoqué, et l’ont bien mérité. Ne comprenez vous pas que le système a bien mérité ce Mohammed Merah, et vous les plus indignés, les plus touchés, les plus compatissants.

      Vous qui postiez à longueur de journée votre haine ordinaire des juifs et des mauvais arabes, comme Frida, Hijack et tant d’autres. C’est vous qui pleurez le plus, et qui serez les premiers à renoncer d’admettre la vérité, en élaborant des théories du complot ! Le sentiment de haine communautaire que vous entretenez chaque jour s’est incarné dans ces meurtres horribles. Reconnaitrez vous la vérité pour la transcender comme le fera Nabe, ou fuirez vous votre responsabilité (encore une fois) comme le fera cette fiotte de Soral ?


    • 4 votes
      par albatar (xxx.xxx.91.21) 22 mars 2012 14:48
      Joe Gillian

      Agenu,
      Tu vois contrairement à ce que tu penses, nos avis divergent sérieusement.
      Déjà pour te situer un peu, Soral, je l’ai découvert il y a des années de cela, en le voyant dans une émisson qui s’appelait "C’est mon Choix", avec une connasse de présentatrive, a venir exposer sa vision traditionnaliste du couple et critiquer cette énorme escroquerie que le féminisme actuel... J’étais en terminale, donc ca oit remonter à 1998/1999, je pense...
      Je l’ai ensuite découvert comme auteur, et je trouvais/e que c’est c’est un auteur remarquable. C’est quand il a viré trop politique et surtout au culte de sa personne qu’il a commencé à me gonfler. Mais je considère Misere du Desir comme un très très bon livre. De mon point de vue, c’est d’ailleurs son meilleur avec sociologie du dragueur qui est amusant. Mais c’est vrai que c’est surtout un auteur comique, et intelligent, dont la plume me rappelle en bien des points Federic Dard.
      Maintenant ses interventions mensuels, bien que je les mate systématiquement, ont tendance à me gonfler, car il se repete bcp à mon gout et je trouve qu’il fait une fixette.
      En revanche, il a quand même l’art de mettre le doigt sur certaines vérités qui sont intelligemment déduites (on ne peut d’ailleur que déduire intelligemment). Disons que je l’écoute régulièrement, mais avec une oreille qui fait bien le tri, entre ses vérités, ses fixettes et son égo (qui pour le coup est franchement démeusuré, mais ca fait parti du personnage).
      Nabe, bon... J’ai adoré, mais vraiment terriblement, Au crepuscule des vermines que j’ai lu il y a longtemps, mais que j’ai eu la chance de conserver, et qui aujourd’hui est presque introuvable. Effectivement c’est plus un styliste, on aime ou on aime pas, moi à lire je trouve cela parfois chiant. Surtout, il a quand même de nombreux maitres dans son genre...
      Si vous voulez faire dans le subtil et somptueux à la fois, je ne saurais trop vous conseiller la lecture de Lorenzaccio de De musset, qui est certes une piece de théatre qui ne date pas d’aujourd’hui mais qui aborde des sujets qui sont plus que d’actualité. Il s’agit de savoir si au nom de la République et de la liberté, ainsi que des belles valeurs, on peut justifier des actes horribles et scandaleux... Ce bouquin est une perle que je redécouvre 15 ans après l’avoir étudié à l’école. Si je pouvais emercier aujourd’ui le prof qui m’a mis cette perle dans les mains, je le ferai volontier...
      Cordialement


    • vote
      par AgeNu (xxx.xxx.168.126) 22 mars 2012 15:07
      Caracole

      je ne doute pas qu’on diverge (10 c’est déjà pas mal).
      Je n’ai pas dit que Nabe était le génie du siècle, et Soral la plaie du siècle.
      Mais il est clair que leur rapport au complot est complètement opposé : Soral utilise les tragédies pour imposer son point de vue politique, Nabe utilise la tragédie en soi, en tant qu’oeuvre d’art produite par la société, à son insu.
      .
      Jamais Nabe ne tomberait dans la facilité de dire que c’est à cause des étrangers et de quelques collabos qu’il y a telle guerre. Nabe au contraire reconnaît la dimension holistique du drame qui nous donne tous une responsabilité dans l’accomplissement des actes les plus horribles. Sinon, pourquoi serions nous touchés par ceux ci ?
      .
      Nous tous ensemble avons contribué à poser les bases qui ont permis à un taré de tirer de sang froid sur ces enfants juifs. Arrêtez de vous voiler la face et d’accuser toujours les autres, aujourd’hui, nous sommes tous des meurtriers. Mais il est toujours plus facile d’inventer un coupable, ce que tout le monde va s’empresser de faire, dans une hypocrite dénonciation de son voisin pour échapper au jugement de soi.


    • 2 votes
      par machiavel1983 (xxx.xxx.81.249) 22 mars 2012 17:55
      maQiavel1983

      " mais surtout ne pas se précipiter dans le complotisme systématiquement, sous pretexte que vous n’avez plus confiance..." 

      R : Albatar, tu as totalement raison ! Mais tu vois, je peux comprendre cassia, on nous ment en face tout le temps, l’ un des truc les plus hallucinant que j’ ai vu c’ était la cote d’ ivoire, depuis, je ne sais même plus ce qui est vrai dans le flot de mensonges ! 

    • 1 vote
      par AgeNu (xxx.xxx.168.126) 22 mars 2012 18:08
      Caracole

      On nous ment, ça c’est vrai. Mais surtout NE PAS s’en servir pour SE MENTIR A SOI MEME.
       ;)


    • vote
      par albatar (xxx.xxx.37.186) 22 mars 2012 18:26
      Joe Gillian

      Moi aussi je la comprend et je t’avoue que cette idée m’a traversé l’esprit aussi. Le problème, c’est que les deux seules manières d’identifier un mensonge c’est soit :
      - connaitre la vérité, ce qui relève de l’exploit absolu et total dans ce bas monde
      - deceler des incohérences.

      Aujourd’hui, tu conviendra aisément qu’on ne peut, compte tenu des moyens dont nous disposons, Cassia, toi, moi ou même Soral, que nous ne pouvons utiliser que la seconde méthode.

      Mais il se trouve qu’il existe aussi des incohérences naturelles ou explicables, et dans ce cas là, il convient surtout de ne pas de précipiter sur la première incohérence pour y trouver un mensonge. Comme je le disais, je respecte Cassia que ses avis soient différents des miens ou pas, car elle fait partie (comme d’autres avec qui je peux être d’accord ou en désacord) des interlocuteurs avec qui il est interessant de parler. Donc je la cite en exemple, elle, justement parce que je respecte ses points de vue justement pour dire : "attention, ca peut nous arriver à tous, et il faut bien s’assurer de ce que l’on dit quand même avant de parler d’enfumage, car on nous annonce des enfants Francais assassinés..."

      Juste pour revenir à mon premier propos, imagine toi un connard de super sioniste en puissance, type Arthur ou Bruel, qui il y a 6 mois aurait pu déclarer : "mais on attend quoi pour proteger les juifs de France (parce que c’est comme ca qu’il les définit bien sur) ??? Que trois enfants se fasse tuer dans une école ?"
      Et le lendemain, tu as AV TV, Soral, Dieudo, et consort qui vont crier à la manipulation, pourtant cela peut aussi être une coincidence....

      En l’occurence, comme je dis je suis persuader de la sincérité de Soral même si je n’en apprécie pas toutes les idées, et je dis qu’un jusque boutiste du complot pourrait y voir une complicité... Avoue que ce serait troublant


    • vote
      par albatar (xxx.xxx.37.186) 22 mars 2012 18:31
      Joe Gillian

      En revanche, et là on va aller un peu dans le sens de Cassia,
      je viens de lire ca sur le profil facebook d’un pote.
      Et là on peut commencer à se poser des questions sur celui qu’on donne comme étant l’assassin.
      http://www.nessnews.com/nesspolitiq...
      enfin je ne connais pas la fiabilité de ce site non plus.


    • vote
      par machiavel1983 (xxx.xxx.81.249) 22 mars 2012 18:52
      maQiavel1983

      @albatar 

      Tu vois ?C’ est ce que je voulais dire ... ou commence le mensonge et la manipulation ? Ou est la vérité ? A partir de quel moment on devient un complotiste délirant ?

  • 6 votes
    par FRIDA (xxx.xxx.89.116) 22 mars 2012 13:44
    Frida

    Soral doit se faire des soucis, ils vont légiférer en créant un délit d’antisionisme

    tout ça pour ça, l’occasion était on or, il ne fallait pas la rater 


  • 8 votes
    par FRIDA (xxx.xxx.89.116) 22 mars 2012 13:47
    Frida

    la liberté d’expression sera de plus en plus réduite, un jour on se reveillera exactement comme dans 1984, avec une pensée préfabriquer, penser tout seul deviendra un crime


    • 9 votes
      par Talion (xxx.xxx.42.34) 22 mars 2012 14:04

      Notre président vient de nous annoncer beaucoup mieux à l’instant même !!!
      .
      Il veut en effet généraliser la surveillance d’internet et va rendre passable de poursuites pénales la simple consultation de sites "qui font l’apologie du terrorisme, ou véhiculant des appels à la haine ou à la violence"
      .
      http://www.numerama.com/magazine/22...
      .
      Inutile de préciser bien entendu que la liste des sites en question sera très certainement établie par le biais d’un décret au contenu discrétionnaire et laissé à l’appréciation de l’exécutif !
      .
      La France vient donc officiellement aujourd’hui de devenir un pays totalitaire !!!
      .
      Vous pouvez dire adieu à vos sites d’information préférés... Au premier rang desquels Agoravox !


    • 5 votes
      par albatar (xxx.xxx.91.21) 22 mars 2012 14:10
      Joe Gillian

      Et pendant ce temps, nous aurons bien sur toujours accés aux sites du Betar, de la LDJ, et des informations les interventions militaires américaines, qui d’un certain point de vue peuvent être assimilable à du terrorisme...
      Avec Sarkozy, il y a donc une mauvaise haine et une haine légitime...
      Il ne s’agit meme plus de poid ou de mesure, l’echelle des valeurs en perd ses barreaux.


    • vote
      par FRIDA (xxx.xxx.89.116) 22 mars 2012 14:14
      Frida

      @Talion

      Mon post c’est à la suite de sa déclaration


    • 6 votes
      par Hijack (xxx.xxx.75.230) 22 mars 2012 14:15
      Hijack

      Merde alors ... le sionisme étant extrémiste ... on ne pourra donc plus consulter les nombreux sites qui ont font l’apologie  !!!


    • vote
      par Talion (xxx.xxx.42.34) 22 mars 2012 14:19

      Oups !... Désolé... ^^


    • 5 votes
      par FRIDA (xxx.xxx.89.116) 22 mars 2012 14:34
      Frida

      @Hijack

      nous aussi on doit avoir des soucis, on sera bientôt fichés comme extrêmistes, faisant l’apologie de la haine du juif,

      il n’y a qu’à lire ce paragraphe

      "Vous qui postiez à longueur de journée votre haine ordinaire des juifs et des mauvais arabes, comme Frida, Hijack et tant d’autres. C’est vous qui pleurez le plus, et qui serez les premiers à renoncer d’admettre la vérité, en élaborant des théories du complot "

      Heureusement que la loi pénal n’est pas rétroactive, mais sait-on, ils feront une loi spécialement rétroactive pour nous mettre en taule,


    • 9 votes
      par mehdite (xxx.xxx.70.45) 22 mars 2012 14:35
      mehdite

      On connait déjà les noms des petits kapos sur ago qui s’occuperont du faire respecter les consignes de censure de Sarko smiley



    • 3 votes
      par Jackpot (xxx.xxx.176.41) 22 mars 2012 14:45
      Jackpot

      @Hijack. Salut, aurai tu une adresse mail où je pourrais te joindre ?



    • vote
      par AgeNu (xxx.xxx.168.126) 22 mars 2012 15:24
      Caracole

      n’est ce pas vous Frida qui avez écrit un article dénonçant le "2 poids 2 mesures" (expression favorite des communautaristes) du traitement médiatique de cette affaire, sous entendant de manière indécente que le tapage médiatique fait sur la mort d’enfants juifs était disproportionné alors que le meurtre des militaires arabes, selon vous et vos amis, avaient suscité trop peu de réactions ?
      .
      Arrêtez de vous cacher, nous sommes tous responsables de ces meurtres, n’allez pas inventer je ne sais quelle excuse de complot ou de censure pour vous défausser.


    • 3 votes
      par FRIDA (xxx.xxx.89.116) 22 mars 2012 16:03
      Frida

      @Agenu

      vous me faite un faux procès, mais vous ne pouvez pas m’impressionner par vous accusations et intimidations

      si je soulève le traitement de deux poids deux mesures, ce n’est nullement que je considère que les juifs sont responsables d’un mal absolu comme vous le sous-entendez, mais dire que le traitement a été le même est de la mauvaise foi, il est évident que les agressions de juifs suscitent un échos manifeste, je dirais tant mieux,

      mon article pointe un dysfonctionnement dans le début de l’enquête. D’un autre côté, les actes antisémites ne sont pas moins graves ou plus graves que des actes racistes, je ne vois pas pourquoi hiérarchiser ces violences,

      c’est vous qui êtes enfermé dans votre prisme, vous auriez souhaité que je me rejoigne dans le concert des lamentations pour condamner la tuerie de l’école juive, pourquoi le faire alors que d’autres le font bien et mieux que moi, tandis que un dysfonctionnement dans l’enquete, jusqu’à maintenant peu en parle.

      Vous perdez de vu que si l’enquête était efficace, la tuerie de l’école juive aurait pu être éviter.

      mais je le répète encore une fois, j’ai le droit d’exprimer mon opinion, mais vous vous êtes ici pour faire la police de la pensée et déverser généreusement l’idéologie culpabilisante, pour vous il n’y aura aucune discusion sinon les regrets, et d’aller dans votre sens, vous voulez imposez une dicature de la pensée, si on n’est pas d’accord avec vous, et bien on est traité d’extrêmiste, mais je peux vous retourner la même dialectique, vous êtes haineux puisuqe vous n’admettez pas le traitement de deux poids deux mesures dans l’assassinat des soldats et la tuerie de l’école juive.


    • vote
      par AgeNu (xxx.xxx.168.126) 22 mars 2012 17:22
      Caracole

      @FRIDA : "l’idéologie culpabilisante, pour vous il n’y aura aucune discusion sinon les regrets, et d’aller dans votre sens, vous voulez imposez une dicature de la pensée"
      Pas culpabilisante, RESPONSABILISANTE. C’est vous qui semblez chercher des coupables, moi je cherche des gens responsables qui, plutôt que d’accuser les autres, prennent toute la mesure de ce que cet acte signifie pour leur société. La France, notre France, notre société a produit cette horreur. Toutes nos hypocrises, nos lachetés, nos ressentiments, nos culpabilités justement...
      .
      Quel contraste entre la futilité de la campagne électorale et l’horreur profonde qui nous éclabousse tous. Allons nous encore catalyser cette horreur sur quelques boucs émissaires, ou prendre la vraie mesure de cette révélation terrifiante sur notre état, et celui de notre société ?


    • 1 vote
      par FRIDA (xxx.xxx.89.116) 22 mars 2012 17:35
      Frida

      @Agenu

      "moi je cherche des gens responsables qui, plutôt que d’accuser les autres, prennent toute la mesure de ce que cet acte signifie pour leur société. La France, notre France, notre société a produit cette horreur. Toutes nos hypocrises, nos lachetés, nos ressentiments, nos culpabilités justement..."

      vous dites "moi je CHRCHE " vous considérez donc que "moi je Ne CHERCHE PAS" des responsables qui etc etc.

      Je ne suis pas moins horrifiée que vous, je ne prenne pas moins que vous toute la mesure de ce que cet acte signifie pour la société, vous n’avez pas le monopole du coeur, comme a dit l’autre. 


    • 2 votes
      par FRIDA (xxx.xxx.89.116) 22 mars 2012 17:39
      Frida

      @Agenu

      "Allons nous encore catalyser cette horreur sur quelques boucs émissaires, ou prendre la vraie mesure de cette révélation terrifiante sur notre état, et celui de notre société ?"

      mais sincèrement, parce que vous croyez que ce tapage médiatique et la récupération politique de toute sorte a réellement caralyser cette horreur ?

      Vous êtes donc bien naïf


    • 3 votes
      par cassia (xxx.xxx.92.35) 22 mars 2012 17:41
      cassia

      Frida, tu ne crois pas si bien dire ! La dictature se met en marche :

      Le drame de l’affaire Mohamed Merah va-t-elle justifier l’injusticiable ? Dans une déclaration à la mi-journée jeudi, le président Nicolas Sarkozy a annoncé que le fait de visiter des sites internet promouvant une idéologie terroriste sera un délit pénal. Ce qui suppose de surveiller tout ce que font les internautes de leur connexion à internet.
      http://www.egaliteetreconciliation.fr/L-effet-programme-Mohamed-Merah-10987.html

      Ne pas penser, juste obeir, approuver, accepter, consommer, travailler, me divertir....
      Ah, j’oubliais ma petite contribution, pour désormais me faire bien voir, Sarkhollande nous protègent de la menace islamistes , Israël est une grande démocratie, l’Iran va nous attaquer, Poutine est un con, Le Vénézuela une dictature, les OGM c’est bon ma santé !
      J’adore Druker, Arthur me fait rire , etc, etc,


    • 3 votes
      par FRIDA (xxx.xxx.89.116) 22 mars 2012 17:48
      Frida

      @Cassia

      "Sarkhollande nous protègent de la menace islamistes , Israël est une grande démocratie, l’Iran va nous attaquer, Poutine est un con, Le Vénézuela une dictature, les OGM c’est bon ma santé !
      J’adore Druker, Arthur me fait rire , etc, etc,"

      je souscrit à cela, moi j’adore Druker, Arthur, poutine est un dictateur qui réprime des manifestations pacifiques, il truqué des élections, Chavez est un monstre Sarkozy veille sur notre sécurité et notre bonheur, amen


    • vote
      par AgeNu (xxx.xxx.168.126) 22 mars 2012 17:48
      Caracole

      oh je n’ai pas dit que vous ne cherchiez pas de responsabilité, mais visiblement vous ne considérez pas beaucoup la votre. Je ne vous vise pas particulièrement, je vois juste en vous le syndrome de déni de responsabilité.
      .
      Ca me fait parait intéressant de remarquer que certains qui pratiquaient des amalgames très facilement pour diviser les communautés se retrouvent les plus "émus" par cette tuerie communautariste... et bien sur, de tous côtés, jaillir cet esprit vengeur d’où naîtront censure, peines de mort, guerres, "aux armes, etcetera" comme dirait l’autre.


    • vote
      par AgeNu (xxx.xxx.168.126) 22 mars 2012 17:55
      Caracole

      Et si Sarkozy, c’était vous et votre vision simpliste et caricaturale d’un monde binaire ?


    • 2 votes
      par FRIDA (xxx.xxx.89.116) 22 mars 2012 19:08
      Frida

      @Agenu

      "qui pratiquaient des amalgames très facilement pour diviser les communautés se retrouvent les plus "émus" par cette tuerie communautariste... "

      vous êtes décidément bien borné, où avez-vous que je prône la division des communautés ?

      Pour votre gouverne, c’est tout ce que je reproche à la politique de Sarkozy, promouvoir le communautrisme au lieu de parler de citoyens sans étiquette.

      Par ailleurs, pour vous dites que c’est une "tuerie communautariste" ? Parce que vous fonctionnez avec un prisme communautariste et cela qui vous gêne dans mon propos.

      Moi je vois une tuerie de citoyens innocents, si on regarde de plus près l’identité des victimes, elles sont musulmanes, catholiques et juives. Dire une tuerie communautaire c’est partir du principe qu’une communauté attaque une autre, vous cherhez déliberement à établir une responsbilité collective.

      On peut reprocher beaucoup de chose à l’islam, à la communauté musulmane, mais de là à dire qu’il y a une responsbilité collective c’est de la manipulation, et ne venez pas faire votre chantage affectif, je vous l’ai déjà répété cela ne m’impressionne pas. Je réflechis de manière logique et non émotive.


    • 1 vote
      par Hijack (xxx.xxx.75.230) 23 mars 2012 00:20
      Hijack

      @ Frida,

      Je ne sais pas le taré qui a écrit ce que tu as posté ...

      Mais je ne me considère pas comme antisémite, ni propagateur de haine ... mais bien le contraire ...
       Etre anti sioniste n’est pas être antisémite ... c’est même être l’ami des juifs ... mais seulement des vrais juifs ... pas les autres !


  • 3 votes
    par Marc Anciel (xxx.xxx.49.17) 22 mars 2012 13:48
    ....................

    Je l’ai pas entendu parler de 3 enfants juifs là-dedans, ni même de meurtre de Juifs... Il aurait pu, cela dit, les probabilités de se planter n’étant pas bien importantes... surtout quand on fait dans la prophétie auto-réalisatrice.


    • 1 vote
      par LeSaintmtl (xxx.xxx.162.7) 23 mars 2012 03:21
      LeSaintmtl

      Il n’a pas parlé de scooter, de calibre 11.43 ni de kippa non plus tant qu’à y être...


    • 1 vote
      par Marc Anciel (xxx.xxx.49.17) 23 mars 2012 12:23
      ....................

      Non, c’est vrai, il a pas parlé de ça non plus. Il a juste parlé d’un truc qui arrive régulièrement depuis plusieurs années, en restant aussi vague que possible histoire d’être bien sûr de ne pas se planter.

      Par contre titre et commentaire sont faux du coup : "
      Soral prévoit la tuerie de Toulouse + d’1 mois à l’avance
      Alain Soral dans une conférence à Toulon le 29 01 2012 prophétisait la possibilité du meurtre de 3 enfants pour manipuler l’opinion."
       

    • 1 vote
      par Marc Anciel (xxx.xxx.49.17) 23 mars 2012 17:53
      ....................

      J’ajouterai que la 3ème guerre mondiale, ça fait facilement 60 ans qu’on la prophétise, que dans les faits elle a déjà eu lieu puisque la première guerre d’Irak était aussi un conflit mondial, que depuis le 11/09 on peut même parler de 4ème guerre mondiale qui est loin d’être terminée... Quant au fait qu’en temps de guerre on n’a pas le choix, qu’il faut choisir son camp, je lui décerne un Captain Obvious bien mérité.

      Tout ça pour dire que c’est complètement con ce qu’il raconte : au mieux il enfonce des portes ouvertes, au pire il a 60 ans de retard... 

  • 2 votes
    par webrunner (xxx.xxx.148.234) 22 mars 2012 14:24
    webrunner

    il n’y a pas que Soral qui envisage cette possibilité : http://webrunner.kazeo.com/edit/moh...


  • 5 votes
    par ffi (xxx.xxx.88.3) 22 mars 2012 15:26

    Il n’a pas été montré qu’il s’agissait d’une manipulation. Merah peut très bien avoir agit pour ses raisons propres.
     
    C’était de toute façon prévisible, c’est inscrit dans la mondialisation.
    Prenez tous les peuples du monde, mélangez-les dans un seul pays, agitez le tout...
     
    C’est bien le diable si cela n’explosera pas de ci de là, de manière épisodique d’abord, puis, si c’est mal géré, en guerre.
     
    Toute cité divisée en elle-même périt.


    • 4 votes
      par alison2 (xxx.xxx.101.72) 22 mars 2012 16:06

      La société fabrique ses propres monstres...

      Certains parents s`étonnent de plus avoir de prise sur leur chérubin, dvd ou tv garderie des le réveil, 3 a 5 h de tv par jour les enfants plus ordinateur, console etc.... Bravo la sociabilité !

      Le monde moderne a cloue les dernières générations chez eux verrouillees derriere un ecran, une image qui pense pour eux, réfléchis pour eux, les détends, exhibe leur misère jusqu`a l`intimité extrême, pc, Youtube on film tout on se fout a poil, on montre sa vie etc....

      Vous cherchez la bête de l`apocalypse ? Elle est devant vous, l`image !


    • 4 votes
      par Walid Haïdar (xxx.xxx.154.177) 22 mars 2012 16:26

      Oui, tu as raison. Tandis que du moment que Jeannot le prolo et Guillaume l’aristocrate sont dans le même pays, tout se passe beaucoup mieux : c’est un phénomène bien connu.


      Alors pourquoi la criminalité était bien plus élevée il y a plusieurs siècles, alors qu’à peu près tout le monde était chrétien et descendait des Gallo-Franco-Romains (et essentiellement, d’un ovaire et d’une paire de couilles) ?

      Non pas, bien entendu, à cause des inégalités et des excès de pauvreté, de l’ignorance et de l’inefficacité des services publics, non, surtout pas.

      Non, c’était sûrement à cause des étrangers de l’époque, les juifs, qui s’amusaient à liguer les uns contre les autres et à foutre la pagaille dans le pays : c’est l’ancêtre réel de ta thèse, on l’utilise depuis le moyen-âge. Tu n’as donc rien inventé, et ne fait que prolonger la tradition de la connerie ancestrale.

      Question tout de même pour finir : je suis originaire du Liban (et de l’Irak si on remonte au moyen-âge), mais je suis né au Sénégal et ait grandi principalement en France. Je dois aller où pour que tout se passe bien (sachant que j’aime aussi bien le vin que le saucisson, que je suis athée, mais que j’ai une gueule de bougnoul) ?

      Si j’étais pas sanguin, j’aurai pas envie de foutre des baffes en lisant des commentaires aussi stupides. Ce ne sont plus des pauses-détentes qu’on fait en lisant les commentaires, mais carrément des contemplations intégrales de la connerie humaine...et putain à la longue c’est fatiguant.

  • 7 votes
    par Walid Haïdar (xxx.xxx.154.177) 22 mars 2012 16:01

    J’espère que les annonces faites par Sarko à propos d’internet vont réveiller les gens sur l’urgence de se débarrasser de ces tarés du pouvoir.


    Je voulais juste dire à tous les gens ici dont je déteste les propos, que l’idée de censure de sites internet, de Soral ou d’autres escrocs dans son genre, me révulse, pour plusieurs raisons qui ne font qu’une :
    La censure même bien intentionnée (ce qui n’est pas le cas ici évidemment) est la pire des hypocrisies. Avoir peur que des cons s’expriment, c’est surtout être incapable de leur répondre adéquatement, ou avoir un manque de confiance terrible dans l’esprit des gens : logique quand on détruit l’école, l’esprit critique, et qu’on déverse 3 heures par jour de la chiasse publicitaire sur les jeunes et moins jeunes, que les médias ne brassent que du convenu et du futile. Certains adeptes de la censure sont capables de répondre à la connerie mais pensent que les cons sont trop tordus pour être maîtrisés dans le débat : je pense surtout que notre société est trop violente pour qu’un débat intelligent suive son cours sereinement (exemple : cette campagne, ces massacres...)
    Mais au delà de ça, il y a bien pire encore :
    La censure est un concept dont le potentiel d’expansion grandi à chaque fois qu’elle s’applique à un nouvel endroit. Qui fixe les bornes de la censure si ce n’est le pouvoir ? Qui dit ce qu’il convient de ne pas penser et de ne pas dire ? C’est pourquoi à chaque fois que le pouvoir fait mine d’étendre la censure nous devons résister de toutes nos forces !
    Enfin, il y a un impératif absolu de répondre à la connerie humaine, sur laquelle repose le succès des théories haineuses. En tous cas, la frustration relative (qu’elle soit d’ordre intellectuel, politique, social ou autre) qui conduit à adopter certaines thèses, certains discours, ne sera qu’agrandie par la censure, et le discours radicalisé, et les actes...

    On va bien rigoler quand des milices clandestines fascistes (fascisme Islamiste ou Xénophobe ou tartampion) vont revendiquer leurs attentats en expliquant que les vrais fascistes sont ceux qui censurent, ça aura de la gueule, parce qu’au fond, ces milices auront raison (à ceci près que le fascisme du pouvoir n’enlève rien au leur, ce qu’ils ont du mal à intégrer).

    • 3 votes
      par alison2 (xxx.xxx.101.72) 22 mars 2012 16:14

      Ne pas censurer ou encadrer certains propos c`est aussi très vite l`escalade.

      On ira au delà de la censure, le filtrage voir la suppression de certains sites y compris dit d`expression libre simplement par ce que l`homme est incapable de se gérer.
      Vous aurez toujours quelqu`un pour vous tenir un propos limite, provocateur mais surtout parce que de nos jours on veut imposer sa vérité !

      « L’opinion est quelque chose d’intermédiaire entre la connaissance et l’ignorance.  »

       Platon


    • 3 votes
      par Walid Haïdar (xxx.xxx.154.177) 22 mars 2012 16:35

      Voilà typiquement la tournure d’esprit qui nous tue. Les gens sont comme vous, ils ont un cerveau. Ils sont comme vous, ils préfèrent l’amour à la haine. si des gens se font embobiner par leur propre connerie, c’est avant tout parce qu’il y a trop d’injustice, de violence et de précarité dans notre société, et pas assez d’amour, de douceur et de sécurité.


      Et la sécurité, la première de toute et celle qui induit toutes les autres, c’est la sécurité d’avoir un toit, des habits, à manger, et un avenir pour ses gosses.

      Combine cette sécurité à l’éducation pour tous, et l’inculcation de l’esprit critique, et la censure apparaît alors comme un crime. tu me diras qu’en attendant de réaliser ces conditions la censure s’impose, et je répond NON. L’obscurité ne l’a jamais emporté sur aucune source de lumière. La réponse à la connerie est l’intelligence, pas les ornières.

      Les cons doivent parler, et les autres doivent leur répondre : notre société doit faire l’effort de se pencher sérieusement sur ce qui la gangrène, et la censure au fond n’est qu’un moyen d’éviter de le faire en se complaisant dans ses certitudes et surtout : dans la violence et l’injustice de nos sociétés, dont on ne sait pas bien imaginer une alternative.

      Et bien non, l’atrocité est un indicateur que ça ne peut plus durer, et non un indicateur de ce qu’il faudrait foutre la tête dans le sable.

    • vote
      par AgeNu (xxx.xxx.168.126) 22 mars 2012 17:37
      Caracole

      Censurez la violence et elle vous explose encore plus violemment à la figure.
      Cultivez la violence et elle vous débordera toujours.
      Alors que faire sinon devenir plus responsable de ses actes ?


    • 3 votes
      par FRIDA (xxx.xxx.89.116) 22 mars 2012 17:41
      Frida

      @Agenu

      "responsable de ses actes"

      Je suis entièrement d’accord avec vous, pas de responsabilité collective, la responsabilité est individuelle, chacun doit réponde de ses actes s’il a failli.

       


    • vote
      par AgeNu (xxx.xxx.168.126) 22 mars 2012 17:59
      Caracole

      merci Frida, mais arrete tu vas me faire rougir.
      Un sourire ? :)
      ... un bisou ?


    • 3 votes
      par machiavel1983 (xxx.xxx.81.249) 22 mars 2012 19:05
      maQiavel1983

      1. La censure est un concept dont le potentiel d’expansion grandi à chaque fois qu’elle s’applique à un nouvel endroit. Qui fixe les bornes de la censure si ce n’est le pouvoir ? Qui dit ce qu’il convient de ne pas penser et de ne pas dire ? C’est pourquoi à chaque fois que le pouvoir fait mine d’étendre la censure nous devons résister de toutes nos forces 

      R / Mais que .... ????Je suis d’ accord avec Walid Haidar !!!!
      2. Avoir peur que des cons s’expriment, c’est surtout être incapable de leur répondre adéquatement,
      R / Oui,c’ est la raison pour laquelle JLM ne doit pas être privé de parole ... ( juste pour qu’ on ne soit pas d’ accord sur tout, c ’ est gênant ...).

    • vote
      par Socarate (xxx.xxx.223.13) 22 mars 2012 19:43

      J’ai beaucoup de chose à dire, je pense beaucoup et très bien d’ailleurs mais j’ai pas assez de vocabulaire pour préciser ma pensée.


    • vote
      par Socarate (xxx.xxx.223.13) 22 mars 2012 19:47

      C’est comme dans matrix.. !! On arrive bientôt au Krache, un nouveaux cycle doit débuter, et donc par conséquent l’élimination d’une partie de la population. Je suis pas si contre que ça un future tragédie mondiale...en vérité pour moi c’est le meilleur que puisse se produire.

      Allez qui est candidat au repeuplement de la planète ???


  • vote
    par FRIDA (xxx.xxx.89.116) 22 mars 2012 17:43
    Frida

    @Agenu

     

    "responsable de ses actes"

    je suis entirèrement d’accord avec vous, la responsabilté est individuelle et non collective.

    On repond de ses actes quand on a failli


  • 2 votes
    par DIVA (xxx.xxx.97.254) 22 mars 2012 17:46
    DIVA

    Dans le mille ! Comme toujours !
    .
    Quel type épatant tout de même !


    • 2 votes
      par AgeNu (xxx.xxx.168.126) 22 mars 2012 18:06
      Caracole

      merci DIVA, je savais que mon analyse te plairait !
      Tu sais, ce n’était pas très dur de m’inspirer de l’oeuvre immense de Nabe dont le génie se suffit à lui-même pour écraser toutes les ambitions politico-philosophico-minables de Soral.


    • 3 votes
      par webrunner (xxx.xxx.28.240) 22 mars 2012 18:15
      webrunner

      @ AgeNu

      Soral ne se qualifie ni de politicien ni de philosophe.
      Donc :
      - soit tu ne l’a jamais lu et tu parles sans savoir, ce qui est nul
      - soit tu l’as lu et tu n’as rien compris, et c’est toi qui est nul


    • vote
      par albatar (xxx.xxx.37.186) 22 mars 2012 18:44
      Joe Gillian

      Webrunner, je suis plus ou moins d’accord avec toi.
      Disons que par rapport à ses livres, il s’agit d’essais sociologique, avec un point de vue à contre courant, des quelques romans, et d’une tentative de décorticage historique de la mise en place de l’Oligarchie. Il ne peut donc ni être considéré comme un philosophe ni comme un politicien.

      Toutefois, ces vidéos, sont des vidéos ou il proposent une grille de lecture différente des evenement géopolitiques planétaires... On peut donc considéré qu’il s’agit d’analyse politique. Il ne fait donc pas de politique mais pourrait être considéré comme une analyste politique.
      Et surtout quand il parle du logos, de sa recherche de vérité, il s’inclue quand même dans une démarche philosophique pure dans la mesure ou il s’oppose à la rhétorique (selon le Gorgias dont je conseille à tous la lecture)

      Donc on peut quand même dire que c’est un analyste politique qui tend vers une analyse philisophique et une recherche de la (ou de SA) vérité.


    • 2 votes
      par webrunner (xxx.xxx.128.188) 22 mars 2012 19:09
      webrunner

      je le perçois comme un sociologue qui travaille sur les mécanismes sociologiques qui ont des conséquences historiques et politiques.


    • vote
      par AgeNu (xxx.xxx.170.72) 22 mars 2012 22:19
      Caracole

      sociologique ça... ce ramassis de théories de bistrot ? laisse moi rire...
      Je dirai plutôt pathétique, si ce n’est pahologique.


  • 2 votes
    par webrunner (xxx.xxx.28.240) 22 mars 2012 17:53
    webrunner

    le processus est enclenché : http://www.lefigaro.fr/actualite-fr...


  • 1 vote
    par joelim (xxx.xxx.6.104) 22 mars 2012 18:21
    joelimQ

    C’est pas si souvent un petit terroriste se réclamant du salafisme, les nouveaux amis de l’OTAN, entre en scène en France (même s’il en ressort aussi vite).


    C’est humain d’essayer d’en profiter pour faire taire la contestation contre l’ordre mondial que tente de faire régner les Etats-Unis et leurs régimes amis. 

    L’accusation globale d’antisémitisme, qui est grave (c’est une accusation de délit), ne coûte pas grand chose et leur apporte la satisfaction d’avoir œuvré pour leur paroisse.

    Paroisse qui pourtant prône la liberté d’expression mais avec quelques restrictions d’application n’est-ce pas. smiley 

  • 4 votes
    par FRIDA (xxx.xxx.89.116) 22 mars 2012 20:58
    Frida

    22 mars 2012 | Par Michel Deléan et Louise Fessard - Mediapart.fr

    La mort de Mohamed Merah, 23 ans, tué jeudi 22 mars à Toulouse lors d’un échange de tirs avec les policiers du Raid qui donnaient l’assaut à son appartement, laisse beaucoup de questions sans réponses. Assiégé depuis une trentaine d’heures, le principal suspect des sept assassinats commis à Toulouse et à Montauban les 11, 15 et 19 mars, serait mort d’une balle dans la tête tirée «  en état de légitime défense  » par les policiers du RAID, selon le procureur François Molins, alors que Merah était sorti de la salle de bains en leur tirant dessus, puis en sautant par le balcon du premier étage.

    Le récit fait à chaud par le ministre de l’intérieur Claude Guéant laisse penser que le jeune homme a pu être tué par un tireur d’élite situé en face de son immeuble.

    Il s’agit là d’une forme d’échec, dans la mesure où les policiers étaient censés remettre le suspect vivant à la justice.

    En intervenant mercredi 21 mars à 3 heures du matin chez Mohamed Merah, dans son appartement de la Côte pavée à Toulouse, puis chez sa mère au Mirail et chez son frère à Auterive à une trentaine de kilomètres de Toulouse, les policiers pensaient faire coup triple. Mais ils ne s’attendaient pas, semble-t-il, à la vigilance et à la détermination du jeune homme, qui a repoussé leur assaut et s’est ensuite barricadé dans l’appartement.

    Jean-Dominique Merchet, journaliste spécialisé dans les questions militaires, pointe ainsi « la manière de pénétrer dans l’appartement ».

    « Les policiers ont utilisé un bélier pour défoncer la porte d’entrée, derrière laquelle Merah semble avoir placé un refrigérateur, écrit-il sur son blog Secret défense. Cela donne le temps à Merah d’ouvrir le feu et de repousser le premier assaut ». Les policiers auraient pu avoir recours à des explosifs judicieusement placés, « une technique complexe... que le RAID ne maîtrise peu ou mal, ou en tout cas n’emploie pas », remarque le journaliste.

    « À l’évidence, le premier assaut n’est pas réussi, constate un spécialiste. L’État a-t-il réellement mis en œuvre tous les moyens dont il disposait ? Si le RAID n’avait pas les capacités suffisantes, pourquoi n’a-t-on pas fait appel au GIGN  ? »

    « Clairement, l’opération démarre mal, par un raté, et ensuite les policiers jouent la carte de l’épuisement en sous-estimant la résistance de ce gosse », estime pour sa part l’avocat de Merah, Me Christian Etelin.

    Pourquoi donner l’assaut ?

    Pourquoi, après une opération de 32 heures et de longues négociations avec Mohamed Merah, a-t-on pris la décision de lancer un nouvel assaut ? Selon le procureur de Paris, cette décision a été prise conjointement par le ministère de l’intérieur, en charge du rétablissement de l’ordre public, et lui-même, responsable de l’opération de police judiciaire.

    Vers 22 heures mercredi, après une pause dans les négociations qui duraient depuis 7 heures du matin, le jeune homme aurait changé d’avis et refusé de se rendre, estimant selon le procureur « la reddition contraire à ses convictions » et voulant « mourir les armes à la main ». C’est à ce moment que les autorités décident donc de « monter d’un cran ».

    Mais, pour Me Christian Ethelin, les policiers « ont fait l’impasse sur sa situation psychologique ». « On l’a enferré dans une attitude jusqu’au-boutiste, estime-t-il. Si on voulait qu’il adopte une attitude de reddition, il fallait le sortir de sa bulle par un dialogue avec quelqu’un en qui il pourrait avoir confiance. Personne n’a pensé à m’appeler. On a fait venir sa mère et son frère mais quelle confiance pouvait-il avoir, il avait sans doute entendu qu’ils avaient été mis en garde à vue quelques heures auparavant ? »

    Une fois la décision prise, à partir de 10h30, jeudi 22 mars, le RAID a donc progressé « par tiroirs » dans l’appartement de Mohamed Merah. Le procureur de Paris a insisté sur le fait que le RAID avait pour consignes de « tout faire pour l’interpeller vivant » et de ne « tirer qu’en légitime défense ».

    Une consigne qui avait été répétée jeudi matin à 8 heures, deux heures avant l’intervention. « C’est précisément parce que tout a été fait que l’opération a duré aussi longtemps au péril du RAID qui compte dans ses rangs cinq blessés », a expliqué François Molins.

    Cité sur lemonde.fr, le patron du RAID, Amaury de Hautecloque, semble avoir été surpris par la « posture de combattant » et « la détermination sans faille » du jeune homme.

    « C’est la première fois de ma vie que je vois quelqu’un, alors que nous lançons un assaut, venir mener l’assaut contre nous  », explique-t-il. « Nous avons progressé très prudemment dans l’appartement. Mais il est venu à l’engagement contre nous avec trois Colt 45 de calibre 11.43 (le même modèle que celui utilisé lors des meurtres – ndlr) alors que nous avions alors engagé uniquement des armes non-létales. J’avais donné l’ordre de ne riposter qu’avec des grenades susceptibles de le choquer. Mais il a progressé dans l’appartement, et il a tenté d’abattre mes hommes qui étaient placés en protection sur le balcon. »

    Une version qui ne concorde pas tout à fait avec celle du procureur qui affirmait en début d’après-midi que seul un Colt 45 avait été retrouvé auprès du corps du jeune homme, après qu’il eut été abattu alors qu’il sautait par la fenêtre (ainsi que, dans son appartement, trois chargeurs, un pot rempli de munitions et de quoi fabriquer des cocktails Molotov).

    Mais la version du patron du RAID et celle du procureur montrent que c’est bien le jeune homme qui a engagé l’assaut contre les policiers du RAID, en surgissant de la salle de bain.

    Pour Me Christian Ethelin, les policiers ont surtout négligé de prendre en compte « l’incroyable détermination » de Mohamed Merah.

    L’enquête a-t-elle patiné ?

    Côté enquête, malgré les félicitations adressées par Nicolas Sarkozy aux policiers et aux magistrats pour leur « remarquable travail », les zones d’ombre demeurent.

    Ainsi, ni le ministère de l’Intérieur ni le procureur de Paris n’ont encore réussi à expliquer pourquoi il a fallu attendre samedi 17 mars pour que les 576 adresses IP des personnes ayant consulté la petite annonce passée par la première victime, le parachutiste tué le 11 mars, soient communiquées aux enquêteurs. Est-ce la PJ qui tardé à les demander ? Est-ce le site d’annonces « le Bon coin » qui a traîné pour répondre ? Selon le site Owni, la PJ n’a demandé ces adresses que le vendredi 16 mars, c’est à dire après la deuxième tuerie, commise contre des parachutistes à Montauban.

    Le « criblage » des adresses IP, commencé dès le 17 mars, aurait ensuite permis d’identifier lundi l’ordinateur de la mère de Mohamed Merah, qui porte un autre nom que son fils.

    Là encore, il semble que le croisement des adresses IP avec les fichiers de la DCRI ait un peu tardé. Le frère de Mohamed Merah, qui était toujours en garde à vue le 22 mars, était en effet apparu dans une enquête sur une filière irakienne de moudjahidines. Quant à Mohamed Merah, connu pour plusieurs affaires de petite délinquance, et donc a priori localisable, la DGSE l’aurait signalé à la DCRI après deux séjours au Pakistan et en Afghanistan, en 2010 et 2011.

    En outre, selon des informations publiées le 22 mars par le Monde, Mohamed Merah n’était pas un « loup solitaire  », mais appartenait au contraire à la mouvance djihadiste internationale, et aurait effectué plusieurs séjours dans ce cadre en Israël, en Syrie, en Irak, en Jordanie et en Iran.

    Quoiqu’il en soit, le jeune homme figurait bien dans les fichiers de la DCRI. La preuve, le ministre de l’intérieur Claude Guéant a indiqué, mercredi soir sur TF1, que le jeune homme avait été convoqué en novembre 2011 par « le service régional du renseignement intérieur, afin qu’il explique de façon plus précise ce qu’il était allé faire en Afghanistan et au Pakistan. Il avait alors expliqué, force photos à l’appui, qu’il avait fait un voyage touristique  ».

    Pourtant, selon le récit de Claude Guéant et de François Molins, les enquêteurs n’ont réussi à localiser Mohamed Merah que mardi 20 mars en fin de journée. Il semble donc que ni ses communications téléphoniques, ni ses connexions internet, ni ses déplacements n’étaient surveillés, ce qui étonne plusieurs spécialistes du renseignement. Solitaire, Mohamed Merah était devenu, semble-t-il, très discret et prudent ces dernières semaines.

    « On ne pouvait pas aller plus vite »

    Sollicité par Mediapart, un haut responsable policier explique qu’il a fallu « éplucher 24.000 fiches de PJ pendant le week-end », après la tuerie du 15 mars à Montauban, alors que les enquêteurs étaient en plein brouillard. « Il y avait de tout : les propriétaires d’armes, les habitués des stands de tir, les types d’extrême-droite, les propriétaires de scooter, etc  ». Ce n’est que le lundi, avec la tuerie dans l’école juive de Toulouse, que l’enquête change de dimension avec l’arrivée de renforts policiers, un cadre juridique différent, et un autre procureur.

    C’est le croisement des adresses IP et des fichiers de la DCRI qui finira par attirer l’attention sur la famille Merah.

    « On avait le nom de la mère, qui a cinq enfants. Mais jamais la DGSE, la CIA ou les services pakistanais n’ont détecté Mohamed Merah comme un djihadiste, contrairement à ce que laissent croire certains articles de presse. La DCRI n’avait presque rien sur lui. Mohamed Merah n’avait pas d’activité politique ou religieuse, il n’attirait pas l’attention des services. Ses photos de voyage ne montraient rien d’intéressant. Ses déplacements non plus », poursuit ce haut responsable, qui dément ainsi les informations du Monde.

    Merah ? « C’est un gosse qui s’était radicalisé tout seul en lisant le Coran en prison, où il avait été dès l’âge de 16 ans, et qui avait des problèmes psychologiques. Il ne faisait pas partie des gens les plus surveillés, car il n’était pas considéré comme dangereux. En outre, il n’utilisait pas de téléphone ni d’ordinateur personnel ».

    Ce haut responsable policier assure qu’il était impossible d’aller plus vite. « On a résolu cette enquête en un temps record, et on a reçu des félicitations des collègues de tous les pays européens, qui craignent un massacre à la norvégienne  », relate-t-il.

    Les politiques s’en mêlent

    Y a t-il eu toutefois une négligence des services de renseignement ? Un raté ? Le ministre des affaires étrangères, Alain Juppé, a évoqué une possible « faille » des services, jeudi matin sur Europe 1 : « Je comprends qu’on puisse se poser la question de savoir s’il y a eu une faille ou pas. Comme je ne sais pas s’il y a eu une faille, je ne peux pas vous dire quel genre de faille mais il faut faire la clarté là-dessus » , a-t-il déclaré, avant de rectifier le tir un peu plus tard avec un communiqué.

    Née en 2008 de la fusion des RG et de la DST, et présentée comme un « FBI à la française  », la DCRI a été accusée à plusieurs reprises (notamment dans des livres très fouillés) d’avoir été privatisée au profit du clan Sarkozy. Ainsi, la DCRI a mis des moyens pour protéger la vie privée du président (affaires du SMS de Cecilia Attias, du portable de Rachida Dati, du billet de blog sur Carla bruni). Elle est aussi soupçonnée très sérieusement d’avoir espionné des journalistes (notamment du Monde et de Mediapart), à l’occasion d‘affaires menaçantes pour le pouvoirs (dossiers Karachi, Bettencourt). Le contre-espionnage français est, enfin, accusé d’avoir monté un dossier peu convaincant avec l’affaire de Tarnac.

    La DCRI, dont le directeur, Bernard Squarcini, un proche de Sarkozy, est mis en examen dans l’affaire des fadettes des journalistes, est plus que jamais sur la sellette. Il vient de demander l’annulation de sa mise en examen, et s’accroche plus que jamais à son poste.

    A ces critiques s’ajoutent donc de nouvelles, sur l’affaire de Toulouse.

    Bruno Le Roux, l’un des porte-parole de François Hollande, a affirmé jeudi à l’AFP avoir vu une « faille » dans la surveillance de Mohamed Merah et jugé que ce n’était pas un nouvel arsenal pénal, comme celui annoncé par Nicolas Sarkozy, qui allait « régler les problèmes de société ». « Le terme ’faille’, je le reprends volontiers. Aux Etats-Unis, aurait été constitué sans coup férir une commission d’enquête pour voir là où il y a eu problème dans la surveillance », a-t-il souligné.

    « Là où il y a endoctrinement, voyages répétés dans des camps d’endoctrinement et accumulation d’armes à feu et d’armes de guerre, il y a forcément une réflexion à avoir sur l’impossibilité que notre République a eu à éviter ces crimes monstrueux, ou tout au moins à permettre de les arrêter plus tôt », a poursuivi le député de Seine-Saint-Denis.

    Jérôme Guedj, président (PS) du conseil général de l’Essonne, département où est basé le Raid, a demandé jeudi sur son blog la démission du ministre de l’Intérieur Claude Guéant, en dénonçant « un triple échec ». L’élu PS se demande d’abord comment le « projet meurtrier » de Merah n’a pas été « décelé  » par les services de renseignement, qui pourtant suivaient le jeune homme depuis son séjour afghan. Il reproche aussi aux enquêteurs d’avoir tardé à identifier de manière précise le tueur au scooter, le 20 mars, relevant les « neuf jours » écoulés après le premier assassinat d’un militaire à Toulouse, «  l’identification des contacts internet suite à une petite annonce », et le fait que le tueur était déjà « assurément dans le collimateur » de la police vu ses antécédents. Enfin «  pourquoi une interpellation en douceur n’a pas été préférée ? », demande-t-il.

    La candidate écologiste Eva Joly s’en prend elle aussi à Claude Guéant. « Qu’a fait le ministre sur place en commentant en permanence, heure par heure, ce qui se passait ? Il a créé de la confusion. Quel est son rôle ? Ce n’est pas lui qui dirige les opérations ! C’est une violation du code de procédure pénale ! », a lancé l’ancienne juge d’instruction sur Radio Orient. Selon elle, « ces opérations auraient dû être dirigées par un juge, à l’extrême limite par le Parquet. (...) J’ai été magistrate pendant plus de vingt ans (...) J’ai eu à faire face à des prises d’otage. Et j’ai appelé le RAID ou le GIGN. Je connais leur pertinence, je sais qu’on peut leur faire confiance, mais c’était moi qui dirigeais les opérations et non pas le ministre », a argumenté Eva Joly.



  • 3 votes
    par lsga (xxx.xxx.22.105) 22 mars 2012 22:06
    lsga

    putain fo que j’arrête de bosser moi, g même plus le temps de troller...


    bref :


  • 8 votes
    par Bond, Nausea Bond (xxx.xxx.1.78) 22 mars 2012 23:05
    Bond, Nausea Bond

    Je suis tombé sur 2-3 commentaires de JeanValjean qui nous fait croire qu’il croit que nous vivons en "Démocratie". Aïe aïe aïe...
    Personnellement, le "régime" dans lequel nous vivons en France je le qualifierais de "Judéocratie du Spectacle". On ne peut pas mieux faire pour résumer. Pourquoi appeler un régime où tous les dés sont pipés : les candidats des partis, les candidats pour être journaleux, les candidats pour être présentateur à la té-Lévy-Sion.

    Démocratie... n’importe nawak. On croirait entendre Georges W. Bush.


  • 2 votes
    par mezzdi (xxx.xxx.221.77) 23 mars 2012 08:27

    Faut-arrêter il a rien prophétisé du tout. Il dit effectivement "3 gosses" mais sinon tout ce qu’il raconte ça n’a rien à voir avec l’événement de Toulouse. 


  • 1 vote
    par cassia (xxx.xxx.92.35) 23 mars 2012 08:45
    cassia

    Suite à l’affaire de la fusillade de Toulouse, la censure est en marche, clôture sans attendre de milliers de comptes de nationalistes ainsi que ceux de certains conspis, parmi eux Nemesis l’admin du blog  : http://enattendant-2012.blogspot.com  qui se contente de publier des infos sur les divers cataclysmes affectant notre planète tout en omettant volontairement de traiter de sujets politiques...

    http://leschroniquesderorschach.blogspot.fr/2012/03/vague-de-suppressions-de-comptes-de.html


  • 5 votes
    par Le Bordelleur (xxx.xxx.28.137) 23 mars 2012 09:15
    Le Bordelleur

    En tout cas ce matin à france Inter, la réconciliation s’accélérait. Caroline Fourest est devenu hétérosexuel devant le charme islamophobe de Louis Alliot.


  • 1 vote
    par Hijack (xxx.xxx.75.230) 23 mars 2012 12:09
    Hijack

    Ce matin, en voiture, j’ai entendu à la radio ...1 chauffeur de taxi arabe, a vu deux clients reculer et partir en disant au chauffeur : je ne vais pas monter avec un tueur d’enfants !

    Voilà où on en est !!!


  • vote
    par Elisa (xxx.xxx.0.154) 31 mars 2012 14:33

    Franchement, je préfère le marc de café, lui au moins est silencieux et n’impose pas des divagations définitives pour se rendre intéressant


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